/ Форум / Досуг / Спорт

Приветствую. Юристы, подскажите, какими документами регламентируется обеспечение параспортсменов спортоборудованием? За чей счет, порядок и механизм финансирования – ни для кого не секрет, что оборудование такого уровня изготовляется под конкретного индивидуума и стоит бешеных денег. С Москвой все более-менее понятно, оформление идет через профильную спортфедерацию, а как это сделать в регионах, где нет таких федераций, где региональные и местные спортчинуши никогда даже не задумываются о включении строки бюджета на эти цели… Как быть?

Ответ для Ncil:
Здеcь я хотела поднять именно ЮРИДИЧЕСКИЙ аспект проблемы - он НИКАК не относится к досугу - досуг это то, что хочешь - занимаешься физрой (спортом), хочешь - нет. В спорте все жестко: хочешь-не хочешь - надо!
И в этом кластере законодательства огромное белое пятно - либо все за семью печятями либо механизмов вообще нет!
И это опять же не досуг, а правовое поле!
Поэтому прошу открыть старую тему либо АРГУМЕНТИРОВАННО убедить ее перенос!

Ответ для ElCoyote:
1-ый вариант: финансирует мин спорта, если вы уже в сборной страны или заняли 1-3 Место на чм россии. Пока этого не случилось ни в Москве ни где бы то нибыло денег не будет.
2-ой - спонсоры/ личная инициатива.
3-Ий - добейтесь чтобы вам в ипр написали спортивное средство реабилитации, (это почти невозможно, но как вариант...)
Др вариантов нет.
Исхожу из своего опыта. занимаюсь сразу двумя видами спорта - легкая атлетика и горные лыжи. В легкой у меня спортивные протезы обеих голеней их мне сделали спецы Отто бока по какой-то рекламно-благотворительной программе, которая никак не относится к гос-ву. Живу в Питере - почти год в Москву ездил доказывал что не жираф и что мне это действительно нужно - никакого юридич права у меня небыло только личная договоренность и инициатива! Тем не менее - бегаю! С горными лыжами не легче - для соревнований нужно минимум 4 пары дорогущих лыж и др снаряжение, а также куча денег на сборы прокат и тд. Благодаря инициативе зам дер федерации спорта инв калужского в.в. меня взяли в Сочи на чмп России , где я занял 6-ое место в двух дисциплинах, на лыжах которые собирал у друзей и знакомых, на протезах которые чуть не из подручных материалов собрал мне московцев Михаил (papakarlo), а также благодаря спонсору апк "рубеж".
Короче от гос-ва поддержки нет и не будет, тем более на спорт инвалидов, однако если шевелиться - все получится! В России множество людей готовых помочь! Удачи!

Ответ для СергейАлександров:

СергейАлександров:
1-ый вариант: финансирует мин спорта, если вы уже в сборной страны или заняли 1-3 Место на чм россии

Чтобы попасть в сборную и выступить, надо УЖЕ иметь соответствующее оборудование - получается замкнутый круг... Но на всякий случай, может подскажите название строки бюджета в мин спорта?

2-ой - спонсоры/ личная инициатива

сейчас придерживаюсь именно этой линии, но не хватает (((, хотя кручусь как могу...

3-Ий - добейтесь чтобы вам в ипр написали

номер действительно дохлый - соглашаются вписать с оговоркой "за собственный счет", ибо в Федеральном перечне спортоборудования, тем более по инд. параметрам, не предумотрено вообще...

На чемпионат России вызов придет в середине апреля, пока тренируюсь на убитом оборудовании, а то, что заказала надо еще выкупить (((

В России множество людей готовых помочь! Удачи!

Как всегда - простые люди гораздо отзывчевее, нежели чинуши... Да, удача мне нужна, как никогда!

Но, все-таки, неужели правовые механизмы спортподготовки инвалидов НИГДЕ не прописаны??? Ведь платят же тренерам зарплату??? Ведь отправляют же кого-то на выступления с НОРМАЛЬНЫМ оборудованием!!!

Почему эта сторона настолько закрыта???

Ответ для ElCoyote: вы даже не представляете насколько все плохо... Я чуть окунулся в "это" и жутко становиться как у нас все безнадежно. В нашей стране инвалиды вообще недавно "появились" а уж говорить о финансировании спорта... Деньги есть только у сборной, а то что за сборной никого нет рук-во не волнует - слишком далеко никто не смотрит - отрабатывают олим цикл и с позором увольняются, зато не с пустыми руками, потом следующие приходят и т.д.
Выбить деньги можно только если вы докажите что притендуете на призовые места, как минимум на чм России да и то я сам бы никогда не сумел - в рук-ве питерской федерации спорта инв все же есть "живые" люди!
Никого и нигде не отправляют на нормальном оборудовании - по крайней мере гос поддержка тут не причем, все своими силами добывают деньги на местах.

Ответ для ElCoyote:
Обратитесь в городской/областной спорт комитет они должны помочь!

Ответ для marshal:
Ха-ха, а вот это действительно о-о-очень дохлый номер! Там все работают по принципу "меньше возникаешь - больше получаешь" (это про з/п чиновника). И, чтобы что-нибудь сделать для инвалида, тем больше в "не массовом спорте" - да упаси бог!

Ответ для СергейАлександров:

вы даже не представляете насколько все плохо...

Увы, уже представляю.., поэтому, не найдя здесь подобной темы, открыла эту...

Деньги есть только у сборной

Вы сейчас в составе сборной? Можете обрисовать, как должна проходить процедура включения?

Выбить деньги можно только если вы докажите что притендуете на призовые места, как минимум на чм России

я "пробиваюсь" в том виде, в котором у меня не будет конкуренции (ну или почти не будет)... Проблема в другом - мое оборудование не успевают доизготовить к чемпионату россии и выступать придется на старушке-полурухляди...
И вопрос в том, как используя рухлядь добиться допуска на Европу...
Может подскажите, на Европу заявляет тоже Москва или персонально сам чел?

гос поддержка тут не причем, все своими силами

как говорится - да здравствует самое гуманное государство в мире! (из Кавказской пленницы)...

Ответ для ElCoyote:
До сборной мне далеко, по этому подсказать сложно - знаю только, что туда приглашают когда занимаешь призовые места на чм России. Мне повезло - в администрации питерской федерации спорта инвалидов нашелся человек которому не все равно и именно он бумажками занимается - моя задача тренироваться и выступать, правда весь инвентарь собираю по рукам, и с деньгами на сборы и тренировки все сложно, но хоть общаться с чиновниками не приходится.
А на Европу попадают также как и на чм России - местная федерация покупает лицензию и она действует во всем мире - подробнее сказать не могу - это можно узнать только через федерацию.

Финансирование будет когда в регионе будет разработана программа, желательно под специально созданное государственное или муниципальное учреждение (спортшкола). Пример здесь

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

. Или если будет создана местная федерация, и она уже подаст в местный спорткомитет свою разработанную программу, в которую будет включены спортмероприятия, оснащение инвентарём и т. д. Здесь

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

я просил поддержать эту идею.

Ответ для СергейАлександров:

До сборной мне далеко, по этому подсказать сложно

Все равно, огромное вам спасибо за открытость и готовность делиться инфо - это дорогого стоит!

нашелся человек которому не все равно и именно он бумажками занимается

Действительно несказанно повезло - у нас в местной федерации спорта инвалидов и слышать пока не хотят о внедрении моего вида спорта... А профильная федерация (для здоровых) не имеет в своем Уставе пункта, разрешающего работать с инвалидами, а менять Устав это...

попадают также как и на чм России - местная федерация покупает лицензию

Может я чего-то не догоняю, но я первый раз узнаю, что лицензию (вызов) на чемпионат ПОКУПАЮТ... У меня немного по-другому получается - я вышла на главного тренера РФ и договорилась, что вызов придет на Минспорта края. А при наличии вызова федерация инваспорта не имеет права меня НЕ послать (в смысле оформить документы)... О плате речи не шло... Или может потом счет предъявят - у нас ведь все возможно:/

моя задача тренироваться и выступать

Эх, хотела б я так...

Ответ для Mikola:

Финансирование будет когда в регионе будет разработана программа

Сейчас мы заняты как раз разработкой положения по проведению реабилитационно-тренировочых мероприятий. За основу берем международные правила по профильному виду спорта.

желательно под специально созданное государственное или муниципальное учреждение (спортшкола). Пример здесь

В нашем регионе для выбранного вида спорта - вещь просто нереальная! Федерация для здоровых эту тему поднимает уже 7-ой год, Федерация инваспорта тоже поднимала, к нам даже Роднина с Терентьевым приезжали и обсуждали этот вопрос - да все без толку - нет и не будет!

Или если будет создана местная федерация

Такой вариант тоже рассматривался, но под "моей эгидой" всего 13 человек, из которых только 3 реально способных выступать на соревнованиях (но нет оборудования), для остальных только как реабилитационно-тренировочный процесс. А создавать федерацию ради 3 голов - слишком много геморроя, ибо все ляжет на меня. А это не есть гуд - у меня и так забот хватает.

и она уже подаст в местный спорткомитет свою разработанную программу

Мы пока "прибились" к региональному центру физ. и спорта инвалидов и действуем через них, но судя по ротации кадров, мы скоро будем "ничьи"... Поэтому изучаю варианты получения именных вызовов на соревнования в дальнейшем...
В общем, все печально...

Ответ для ElCoyote:
Добрый день!
Извините, а про какой вид спорта Вы ведете речь ?
Гугл с Яндексом не дают толкования на «трайкоман» и «костом».
По наитию думаю, что-то связанное с триалом ?
??
У нас тут тоже с участием в чемпионатах не все просто. Пока вот решаем вопрос с поездкой на ЧР по плаванию в Тюмени, в конце апреля. Казалось бы, чего сложного ? Ан нет.
В финансировании поездки на всех уровнях отказали, в Администрации области в т.ч. Основной мотив: нет спортивных разрядов.
Но дело в том, что на региональных соревнованиях, не возможно пройти качественную классификацию по сложности поражения, особенно у спортсменов с ДЦП и некоторых других, по мне проще. А нет классификации нет результатов по разрядам. Вроде как замкнутый круг.
Планируем пока ехать за свой счет, но далеко не все могут это себе позволить.
Если упереться может норматив КМС и выстрелит, ну не сейчас так осенью на первенстве добью, а дальше видно будет.

Ответ для Arhar:

про какой вид спорта Вы ведете речь ?

Доброго здоровьичка! В принципе, не важно, о каком виде идет речь - из 54-х паралимпийских видов практически во всех видах (за очень редким исключением) требуется наличие специальных техприспособлений. По сути, этим должна заниматься целая индустрия - не понимаю, почему об этом люди молчат и никуда не задают никаких вопросов... или у всех все идеально :/

не дают толкования на «трайкоман» и «костом».

хм... и не найдете... Речь идет о гонках на шоссейных трёхколёсных велосипедах. Производят их в Англии, Чехии, Германии и Бельгии за о-о-очень бешенные денежки. А поскольку любой вел подобного уровня изготавливется, исходя из учета особенностей конкретного человека, то каждый вел - это эксклюзив...
В России с этим еще сложнее - я сумела найти и договориться только с 1 компанией, которая способна справиться с подобным техзаданием (кстати, любое нестандартное средство передвижения и называется кастомом). Но цену заломили не детскую...

В финансировании поездки на всех уровнях отказали

Ну... у наших более изощренная отмазка - документы должна оформлять местная федерация спорта ПОДА, а там в упор НЕ ХОТЯТ нас признавать - это же означает, что с нами надо РАБОТАТЬ, в т.ч. и доставать оборудование, обучать тренеров, оплачивать помещение для тренировок... А оно им надо?
Поэтому я договорилась с гл.тренером России, что вызов будет выслан на Минспорта края, а квалификацию пройдем уже на месте, непосредственно накануне соревнований - у нас в городе тоже нет спецов для присвоения квалификации.
Нормативов по нам вообще не существует, как и женской команды - в сборной страны только парни с весьма "легкой" инвалидностью на уровне 2-3-ей группы. А вот по 1-ой группе (как у меня) - никого.

Планируем пока ехать за свой счет, но далеко не все могут это себе позволить.

Мы тоже поедем за свой счет - вскладчину арендуем грузовую газельку (в другой авто велы просто не влезут) и мотанем в Ижевск...

ну не сейчас так осенью на первенстве добью

хорошо, а у меня вот нет такой возможности - если не в апреле в Ижевске, то придется ждать ГОД... а это...
А вам - удачи!

Ответ для ElCoyote:
Вы молодец! Выйти на Россию в обход местной федерации почти невозможно! Знакомые, кажется в Воронеже, добыли "боб"(горнолыжная монолыжа для колясочника) через губернатора - попробуйте заодно потолкаться на "самый верх" и конечно спонсоры - правда чаще всего спонсорские бюджеты формируются за пол года до начала сезона, сразу деньги врятли кто то достанет.
Насчет квалификации подробнее узнайте будет ли она! - я тоже надеялся получить на месте, но приехав на чм России квалификацию так и не получил - сказали ехать на международные соревнования - а пока я соревнуюсь по высочайшему классу. А еще куплена ли у вас лицензия? Без нее на сор не допускают - подробнее рассказать не могу - слава богу не я этим занимался.

Ответ для СергейАлександров:

Вы молодец!

Стараемси Только вот мало кто это ценит - чаще слышу "Тебе чё, больше всех надо?"

Насчет квалификации подробнее узнайте

Увы, пока не получится - москвовское начальство строит из себя занятых, но моя цель пока "засветиться", т.к. получать квалификацию и прочие доки (согласно международным правилам)я должна уже имея гоночный вел - и на нас обоих заполняется сертифицированный паспорт с описанием как меня, так и его.
Только после этого можно говорить о лицензии.
Но, к Ижевску гоночный изготовить не успевают, поэтому поеду (в составе 4 вела + "тренер" и пр.) на старой развалюшке-табуретке в основном узнавать инфо и ругаться (а куда без этого???)

пока я соревнуюсь по высочайшему классу

у меня ситуация еще комичней - "нашего" ориентира вообще нет (только парни и то НЕ моей категории), поэтому "держусь" показателей чемпионки мира из Канады (моя категория) и немки (на категорию выше).
А в реальности гоняю вместе со здоровыми, которые на 2-х колесах...

Ответ для СергейАлександров:

Выйти на Россию в обход местной федерации почти невозможно!

Мы сделали это! Мы съездили и победили! Я ездила со своей напарницей и мы обе заняли призовые места за гонках на 10 и 30 км - у меня 2 бронзы, у напарницы 2 серебра! У нас в городе все в шоке - выиграть на допотопных велах - это фантастика! Больше всех шокирован председатель местной федерации ПоДА - теперь ему придется компенсировать все наши затраты на поездку (мы ездили за свой счет). Теперь, имея 4 медальки в кармане, мы хотим добиться покупки нормального оборудования... Как что получится - пока неизвестно, но лично я рада, что мы всех шокировали - никто не ждал от нас побед.

Ответ для ElCoyote:
Круто!!! Поздравляю!!! И очень за вас рад!!!