Здравствуйте.Меня зовут Алексей.я не инвалид.
Тема создана с целью обсуждения создания проектной компании.
Я являюсь владельцем небольшой проектной компании специализирующейся на комплексном проектировании социальных объектов.(гос заказ)
За время работы пришел к выводу что проектирование можно вести удаленно, а зачастую и выгодней.Но так же столкнулся и с проблемой удаленного проектирования - это безответственность некоторых работников.Обсудим позже.
При проектировании разрабатывается обязательный раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов".
На самом деле раздел делается весьма условно так как проектируют этот раздел и проверяют люди которые не будут использовать данные мероприятия в повседневной жизни.При чем раздел затрагивает реально остальные разделы по сути все- в соответствии с 87 постановление РФ "О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ".
В связи с этим возникла идея создать проектную компанию в которой сотрудниками будут работать инвалиды как на дому так и в офисе.
В дальнейшем я опишу какие именно специализации потребуются.
Для того чтобы понять плюсы и минусы данного мероприятия есть масса вопросов.
1.Сколько желаемая зарплата при работе на дому в месяц(по регионам)?
2.Как подстраховаться от недобросовестности сотрудников?
3.Какие нужны гарантии от компании?
4.Какие льготы может получить компания?
5.Социальная значимость проекта?
6.Есть ли подобные компании?
7.Что компания должна предоставить сотрудникам инвалидам?(все что угодно)
8.Возможна ли поддержка общественных организаций такой компании?
10.Где искать потенциальных сотрудников-инвалидов?
11. Что бы хотел получить сотрудник помимо зарплаты?
12.Много ли инвалидов уже сейчас зарабатывают проектированием?(владеют автокадом, архикадом и другими специализированными программами)
13. И другие вопросы которые возникнут в последующем обсуждении.
Моя цель получить прибыль при взаимовыгодном сотрудничестве.Мне кажется, что получить заказ такой компании будет легче из-за социальной значимости.Так же сотрудники инвалиды более ответственные и стабильные(мне так кажется).Можно получить какие то льготы от государства.Социальные объекты будут более тщательно проработаны, а это школы,дет.сады,соц.жилье,гос.предприятия, административные здания и тд.
Данные объекты будут в последствии построены, а при разработке раздела Технологические решения закладывается количество работников, каких работников которые будут работать и посещать данный объект.при проектировании можно предусмотреть организацию рабочих мест для инвалидов.То есть социальная значимость на лицо.
Вот список основных разделов при комплексном проектировании которые на прямую зависят от раздела "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов".;
Архитектурные решения
Конструктивные решения
Генеральный план
Инженерное обеспечение(все разделы в 87 постановлении РФ)
Противопожарные мероприятия
остальные разделы зависят от этих разделов.
Все ваши предложения, мнения, пожелания необходимы для принятия решения создания такой компании.
clon:
В дальнейшем я опишу какие именно специализации потребуются.
Ох, вряд ли найдутся люди, получившие соотв.образование. Но, может кто-то успел до травмы, может и опыт работы у них есть.
А вы уже создали такую компанию или только изучаете вопрос?
clon:
Так же сотрудники инвалиды более ответственные и стабильные(мне так кажется).
Нисколечко не взаимосвязанные между собой вещи - инвалидность и ответственность.
clon:
1.Сколько желаемая зарплата при работе на дому в месяц(по регионам)?
Зависит от работы. Если это телефонные звонки, работа с документами (любая работа без спец. подготовки)- от 15 тысяч в месяц. Если это инженерные расчеты, чертежи (Автокад, Солидворкс, Проинженер)- минимум от 35 тысяч рублей. Там многое от сложности зависит.
clon:
2.Как подстраховаться от недобросовестности сотрудников?
Хм... Уволнять... Или создать пункт в трудовом договоре о возмещении ущерба, если что... Правда не знаю, можно ли так сейчас делать.
clon:
3.Какие нужны гарантии от компании?
Нужно имя. Знаменитое, известное, раскрученное имя.
clon:
5.Социальная значимость проекта?
Зависит от количества созданных рабочих мест. Но даже одно два места- это уже что-то.
clon:
6.Есть ли подобные компании?
Не встречал.
clon:
7.Что компания должна предоставить сотрудникам инвалидам?(все что угодно)
Оформление по ТК.
clon:
8.Возможна ли поддержка общественных организаций такой компании?
Маловероятно. Нужно наладить схему со "взаимовыгодными отношениями", если Вы понимаете о чём я...
clon:
10.Где искать потенциальных сотрудников-инвалидов?
Служба занятости или подобные форумы.
clon:
11. Что бы хотел получить сотрудник помимо зарплаты?
Удовольствие от работы. Ну и если будет коллектив, то хороший коллектив.
clon:
12.Много ли инвалидов уже сейчас зарабатывают проектированием?
Думаю, что мало. Эти программы проходят в инженерных ВУЗах (и то не во всех). Любой чертеж изготавливается по ГОСТам, а их преподают на кафедре инженерной графики. Да и инвалиды не стремятся быть технарями.
clon:
Мне кажется, что получить заказ такой компании будет легче из-за социальной значимости.
Наивное предположение)
clon:
Так же сотрудники инвалиды более ответственные и стабильные(мне так кажется)
Ответ для Bolery:
Ох, вряд ли найдутся люди, получившие соотв.образование. Но, может кто-то успел до травмы, может и опыт работы у них есть.
А вы уже создали такую компанию или только изучаете вопрос?
Сама проектная компания создана уже как 5 лет в которой удаленно работает много людей.
Вот изучаю вопрос чтоб в компании работали сотрудники инвалиды.Каковы плюсы каковы минусы.
Ответ для clon:
Мне тоже кажется, что будет проблема с кадрами. Достаточно сложно будет найти сотрудников-инвалидов нужной квалификации. Хотя наверно можно найти среди молодёжи потенциально хорошие кадры, попытаться обучить их может даже и через биржу труда и потом задействовать. Но опять таки кто этим будет заниматься...
Хороший заработок - одна из лучших мотиваций.
clon:
Я являюсь владельцем небольшой проектной компании специализирующейся на комплексном проектировании социальных объектов.(гос заказ)
Если это действительно так, то это хорошо, т.к. на прямую с инвалидами в этой стране к БОЛЬШОМУ сожалению никто не хочет разговаривать и считаться с ними. Хорошо, если вашему примеру последуют и другие подобные вам. Однако, несмотря на всё это, всё-таки, для приличия, не мешало бы Вам представиться владельцем какой проектной компании Вы являетесь?
clon:
За время работы пришел к выводу что проектирование можно вести удаленно, а зачастую и выгодней.
По финансам - это действительно выгодно, т.к. не нужно для удалённых работников снимать дополнительные офисные помещения и в некоторых случаях закупать компьютерное "железо".
clon:
Но так же столкнулся и с проблемой удаленного проектирования - это безответственность некоторых работников.Обсудим позже.
Это в наше время проблема не только удалённых работников, но и обычных, которые непосредственно в офисах, на рабочих местах сидят и не хотят работать, а только зарплату получать хотят. В связи с этим, это проблема не специфичная в плане удалённости работника. Решается этот вопрос примерно аналогично, как и с обычным работником - выяснением причин прежде всего, а потом уже исходя из причин принимается решение, что дальше с ним делать.
clon:
На самом деле раздел делается весьма условно так как проектируют этот раздел и проверяют люди которые не будут использовать данные мероприятия в повседневной жизни.При чем раздел затрагивает реально остальные разделы по сути все- в соответствии с 87 постановление РФ "О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ".
А вот это очень, очень плохо. После такого подхода к делу инвалиды страдают от этого, т.к. не могут никуда попасть, да и из дома собственного выбраться не могут.
clon:
В связи с этим возникла идея создать проектную компанию в которой сотрудниками будут работать инвалиды как на дому так и в офисе.
clon:
Моя цель получить прибыль при взаимовыгодном сотрудничестве.
Это более чем здравая идея, НО нужен грамотный подход к её реализации, иначе и вы пожалеете, что взялись за это и инвалиды будут, мягко говоря, недовольны и разочарованы.
clon:
Мне кажется, что получить заказ такой компании будет легче из-за социальной значимости.
Не факт. Смотря где, как и когда. Всё зависит от многих факторов.
clon:
Так же сотрудники инвалиды более ответственные и стабильные(мне так кажется).
В среднеинтегральном значении (если Вы действительно технарь, то поймёте математический смысл этих слов) - это действительно так и есть. Однако надо знать и помнить, что все инвалиды - это разные люди, такие же разные как и не инвалиды. К сожалению в нашей стране мнение об инвалидах сложилось, что они все и во всём одинаковые и подход, отношение к ним ко всем должны быть стандартными, под копирку, НО это не так. Подход, отношение и т.д. во всём должны быть дифференцированными по отношению к каждому инвалиду. В связи со всем сказанным поясню. Есть инвалиды, которым в любом плане цены нет, а есть и такие, которых я сам бы не прочь был бы удавить (хотя я сам "колясочник"), учитывая какие они и что вытворяют, при этом прикрываясь своей инвалидностью. Я со многими случаями сталкивался. Учитывая всё сказанное, нужно Вам будет трезво понимать всё, что я написал, когда начнёте напрямую контактировать с инвалидами.
clon:
Можно получить какие то льготы от государства.
На деле - чисто символические, я так думаю. Более подробно узнать можете проштудировав базу законодательства РФ в "Консультант Плюсе" , т.к. скорее всего вам будет очень трудно найти юриста, который в этом направлении специализируется.
clon:
Социальные объекты будут более тщательно проработаны, а это школы,дет.сады,соц.жилье,гос.предприятия, административные здания и тд.
Данные объекты будут в последствии построены, а при разработке раздела Технологические решения закладывается количество работников, каких работников которые будут работать и посещать данный объект.при проектировании можно предусмотреть организацию рабочих мест для инвалидов.То есть социальная значимость на лицо.
А вот тут действительно нужно тщательно подходить ко всем вопросам. Как я уже говорил, инвалиды все разные, в том числе и по виду инвалидизации - слепые, "колясочники", глухие, слепо-глухонемые и т.д. - это основные категории инвалидов по типу инвалидности. Однако в каждой указанной категории инвалидов есть много подкатегорий инвалидов, которые очень сильно отличаются по потребностям, подходам и т.д., и требуют разного (очень часто кардинально разного) при создании "безбарьерки", и всё это нужно учитывать при проектировании. Попытаюсь пояснить сказанное на примере "колясочников". "Колясочники" есть разные - "спинальники" (перелом позвоночника на таком уровне позвонков, когда руки полностью остаются функциональными и сильными, а ноги не работают и в большинстве случаев нет их чувствительности), "шейники" (перелом позвоночника на таком уровне позвонков, когда руки неимоверно слабые, а порой вообще не функционируют (в зависимости от степени поражения) и ноги не работают и в большинстве случаев нет их чувствительности) - это одна из наиболее тяжёлых подкатегорий категории "колясочников", ДЦП'шники (у этой подкатегории всё зависит от вида и степени поражения заболевания, при максимальной степени поражения картина ситуации даже хуже и тяжелее, чем у "шейников"), ампутанты (обоих ног выше колена, одной руки и одной ноги, всех 4-ёх конечностей) и т.д. Как можно понять из описанного, все эти подкатегории категории "колясочников" требуют различных подходов, которые нужно учитывать и реализовывать при создании "безбарьерки", т.к., что требуется и хорошо для одной подкатегории будет не нужно и/или вредно для другой, т.к. нуждается в ином. И не забываем, что основных-то категорий несколько (это я просто пример подкатегорий привёл для одной категории). Я эту всю "петицию" написал с целью того, чтобы дать Вам представление о том, что для действительно эффективного создания "безбарьерки" в Ваших проектах "публика" (сотрудники-инвалиды) проектировщиков у вас должна будет быть максимально возможно разношёрстная (насколько это возможно), чтобы учесть всё и, соответственно (из этого же вытекает), для каждого сотрудника-инвалида нужен будет индивидуальный подход (в плане обеспечения его всем необходимым для выполнения им своих обязанностей).
Теперь попытаюсь ответить на ваши вопросы.
clon:
1.Сколько желаемая зарплата при работе на дому в месяц(по регионам)?
В среднем: при отсутствии Высшего образования от 15 тыс. руб. в месяц, при наличии Высшего гуманитарного образования от 25 тыс. руб. в месяц, при наличии Высшего инженерно-технического образования от 30-35 тыс. руб. и выше в месяц (гуманитариев сейчас полно, а вот инженерно-технических специалистов мало и работа у них тяжелей). Зарплата в компании при этом НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕГИОНА ПРОЖИВАНИЯ УДАЛЁННОГО РАБОТНИКА, т.к. в противном случае - это дискриминация по месту жительства.
Несмотря на названные цифры, всё индивидуально должно быть, т.к. бывают разные ситуации.
clon:
2.Как подстраховаться от недобросовестности сотрудников?
Уже выше писал.
clon:
3.Какие нужны гарантии от компании?
Часть уже описал выше, а остальное - это пресечение любой дискриминации, травли и третирования по инвалидности, как прямой, так и замаскированной; официальный приём на работу по трудовому договору (возможно и с испытательным сроком); обеспечение сотрудника-инвалида всем необходимым лицензионным софтом (порядок и условия этого должны быть прописаны в трудовом договоре), включая в особенности инженерно-технический (он самый дорогой); обеспечение в случае необходимости всем необходимым (включая специфическое) компьютерным "железом" (порядок и условия этого должны быть прописаны в трудовом договоре); ежемесячная компенсация затрат на безлимитный доступ в Интернет со скоростью не менее требуемой, если при этом ежемесячная стоимость Интернета превышает 7% от месячной зарплаты сотрудника; оплата прочих расходов сотрудником-инвалидом связанных с выполнением им своих прямых рабочих обязанностей.
Пока вроде всё, но возможно что-то и добавлю.
Единственно сразу скажу, что всё индивидуально.
clon:
4.Какие льготы может получить компания?
Уже писал выше.
clon:
5.Социальная значимость проекта?
Огромная.
clon:
6.Есть ли подобные компании?
В РФ скорее нет, чем да (я имею в виду именно такие компании какую Вы хотите создать).
clon:
7.Что компания должна предоставить сотрудникам инвалидам?(все что угодно)
См. ответ на вопрос 3, а также, в случае работы сотрудников инвалидов в офисе, создать в офисе все необходимые условия с учётом нужд инвалидов и возможно на первые годы как-то организовать их проезд от дома до офиса и обратно, т.к. общественный транспорт в РФ не приспособлен для инвалидов пока-что. Для "удалёнников" же желателен был бы свободный график работы и в некоторых случаях, возможно, предусмотреть плавающую нагрузку, т.е. при выполнении меньшего/большего объёма работы (по сравнению с принятым стандартно для выполнения в месяц) с соответствующим уменьшением/увеличением оплаты труда.
Если нужно что-то уточнить, то я уточню с удовольствием.
clon:
8.Возможна ли поддержка общественных организаций такой компании?
Маловероятна. Хотя смотря в чём поддержка Вам нужна будет и где (если в Москве, Казани или Улан-Уде, тогда вполне возможно).
clon:
10.Где искать потенциальных сотрудников-инвалидов?
На ресурсах подобных этому, обращаясь в органы соц. защиты, давая соответствующие объявления на соответствующих сайтах и оставляя соответствующие посты на форумах, включая специализированные форумы и т.д. - это самые лучшие варианты. На самом деле инвалидов в Интернете полно и многие из них очень активны в сети, только никогда не афишируют о том, что они инвалиды по понятным причинам.
clon:
11. Что бы хотел получить сотрудник помимо зарплаты?
Те же соц. гарантии, возможности, права и т.д., что и обычным сотрудникам. Также, возможно, возможность взять отпуск за свой счёт.
clon:
12.Много ли инвалидов уже сейчас зарабатывают проектированием?(владеют автокадом, архикадом и другими специализированными программами)
Ваш вопрос - это фактически два вопроса в одном. Теперь по порядку.
1. Думаю есть такие, которые зарабатывают проектированием, только они не афишируют, что они инвалиды по понятным причинам, поэтому и не слышно о них.
2. Инвалидов, которые имеют Высшее инженерно-техническое образование, примерно, такой же процент, что и среди не инвалидов (большая часть инвалидов - это инвалиды получившие инвалидность уже во взрослом возрасте) и большая часть из них просто не может не владеть CAD/CAM/CAE-программами, т.к. они сейчас везде в инжениринге используются и в ВУЗах обучают, но не работают из-за того, что не берут их по причине инвалидности. Среди же инвалидов-детства таких специалистов в нашей стране скорее всего единицы, т.к. врачи-реабилитологи в МСЭ (ВТЭК) установили негласный запрет (за редким исключением) и не давали инвалидам учиться (не давали разрешение на обучение) на чисто инженерно-технические специальности (IT-специальности не в счёт) мотивируя это тем, что они якобы не смогут работать по такой специальности из-за инвалидности. Только сейчас начала эта ситуация потихоньку меняться, но ооочень медленно. Я в числе тех единиц, которые стали редким исключением (в их число не так уж легко было попасть) и которым дали разрешение на обучение по чисто инженерно-технической специальности и я смог будучи "колясочником" закончить ВУЗ получив диплом, поэтому я не по наслышке знаю о описанном мной негласном запрете.
Кстати, я также в поиске работы желательно в сфере инжениринга.
Wolfcup:
Я эту всю "петицию" написал с целью того, чтобы дать Вам представление о том, что для действительно эффективного создания "безбарьерки" в Ваших проектах "публика" (сотрудники-инвалиды) проектировщиков у вас должна будет быть максимально возможно разношёрстная (насколько это возможно), чтобы учесть всё
Для чего разношерстные проектировщики?
Они что, будут у него изобретать новые нормативы, ориентируясь на опыт своих ограничений?
А действующих СНиПов, СП и ГОСТов этим дипломированным специалистам будет недостаточно?
Wolfcup:
Я эту всю "петицию" написал с целью того, чтобы дать Вам представление о том, что для действительно эффективного создания "безбарьерки" в Ваших проектах "публика" (сотрудники-инвалиды) проектировщиков у вас должна будет быть максимально возможно разношёрстная (насколько это возможно),
Ага-ага ... да только получится из этого то-ли "Лебедь, рак, да щука". то-ли ... те, которые "настроились играть квартет"...
Wolfcup:
Зарплата в компании при этом НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕГИОНА ПРОЖИВАНИЯ УДАЛЁННОГО РАБОТНИКА, т.к. в противном случае - это дискриминация по месту жительства.
Работодателя за это кто-то накажет?
Ответ для pocl:
pocl:
В данном случае "субсидирование" в рамках, как минимум 2-х Госпрограмм:
"безбарьерка"
Так может, государство должно все проектные компании субсидировать, раз в проектах присутствует раздел по адаптации объекта?
Ты гонишь, короче.
pocl:
и "трудоустройство".
А как льготируется трудоустройство инвалида в частной компании? Работодателю будут приплачивать в размере порядка девяти тыщ на человека в месяц - типа как Виталик про Самару рассказывал?
clon:
На самом деле раздел делается весьма условно так как проектируют этот раздел и проверяют люди которые не будут использовать данные мероприятия в повседневной жизни.
Угу. В америках и европах все проектировщики - сплошь инвалиды, поэтому у них доступная среда.
Проектируется и делается этот раздел весьма условно только потому, что еще ни одна проектная компания не налетела на приличный штраф за это "весьма условно".
Ну и общий низкий уровень квалификации и образования проектировщиков рулит, конечно.
Нуконечно. Мне же не приходится работать с проектировщиками.
Если что-то знаешь конкретное, дай внятное пояснение.
С какого перепугу проектировщик будет попадать под госпрограмму по безбарьерке?
Отдельный заказ может финансироваться по госпрограмме (тем более, ТС пишет что они занимаются соцобъектами). Но именно заказ, а не собственно проектная деятельность компании.
pocl:
Здесь дело в актуальности, "правильности" написания, стратегии продвижения и реализации СОЦПРОЕКТА.
Ты имеешь в виду, что то, что затевает сlon, может иметь успех и попадать под программы (и гранты), если будет красиво и грамотно пропиарено в лучших традициях компрачикосов?
Конечно при проектировании нужно опираться на нормативную документацию.
Но можно спроектировать объект который будет проходить по нормам, а вот по факту использовать его инвалидами будет сложно.
А за что штраф то?все по нормам.Просто при разработке раздела технологические решения максимально прописывается отсутствие инвалидов на объекте или их минимум.тогда и мероприятия простые.
При проектировании соц объекта сейчас для государства важны только сроки, а качество мало кого интересует.раз в месяц меняются требования тех или иных инстанций и тд.
Цель у проектной компании максимальная прибыль.А реалии говорят делай как можно проще, чтоб легче было пройти экспертизу, не придумывай ничего нового иначе устанешь доказывать в экспертизе, делай как все по старинке.
Сейчас основными разделом является Архитектурные решения, конструктивные решения, технологические решения.Это 3 кита.
Архитектурные решения- как выглядит здание
конструктивные решения-как прочно стоит
технологические решения - как и что будет происходить в здании, и как будет обеспечиваться.
Эти 3 раздела зависят друг от друга.
И если раздел раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" сделать первичным.(а это зависит от проектировщиков и их целей) то 3 кита учтут все пожелания и требования.
А не как сейчас сначала делаются все разделы, а потом только раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" и чтоб ничего не переделывать на существующие лестницы кладут швелера, или просто прописывают в технологиии что рабочих мест для инвалидов не предусмотрено, а посетителей инвалидов будет 15 человек в год и для этих нужд охранники заносят инвалида в нужное ему помещение на руках(это условно конечно) вот и все и ничего не нужно переделывать.Я не говорю даже про генеральный план где должны быть понижения бордюров для колясок и тд.
Смысл прост сначала раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" затем 3 кита.
clon
07 апр. 2012 23:22
Интеллектуальная работаТема создана с целью обсуждения создания проектной компании.
Я являюсь владельцем небольшой проектной компании специализирующейся на комплексном проектировании социальных объектов.(гос заказ)
За время работы пришел к выводу что проектирование можно вести удаленно, а зачастую и выгодней.Но так же столкнулся и с проблемой удаленного проектирования - это безответственность некоторых работников.Обсудим позже.
При проектировании разрабатывается обязательный раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов".
На самом деле раздел делается весьма условно так как проектируют этот раздел и проверяют люди которые не будут использовать данные мероприятия в повседневной жизни.При чем раздел затрагивает реально остальные разделы по сути все- в соответствии с 87 постановление РФ "О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ".
В связи с этим возникла идея создать проектную компанию в которой сотрудниками будут работать инвалиды как на дому так и в офисе.
В дальнейшем я опишу какие именно специализации потребуются.
Для того чтобы понять плюсы и минусы данного мероприятия есть масса вопросов.
1.Сколько желаемая зарплата при работе на дому в месяц(по регионам)?
2.Как подстраховаться от недобросовестности сотрудников?
3.Какие нужны гарантии от компании?
4.Какие льготы может получить компания?
5.Социальная значимость проекта?
6.Есть ли подобные компании?
7.Что компания должна предоставить сотрудникам инвалидам?(все что угодно)
8.Возможна ли поддержка общественных организаций такой компании?
10.Где искать потенциальных сотрудников-инвалидов?
11. Что бы хотел получить сотрудник помимо зарплаты?
12.Много ли инвалидов уже сейчас зарабатывают проектированием?(владеют автокадом, архикадом и другими специализированными программами)
13. И другие вопросы которые возникнут в последующем обсуждении.
Моя цель получить прибыль при взаимовыгодном сотрудничестве.Мне кажется, что получить заказ такой компании будет легче из-за социальной значимости.Так же сотрудники инвалиды более ответственные и стабильные(мне так кажется).Можно получить какие то льготы от государства.Социальные объекты будут более тщательно проработаны, а это школы,дет.сады,соц.жилье,гос.предприятия, административные здания и тд.
Данные объекты будут в последствии построены, а при разработке раздела Технологические решения закладывается количество работников, каких работников которые будут работать и посещать данный объект.при проектировании можно предусмотреть организацию рабочих мест для инвалидов.То есть социальная значимость на лицо.
Вот список основных разделов при комплексном проектировании которые на прямую зависят от раздела "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов".;
Архитектурные решения
Конструктивные решения
Генеральный план
Инженерное обеспечение(все разделы в 87 постановлении РФ)
Противопожарные мероприятия
остальные разделы зависят от этих разделов.
Все ваши предложения, мнения, пожелания необходимы для принятия решения создания такой компании.
Bolery
08 апр. 2012 00:53
Интеллектуальная работаОх, вряд ли найдутся люди, получившие соотв.образование. Но, может кто-то успел до травмы, может и опыт работы у них есть.
А вы уже создали такую компанию или только изучаете вопрос?
Нисколечко не взаимосвязанные между собой вещи - инвалидность и ответственность. а на этот вопрос вам ответят только юристы.
geforce
08 апр. 2012 01:04
Интеллектуальная работаМосква.
Зависит от работы. Если это телефонные звонки, работа с документами (любая работа без спец. подготовки)- от 15 тысяч в месяц. Если это инженерные расчеты, чертежи (Автокад, Солидворкс, Проинженер)- минимум от 35 тысяч рублей. Там многое от сложности зависит.
Хм... Уволнять... Или создать пункт в трудовом договоре о возмещении ущерба, если что... Правда не знаю, можно ли так сейчас делать.
Нужно имя. Знаменитое, известное, раскрученное имя.
Зависит от количества созданных рабочих мест. Но даже одно два места- это уже что-то.
Не встречал.
Оформление по ТК.
Маловероятно. Нужно наладить схему со "взаимовыгодными отношениями", если Вы понимаете о чём я...
Служба занятости или подобные форумы.
Удовольствие от работы. Ну и если будет коллектив, то хороший коллектив.
Думаю, что мало. Эти программы проходят в инженерных ВУЗах (и то не во всех). Любой чертеж изготавливается по ГОСТам, а их преподают на кафедре инженерной графики. Да и инвалиды не стремятся быть технарями.
Наивное предположение)
Не сказал бы.
clon
08 апр. 2012 11:33
Интеллектуальная работаОх, вряд ли найдутся люди, получившие соотв.образование. Но, может кто-то успел до травмы, может и опыт работы у них есть.
А вы уже создали такую компанию или только изучаете вопрос?
Сама проектная компания создана уже как 5 лет в которой удаленно работает много людей.
Вот изучаю вопрос чтоб в компании работали сотрудники инвалиды.Каковы плюсы каковы минусы.
Opera
08 апр. 2012 17:05
Интеллектуальная работаМне тоже кажется, что будет проблема с кадрами. Достаточно сложно будет найти сотрудников-инвалидов нужной квалификации. Хотя наверно можно найти среди молодёжи потенциально хорошие кадры, попытаться обучить их может даже и через биржу труда и потом задействовать. Но опять таки кто этим будет заниматься...
Хороший заработок - одна из лучших мотиваций.
Wolfcup
08 апр. 2012 21:37
Интеллектуальная работаЕсли это действительно так, то это хорошо, т.к. на прямую с инвалидами в этой стране к БОЛЬШОМУ сожалению никто не хочет разговаривать и считаться с ними. Хорошо, если вашему примеру последуют и другие подобные вам. Однако, несмотря на всё это, всё-таки, для приличия, не мешало бы Вам представиться владельцем какой проектной компании Вы являетесь?
По финансам - это действительно выгодно, т.к. не нужно для удалённых работников снимать дополнительные офисные помещения и в некоторых случаях закупать компьютерное "железо".
Это в наше время проблема не только удалённых работников, но и обычных, которые непосредственно в офисах, на рабочих местах сидят и не хотят работать, а только зарплату получать хотят. В связи с этим, это проблема не специфичная в плане удалённости работника. Решается этот вопрос примерно аналогично, как и с обычным работником - выяснением причин прежде всего, а потом уже исходя из причин принимается решение, что дальше с ним делать.
А вот это очень, очень плохо. После такого подхода к делу инвалиды страдают от этого, т.к. не могут никуда попасть, да и из дома собственного выбраться не могут.
Это более чем здравая идея, НО нужен грамотный подход к её реализации, иначе и вы пожалеете, что взялись за это и инвалиды будут, мягко говоря, недовольны и разочарованы.
Не факт. Смотря где, как и когда. Всё зависит от многих факторов.
В среднеинтегральном значении (если Вы действительно технарь, то поймёте математический смысл этих слов) - это действительно так и есть. Однако надо знать и помнить, что все инвалиды - это разные люди, такие же разные как и не инвалиды. К сожалению в нашей стране мнение об инвалидах сложилось, что они все и во всём одинаковые и подход, отношение к ним ко всем должны быть стандартными, под копирку, НО это не так. Подход, отношение и т.д. во всём должны быть дифференцированными по отношению к каждому инвалиду. В связи со всем сказанным поясню. Есть инвалиды, которым в любом плане цены нет, а есть и такие, которых я сам бы не прочь был бы удавить (хотя я сам "колясочник"), учитывая какие они и что вытворяют, при этом прикрываясь своей инвалидностью. Я со многими случаями сталкивался. Учитывая всё сказанное, нужно Вам будет трезво понимать всё, что я написал, когда начнёте напрямую контактировать с инвалидами.
На деле - чисто символические, я так думаю. Более подробно узнать можете проштудировав базу законодательства РФ в "Консультант Плюсе" , т.к. скорее всего вам будет очень трудно найти юриста, который в этом направлении специализируется.
А вот тут действительно нужно тщательно подходить ко всем вопросам. Как я уже говорил, инвалиды все разные, в том числе и по виду инвалидизации - слепые, "колясочники", глухие, слепо-глухонемые и т.д. - это основные категории инвалидов по типу инвалидности. Однако в каждой указанной категории инвалидов есть много подкатегорий инвалидов, которые очень сильно отличаются по потребностям, подходам и т.д., и требуют разного (очень часто кардинально разного) при создании "безбарьерки", и всё это нужно учитывать при проектировании. Попытаюсь пояснить сказанное на примере "колясочников". "Колясочники" есть разные - "спинальники" (перелом позвоночника на таком уровне позвонков, когда руки полностью остаются функциональными и сильными, а ноги не работают и в большинстве случаев нет их чувствительности), "шейники" (перелом позвоночника на таком уровне позвонков, когда руки неимоверно слабые, а порой вообще не функционируют (в зависимости от степени поражения) и ноги не работают и в большинстве случаев нет их чувствительности) - это одна из наиболее тяжёлых подкатегорий категории "колясочников", ДЦП'шники (у этой подкатегории всё зависит от вида и степени поражения заболевания, при максимальной степени поражения картина ситуации даже хуже и тяжелее, чем у "шейников"), ампутанты (обоих ног выше колена, одной руки и одной ноги, всех 4-ёх конечностей) и т.д. Как можно понять из описанного, все эти подкатегории категории "колясочников" требуют различных подходов, которые нужно учитывать и реализовывать при создании "безбарьерки", т.к., что требуется и хорошо для одной подкатегории будет не нужно и/или вредно для другой, т.к. нуждается в ином. И не забываем, что основных-то категорий несколько (это я просто пример подкатегорий привёл для одной категории). Я эту всю "петицию" написал с целью того, чтобы дать Вам представление о том, что для действительно эффективного создания "безбарьерки" в Ваших проектах "публика" (сотрудники-инвалиды) проектировщиков у вас должна будет быть максимально возможно разношёрстная (насколько это возможно), чтобы учесть всё и, соответственно (из этого же вытекает), для каждого сотрудника-инвалида нужен будет индивидуальный подход (в плане обеспечения его всем необходимым для выполнения им своих обязанностей).
Теперь попытаюсь ответить на ваши вопросы.
В среднем: при отсутствии Высшего образования от 15 тыс. руб. в месяц, при наличии Высшего гуманитарного образования от 25 тыс. руб. в месяц, при наличии Высшего инженерно-технического образования от 30-35 тыс. руб. и выше в месяц (гуманитариев сейчас полно, а вот инженерно-технических специалистов мало и работа у них тяжелей). Зарплата в компании при этом НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ ОТ РЕГИОНА ПРОЖИВАНИЯ УДАЛЁННОГО РАБОТНИКА, т.к. в противном случае - это дискриминация по месту жительства.
Несмотря на названные цифры, всё индивидуально должно быть, т.к. бывают разные ситуации.
Уже выше писал.
Часть уже описал выше, а остальное - это пресечение любой дискриминации, травли и третирования по инвалидности, как прямой, так и замаскированной; официальный приём на работу по трудовому договору (возможно и с испытательным сроком); обеспечение сотрудника-инвалида всем необходимым лицензионным софтом (порядок и условия этого должны быть прописаны в трудовом договоре), включая в особенности инженерно-технический (он самый дорогой); обеспечение в случае необходимости всем необходимым (включая специфическое) компьютерным "железом" (порядок и условия этого должны быть прописаны в трудовом договоре); ежемесячная компенсация затрат на безлимитный доступ в Интернет со скоростью не менее требуемой, если при этом ежемесячная стоимость Интернета превышает 7% от месячной зарплаты сотрудника; оплата прочих расходов сотрудником-инвалидом связанных с выполнением им своих прямых рабочих обязанностей.
Пока вроде всё, но возможно что-то и добавлю.
Единственно сразу скажу, что всё индивидуально.
Уже писал выше.
Огромная.
В РФ скорее нет, чем да (я имею в виду именно такие компании какую Вы хотите создать).
См. ответ на вопрос 3, а также, в случае работы сотрудников инвалидов в офисе, создать в офисе все необходимые условия с учётом нужд инвалидов и возможно на первые годы как-то организовать их проезд от дома до офиса и обратно, т.к. общественный транспорт в РФ не приспособлен для инвалидов пока-что. Для "удалёнников" же желателен был бы свободный график работы и в некоторых случаях, возможно, предусмотреть плавающую нагрузку, т.е. при выполнении меньшего/большего объёма работы (по сравнению с принятым стандартно для выполнения в месяц) с соответствующим уменьшением/увеличением оплаты труда.
Если нужно что-то уточнить, то я уточню с удовольствием.
Маловероятна. Хотя смотря в чём поддержка Вам нужна будет и где (если в Москве, Казани или Улан-Уде, тогда вполне возможно).
На ресурсах подобных этому, обращаясь в органы соц. защиты, давая соответствующие объявления на соответствующих сайтах и оставляя соответствующие посты на форумах, включая специализированные форумы и т.д. - это самые лучшие варианты. На самом деле инвалидов в Интернете полно и многие из них очень активны в сети, только никогда не афишируют о том, что они инвалиды по понятным причинам.
Те же соц. гарантии, возможности, права и т.д., что и обычным сотрудникам. Также, возможно, возможность взять отпуск за свой счёт.
Ваш вопрос - это фактически два вопроса в одном. Теперь по порядку.
1. Думаю есть такие, которые зарабатывают проектированием, только они не афишируют, что они инвалиды по понятным причинам, поэтому и не слышно о них.
2. Инвалидов, которые имеют Высшее инженерно-техническое образование, примерно, такой же процент, что и среди не инвалидов (большая часть инвалидов - это инвалиды получившие инвалидность уже во взрослом возрасте) и большая часть из них просто не может не владеть CAD/CAM/CAE-программами, т.к. они сейчас везде в инжениринге используются и в ВУЗах обучают, но не работают из-за того, что не берут их по причине инвалидности. Среди же инвалидов-детства таких специалистов в нашей стране скорее всего единицы, т.к. врачи-реабилитологи в МСЭ (ВТЭК) установили негласный запрет (за редким исключением) и не давали инвалидам учиться (не давали разрешение на обучение) на чисто инженерно-технические специальности (IT-специальности не в счёт) мотивируя это тем, что они якобы не смогут работать по такой специальности из-за инвалидности. Только сейчас начала эта ситуация потихоньку меняться, но ооочень медленно. Я в числе тех единиц, которые стали редким исключением (в их число не так уж легко было попасть) и которым дали разрешение на обучение по чисто инженерно-технической специальности и я смог будучи "колясочником" закончить ВУЗ получив диплом, поэтому я не по наслышке знаю о описанном мной негласном запрете.
Кстати, я также в поиске работы
Mucha
08 апр. 2012 22:02
Интеллектуальная работаДля чего разношерстные проектировщики?
Они что, будут у него изобретать новые нормативы, ориентируясь на опыт своих ограничений?
А действующих СНиПов, СП и ГОСТов этим дипломированным специалистам будет недостаточно?
Mucha
08 апр. 2012 22:28
Интеллектуальная работаА для чего проектной компании поддержка общественных организаций?
Общественная организация проект не визирует...
Что именно Вы имеете в виду?
Вроде, здесь недавно обсуждали, какие льготы имеет работодатель от того, что у него сотрудники с инвалидностью
Я так поняла, никаких льгот.
тетяЛена
08 апр. 2012 22:37
здравствуй дедушка Крылов... ;))
pocl
08 апр. 2012 22:41
Интеллектуальная работаВ данном случае "субсидирование" в рамках, как минимум 2-х Госпрограмм:
"безбарьерка" и "трудоустройство".
Mucha
08 апр. 2012 22:41
Интеллектуальная работаРаботодателя за это кто-то накажет?
Ответ для pocl:
Так может, государство должно все проектные компании субсидировать, раз в проектах присутствует раздел по адаптации объекта?
Ты гонишь, короче.
А как льготируется трудоустройство инвалида в частной компании? Работодателю будут приплачивать в размере порядка девяти тыщ на человека в месяц - типа как Виталик про Самару рассказывал?
Mucha
08 апр. 2012 23:02
Интеллектуальная работаУгу. В америках и европах все проектировщики - сплошь инвалиды, поэтому у них доступная среда.
Проектируется и делается этот раздел весьма условно только потому, что еще ни одна проектная компания не налетела на приличный штраф за это "весьма условно".
Ну и общий низкий уровень квалификации и образования проектировщиков рулит, конечно.
pocl
08 апр. 2012 23:18
Интеллектуальная работаИр, извини, ты просто не в "теме".
Mucha
08 апр. 2012 23:29
Интеллектуальная работаНуконечно. Мне же не приходится работать с проектировщиками.
Если что-то знаешь конкретное, дай внятное пояснение.
С какого перепугу проектировщик будет попадать под госпрограмму по безбарьерке?
Отдельный заказ может финансироваться по госпрограмме (тем более, ТС пишет что они занимаются соцобъектами). Но именно заказ, а не собственно проектная деятельность компании.
pocl
08 апр. 2012 23:39
Интеллектуальная работаЗдесь дело в актуальности, "правильности" написания, стратегии продвижения и реализации СОЦПРОЕКТА.
Mucha
08 апр. 2012 23:41
Интеллектуальная работаТы имеешь в виду, что то, что затевает сlon, может иметь успех и попадать под программы (и гранты), если будет красиво и грамотно пропиарено в лучших традициях компрачикосов?
pocl
08 апр. 2012 23:56
Интеллектуальная работаИр, я думаю, что он сознательно запостил. На самом деле, здесь ничего сложного нет.
clon
09 апр. 2012 12:07
Интеллектуальная работаКонечно при проектировании нужно опираться на нормативную документацию.
Но можно спроектировать объект который будет проходить по нормам, а вот по факту использовать его инвалидами будет сложно.
clon
09 апр. 2012 12:15
Интеллектуальная работаА за что штраф то?все по нормам.Просто при разработке раздела технологические решения максимально прописывается отсутствие инвалидов на объекте или их минимум.тогда и мероприятия простые.
При проектировании соц объекта сейчас для государства важны только сроки, а качество мало кого интересует.раз в месяц меняются требования тех или иных инстанций и тд.
Цель у проектной компании максимальная прибыль.А реалии говорят делай как можно проще, чтоб легче было пройти экспертизу, не придумывай ничего нового иначе устанешь доказывать в экспертизе, делай как все по старинке.
clon
09 апр. 2012 12:30
Интеллектуальная работаАрхитектурные решения- как выглядит здание
конструктивные решения-как прочно стоит
технологические решения - как и что будет происходить в здании, и как будет обеспечиваться.
Эти 3 раздела зависят друг от друга.
И если раздел раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" сделать первичным.(а это зависит от проектировщиков и их целей) то 3 кита учтут все пожелания и требования.
А не как сейчас сначала делаются все разделы, а потом только раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" и чтоб ничего не переделывать на существующие лестницы кладут швелера, или просто прописывают в технологиии что рабочих мест для инвалидов не предусмотрено, а посетителей инвалидов будет 15 человек в год и для этих нужд охранники заносят инвалида в нужное ему помещение на руках(это условно конечно) вот и все и ничего не нужно переделывать.Я не говорю даже про генеральный план где должны быть понижения бордюров для колясок и тд.
Смысл прост сначала раздел "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" затем 3 кита.