/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Создаю новую, на мой взгляд, очень интересную тему, которая зародилась в теме "Флудилко--говорилка..."

Михалыч, ты видел процесс "Modular Socket System Direct Lamination", когда гильзу ламинируют прямо на ноге у пациента?
Вся технология в картинках во второй части оф. документа от Оссур

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Интересно, а пациенту 2 часа надо сидеть и не двигать ногой? И что, так гильза лучше получается или это "походный" вариант?

Ответ для bold:
вероятно имеется ввиду 10 минут, а не 2 часа.
Для некоторых типов культи данная технология может дать хороший результат в виде равномерного распределения нагрузки по всей поверхности культи, но имеющий широкое хождение техпроцесс через обработку гипсового позитива мне лично видиться всё же предпочтительнее.
Хотя при ручной обработке гипсового позитива такой равномерности распределения давления по культе не добиться. Да и суть обработки гипсового позитива именно для грамотного распределения нагрузки на должные (локальные) зоны культи. Да поправит меня - О Великий! и ещё раз - Великий!! Михалыч

Ответ для RDmitriy:
Ну не знаю, по картинке больше похоже на 2 часа. Ни разу не занимался ламинацией, так что может и 10 минут, если столько занимает обычное затвердение смол.

Ответ для bold:

Михалыч, ты видел процесс "Modular Socket System Direct Lamination"

Да, видел. Смола, как справедливо заметил не менее великий Дмитрий, застывает быстро, 10-15 минут, а не 2 часа. Даже обычная смола стынет 20-40 минут (в зависимости от температуры и кол-ва отвердителя и добавок типа Зигельхарца). И эта технология тока для протезов голени - с бедром все по классике, увы и ах.
Но такая технология мне не нравится, хотя есть как всегда и плюсы и минусы. Но, мои познания в ней чисто теоретические, на практике я ее не применял, поэтому, даже и не знаю, стоит ли заводить дискуссии на эту тему. Может быть, в ответе Диме я углублюсь в дебри теоретических диспутов на эту тему...
Удачи.

Это было на 4-й странице. Спасибо Глебу, что нашел и напомнил... Я уже забыл.
И вот продолжение дискуссии...
Блин-н-н-н - даты все поменялись, а я и не запомнил когда это началось... Где-то между 5-м и 10-м сентября 2011 года.

Гильза голени за пару часов? Оссур говорит можно.


онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для SGP:

Гильза голени за пару часов?

Я в полном ауте ... Срочно, СРОЧНО! хочу попробовать такую технологию без дурацких слепков/негативов/позитивов и пр. Если на этом можно ходить, то вообще непонятно, чем мы все тут маемся .

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
. Срочно, СРОЧНО! хочу попробовать такую технологию без дурацких слепков/негативов/позитивов и пр

Конечно здорово!!! Только посмотри еще раз!!! приемник сделан на сидячем человеке, а если она встанет, а если культя отекает??? Тогда как быть?

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Я в полном ауте удивление ... Срочно, СРОЧНО! хочу попробовать такую технологию без дурацких слепков/негативов/позитивов и пр. Если на этом можно ходить, то вообще непонятно, чем мы все тут маемся недоумение .

А я в ауте, что это уже обсуждали в этой же самой теме на 4 странице

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Отпишите, как попробуете. Интересно узнать ощущения непосредственно пациента/клиента от процесса.

Ответ для bold:
Мне тоже очень интересно это узнать и понять и может быть, с 10-го по 12-е апреля все и встанет а свои места - у меня есть пациентка, которая готова сравнить мои протезы с протезами по этой технологии. Но до этого мне надо ей еще сделать нормальные протезы по классической технологии.
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Думаю, для усовершенствования технолгии можно было бы сделать набор силиконовых подушечек и всяких "нашлёпок", которые можно наклеить на чехол в нужных местах, а потом на них натягивать первый силиконовый разделительный чулок. Или использовать поливинилспиртовый чулок ПВС. Ну и если эта смола не нравится, то можно развести тот же Орто-Акрил, дегазировать, и залить в одноразовый шприц для герметика (я такие пустые шприцы видела в магазинах OBI). Ну а потом греть феном, формовать и т.д. ...

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Думаю, для усовершенствования технолгии можно было бы сделать набор силиконовых подушечек и всяких "нашлёпок", которые можно наклеить на чехол в нужных местах,

А они есть))),просто в ролике нету этого.
Пвс чревата незначительным случайным браком,который может повредить чехол(.

ИраБриггс:
Ну и если эта смола не нравится, то можно развести тот же Орто-Акрил, дегазировать, и залить в одноразовый шприц для герметика (я такие пустые шприцы видела в магазинах OBI). Ну а потом греть феном, формовать и т.д.

Собрались формовать на культе??)))Это возможно только на гипсовом позитиве!!!Как вы ортокрил собрались формовать,когда используется установка ICE CAST COMPACT или Anatomy.

Ответ для Maratprotezist:

Собрались формовать на культе??)))Это возможно только на гипсовом позитиве!!!Как вы ортокрил собрались формовать,когда используется установка ICE CAST COMPACT или Anatomy.

Я пока ничего не собралась делать, а только интересуюсь . Почему, например, ортоакрил нельзя использовать с установкой ICE CAST COMPACT или Anatomy? И какая смола используется в фирменном картридже оссура? Какие у неё особенности? Ведь, скорее всего, там что-то стандартное со своей этикеткой (типа этого

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

). Ну и цена на комплектующие, наверно, не радует. Мне тут озвучили цену 60 тыщ за гильзу по такой технологии. Вот я сижу, и думаю, это комплектуха такая дорогая, или 2 часа работы той девушки в ролике . При этом я сомневаюсь, что той девушке необходим многолетний опыт в освоении данной технолгии. Поверьте, я не против ЛЮБЫХ цен, ибо цену в праве формировать любой мастер в зависимости от спроса на рынке. Просто хочу разобраться, чем хороша/плоха эта технология, можно ли её упростить/удешевить и т.д.

Ответ для bold:
Через схватывание 10 мин,обработка через 30.откуда 2 часа?

Ответ для ИраБриггс:
Двух компонентная смола,разница от ортокрила в том,что схватывается за 10 мин,против 35-45 мин,и натянув грушу от установки,вы быстрее замучаете пациента часовым сидением,+эту смолу в систему надо как то закачать).
. Ну и цена на комплектующие, наверно, не радует. Мне тут озвучили цену 60 тыщ за гильзу по такой технологии. Вот я сижу, и думаю, это комплектуха такая дорогая.
Данная комплектация скорее всего включает в себя сил чехол,замок и адаптор с мирамидкой,для крепления узлов(я так предпологаю вы эту цену и разглядели).
В настоящее время разработан аналог данной смолы и рукавов в фирме "МЕТИЗ",что гораздо все удешивило.Даже замок и адапторы отечественные,не уступающие качеством Оссуру!
Делается не 2 часа а час,с учетом всех приготовлений,тише едешь дальше будешь,MSS спешки не любит!

Ответ для Maratprotezist:
Ну тем более ... занчит 40 минут трудов, и всё готово. Но главный вопрос был о стоимости и доступности комплекта полуфабрикатов. Почему эта технология пока эксклюзивная, если я правильно поняла?

Ответ для Maratprotezist:

схватывается за 10 мин,против 35-45 мин,и натянув грушу от установки,вы быстрее замучаете пациента часовым сидением

Нууу, знает ли, за экономию в несколько десятков, или хотя бы тысяч денег я и пол-дня посидела бы, и не замучалась .

В настоящее время разработан аналог данной смолы и рукавов в фирме "МЕТИЗ",что гораздо все удешивило.Даже замок и адапторы отечественные,не уступающие качеством Оссуру!

Это замечательно. Только не подскажете ли, где можно об этом почитать? А то никак не найду сайт МЕТИЗа.

p.s. И ещё нескромный вопрос - где раздобыть такую грушу, и сколько оно стоит? Может тоже уже есть аналоги? И нельзя ли вместо этой груши просто эластичный бинт использовать? Ведь тоже как-то прижмёт?

Ответ для ИраБриггс:
4о минут врятли,культя занемеет,под давлением 100 атмосфер)

Ответ для Maratprotezist:
А я думала 100 мм ртутного столба = 13 КПа и = примерно 0,13 атмосфер А если отвердителя побольше насыпать, то будет меньше 40 минут...
И как на счёт эластичного бинта вместо груши?

И самый главный вопрос - а можно ли по этой технологии сделать "ушастый" протез под текстильный, а не под силиконовый чехол??? Он вообще снимется, если ему ушки выше колена залить ?