Кома:
Дилетантские точки зрения даже не рассматриваю.
Ну да, только Вы эксперт. А другие, так, погулять вышли.
≋≋≋
Кома:
Экспертное заключение есть?
У меня - нет. Поскольку обращался об установки подъёмника не я(тогда мне это было не нужно), а те, кому подъёмник нужен. Обращались не раз, и в разные конторы(инстанции). Все отказы я читал. Все эти бумаги, отсканировать не могу, поскольку они были не у меня, а этого человека, более года, как уже нет.
≋≋≋
И ещё. Подъёмник, один из тех, кому он нужен, готов был установить за свой счёт. Увы...
Ответ для AlexeyF:
Какие-то меры безопасности для человека в коляске и его помощника предусмотрены?
Складывается впечатление, что "изобретатели" подобных штук ниразу не думают об удобстве и безопасности подобных "устройств" и главный лозунг внедрения подобных устройств является "так ведь хоть что-то, другого же нет, и вообще мы ж тут заботимся, а вы носом крутите".
Как пример, можно привести коляску для салона самолета, на постсоветском пространстве редкость музейная, но в цивилизованном мире используется.
1. высокая спинка и пяти точечные пристяжные ремни + ремни для пристегивания ног, чтобы при транспортировке человек не выпал или резко не наклонился или выпал в сторону или вперед перенося всю нагрузку на переднего помощника или вызвав опрокидывание;
2. выдвижные ручки для переноски, расположенные на разной высоте для удобства помощников;
3. достаточно большие колеса для обеспечения комфорта при перевозке к тому же оборудованные тормозами для избежания укатывания в неизвестном направлении.
В предложенном вами устройстве безопасность человека в коляске никакими средствами не обеспечена, как и безопасность помогающего спуститься, а угол наклона и не цельность поверхности пандуса как раз и являются дополнительными источниками риска.
Похоже, что если в мире при выпуске продукции для инвалидов одними из главных критериев является удобство и безопасность, то тут наблюдается абсолютное игнорирование этих критериев, подобное устройство не на много безопасней в использовании чем тот же спуск с одним или двумя помощниками по лестнице.
Я не эксперт и никаких заключений не даю, и Вам не рекомендую, ибо закон города Москвы от 17.01.2001 №3 гласит:
"Окончательное решение о невозможности выполнения в полном объеме требований по доступности инвалидов без посторонней помощи к каждому конкретному объекту может быть вынесено только судом."
Кома:
Окончательное решение о невозможности выполнения в полном объеме требований по доступности инвалидов без посторонней помощи к каждому конкретному объекту может быть вынесено только судом.
Всё это было.
Во многие подъезды, и без экспертизы, ясно, что никакие подъёмники установить не возможно.
≋≋≋
Можно проще, задать вопрос -
По решению экспертиз, судов, включая Страсбурский, установка подъёмника НЕ ВОЗМОЖНА.
Baloo:
Вопрос.
Что лучше:
1. Совсем без швеллеров.
2. Приваренные швеллера. (Кстати, когда их устанавливали, лет 10 назад, никто из жильцов не возмущался, поскольку понимали, что без них, колясочники из подъезда не выйдут.) Которые, все это понимают, создают помехи.
3. Швеллера, которые «прячутся», и этим, не мешают и оставляют лестницу свободной.
Я выбираю третий вариант.
pocl:
Вопрос денегг... а потом, программа переселения.
Всего-то!
Да легко! Правда, семья, дети... Да, и хрен с ними! Ну, мало ли, что они не захотят.
Не, если денегг много, можно и на Рублёвке дом купить. Лифты поставить. Подъёмники.
≋≋≋
Ответ для Baloo:
ну если вы ставите вопрос таким образом
По решению экспертиз, судов, включая Страсбурский, установка подъёмника НЕ ВОЗМОЖНА.
Что лучше:
1. Совсем без швеллеров.
2. Приваренные швеллера. (Кстати, когда их устанавливали, лет 10 назад, никто из жильцов не возмущался, поскольку понимали, что без них, колясочники из подъезда не выйдут.) Которые, все это понимают, создают помехи.
3. Швеллера, которые «прячутся», и этим, не мешают и оставляют лестницу свободной.
Я выбираю третий вариант.
Ну а мне первый кажется более привлекательным ибо разницы с третим никакой кроме потраченных денег.
Вы же не понаслышке знаете что такое ездить на коляске - поясните почему Вы выбираете третий? Считаете что сможете самостоятельно заехать по такому пандусу? Или считаете что сможете заехать по такому пандусу с физически слабым помощником? (женщина, дед, ребенок).
Сколько уже установлено? и на какой из 3 стратегий вы находитесь?
Нами проработаны несколько стратегий развития проекта, требующие разный объем финансирования: Стратегия №1. Эволюционное развитие (реализуется в настоящее время) Медленно, но верно мы совершенствуем И-пандус, вкладывая в проект собственные средства и прибыль, полученную от продажи первых образцов. Стратегия №2. Быстрое развитие (требуется 1,4 млн. рублей) Реализация стратегии №2 позволит до сентября 2012 года наладить мелкосерийное производство пандусов (до 20 штук в месяц) и сформировать отдел продаж. В прикрепленном файле "Смета.pdf" приведена расшифровка требуемых вложений в проект. Стратегия №3. Сверхбыстрое развитие (требуется 7,5 млн. рублей) В рамках реализации стратегии №3 мы обеспечим существенное снижение себестоимости продукции за счет адаптации конструкции И-пандуса к крупносерийному производству. Срок реализации стратегии - 1 год
***
материалы антивандальные /допустим вы использовали металлопластик
вам требуется экструдер или вы уже приобрели?
не предлагаю приобрести, а интирсуюсь на какой стадии
Метод экструзии
***
Аппарель как элемент социальной помощи.
Требования к аппарелям
По лестнице легче спуститься и подняться с помощником, чем по крутым пандусам. Меня спокойно спускает по лесенкам дочка весом 58 кг, во мне вместе с активкой не больше 100 кг. Тут нужно только техникой подъёма-спуска овладеть. Да и на каждой лесенке можно остановиться и передохнуть, на крутом пандусе не остановишься. Поэтому такие пандусы совершенно не решают проблемы доступной среды. Ну и цену вопроса озвучили бы. У меня 2 пролёта лестниц от 8-го до 9-го этажа + лестница до лифта на первом, ну и крыльцо на входе.
Ответ для AlexeyF:
красиво умно придумано...а теперь посадите изобретателя в инвалидную коляску и пусть он попробует хотя бы с помощником поднятся по этому пандусу на этаж...про самостоятельно я не говорю уж
VasiliyCover:
поясните почему Вы выбираете третий?
Потому, что третий вариант НЕ мешает, когда швеллер не нужен, поскольку убирается нажатием кнопки.
≋≋≋
VasiliyCover:
Считаете что сможете самостоятельно заехать по такому пандусу?
Почему считаю? Заезжаю. Но, стараюсь не делать. Предпочитаю преодолевать лестницу, запрыгивая на ступеньки на одной лапе. Только для того, чтобы нога работала, а не лентяйничала. Но, только в том случае, если с женой. Я прыгаю, а она по швеллерам затаскивает коляску. Если один - заезжаю по швеллеру. Раньше подтягивал коляску привязав к ней верёвку, но, не удобно и отказался от этого. А уж барышни с детскими колясками, только швеллерами и пользуются. Почему-то ни одна, не игнорирует их. Казалось бы, поднимайся по ступенькам. Так нет, швеллера удобнее.
≋≋≋
VasiliyCover:
Или считаете что сможете заехать по такому пандусу с физически слабым помощником? (женщина, дед, ребенок).
Не считаю. А Вы считаете, что женщина-дед-ребёнок смогут помочь заехать по ступеням?
≋≋≋
Когда ко мне в гости приезжали на ЭЛЕКТРОКОЛЯСКЕ, по этим швеллерам запросто заехали с ПОМОЩЬЮ соседа. Он просто поддерживал(страховал) коляску от переворота. А по ступеням, хрен бы въехали.
≋≋≋
Прекрасно понимаю, что эти швеллера - вынужденная мера. Но когда они появились, мои соседи, ради которых и устанавливались швеллера, стали выходить на улицу. Они и раньше выходили, но как!!! Вначале выносили их на руках, сажали на скамейку, возле подъезда, потом всей артелью спускали коляску(у них электрички... были)(один раз мне ногу отдавили). Потом переносили их со скамейки в коляску. А после установки швеллеров, они БЕЗ проблем спускались сами, только, кто-то страховал коляску от переворота.
Так, что лучше - без швеллеров, и без возможности выйти из дома, или с швеллерами, и с возможностью покататься по улице?
Если со швеллерами, какие лучше - приваренные, что этим мешают другим людям, или выдвижные, которые никому не мешают?
Ответ для Baloo:
Сергей, Вы лично можете пользоваться чем угодно, как угодно и где угодно, это Ваше здоровье и Ваше лично дело. Рассуждать на уровне что лучше - приваренные швеллеры, механические или совсем без швеллером, это как рассуждать, если у Вас проблемы с деньгами, то у кого лучше украсть деньги на жизнь - у соседки или у прохожего. И то, и другое - нарушение закона. Прогораммы по созданию доступной среды, нормативы и закон не для того, чтобы их нарушать, а для того, чтобы им следовать. Я такой же не эксперт, как и Вы, но если я рассуждаю с точки зрения закона, то Вы рассуждаете вопреки закону, с точки зрения удобства лично для себя и ещё нескольких человек. Вот благодаря таким рассуждениям и изобретениям у нас нет доступной среды. Я запрещаю Вам здесь распространять свои теории, делайте это за рамками портала. Ваши дилетантские рассуждения буду отмечать флудом.
У нас здесь не спор ради спора. Ещё раз: швеллеры вне закона. Всё.
Потому, что третий вариант НЕ мешает, когда швеллер не нужен, поскольку убирается нажатием кнопки.
≋≋≋
Ясно.
Только моё мнение "не мешает в сложенном состоянии" спорное преимущество, если он "не помогает в разложенном".
Почему считаю? Заезжаю.
Если один - заезжаю по швеллеру.
Пожалуйста, объясните как вы это делаете? Серьёзно, я не могу понять как это физически возможно. У Вас крутизна лестницы менее 20-и градусов? Или может быть перила всё-таки с двух сторон и вы хватаетесь за них двумя руками и так поднимаетесь?
Не считаю. А Вы считаете, что женщина-дед-ребёнок смогут помочь заехать по ступеням?
допустим ответ нет, но тогда и там нет, и там нет - надо выбирать где меньше платить.
Однако, отвечу что если у колясочника руки сильные (может помогать крутя колёса) а у сопровождающего отработана техника (не прохожий а член семьи) то ответ да. Я таким образом ездил сначала с 67 летним отцом (рост 155 вес 60 к этим годам у него был, я + коляска = 110кг), затем с 12-и летним племянником (развит правда он был не по годам, лет на 14 он тогда был по физическому развитию).
Выше отписался человек которому жена столь же успешно ассистирует при подъеме.
К слову то же самое пробовали проделать на швеллерах или деревянном щите на ступеньках - безуспешно. Так как при подъеме всё усилие ложится на сопровождающего, колясочник не может помогать при подъеме так как если крутить колеса то они тупо пробуксовывают, нет на них сцепления нужного.
Когда ко мне в гости приезжали на ЭЛЕКТРОКОЛЯСКЕ, по этим швеллерам запросто заехали с ПОМОЩЬЮ соседа. Он просто поддерживал(страховал) коляску от переворота. А по ступеням, хрен бы въехали.
Опять же, или у Вас угол лестницы меньше подавляющего большинства (угол наклона швеллеров соответственно тоже). Либо коляска очень хорошая, так как на обычной электричке, выдаваемой соцзащитой, просто прокручиваются колеса когда доезжают до пандуса - не хватает сцепления для преодоления такого угла наклона.
Так, что лучше - без швеллеров, и без возможности выйти из дома, или с швеллерами, и с возможностью покататься по улице?
Если со швеллерами, какие лучше - приваренные, что этим мешают другим людям, или выдвижные, которые никому не мешают?
До этого выбор между тремя вариантами был, теперь уже до двух снизился. Воздержусь, а то список схлопнется до одного варианта
VasiliyCover:
Пожалуйста, объясните как вы это делаете?
Вообще-то, что касается меня, к сожалению, не может распространятся и на других колясочников. Я помогаю себе здоровой ногой. Разворачиваюсь, еду спиной. Отталкиваюсь ногой и кручу колёса.
≋≋≋
Совершенно верно! Нашу систему надо ставить в исключительных случаях. Только сейчас 80% домов - это исключительные случаи.
Вот поэтому и надо развивать другое направление. Для чиновников это ваше изобретение прям находка. Так можно не вкладываясь по настоящему в создание нормальных условий "решить" проблему. При установке этого устройства надо учесть все нюансы, досконально проработать невозможность другого решения. Но забить в планы (соцзащитовские) обязательное переселение инвалида из такого дома в приспособленное жильё.
Вам Кома предложила совместное тестирование. Не отказывайтесь. Возьмите с собой вторую коляску и сами попробуйте подняться и спуститься. Важно понять, что люди хотят быть максимально независимыми от кого-то. И Вы и я должны иметь право в любое время суток и года выйти из дома и обратно зайти ... беспрепятственно и без посторонней помощи.
Мы всегда подходим к рассмотрению пандусов с позиции: на пандус заезжает 120 кг инвалид на ручной коляске. Ставим вопрос: может ли он заехать на пандусе до верха?
Студенты изобрели некчемную конструкцию. Потому что модель её не способна работать с инвалидными колясками под упрвлением человека 120 кг. Ставим вывод: пандус ГОВНО РЕДКОЙ КОНСТРУКЦИИ.
Почему продукция западных производителей такая привлекательная в среде инвалидов России? не из-за кнопочек с подсветкой, а потому что всё там лицензировано под инвалидов на ручных колясках с весом инвалида до 120 кг. Если такой тяжелый человек проедет, то тем кто легче не составит труда повторить въезд-съезд.
Мерять по себе значит вводить в заблуждение публику. мне тоже много что достаточно по минимуму, но есть инвалиды, которым мой минимум так же не доступен.
(Не забудем про спец костюм, имитирующий ограничение в движенияхи с отягощением - имитирующий движения инвалидов и стариков, созданный специально для проэктировщиков и инженеров контрукторов (от мебели до автомобилей) техники как "стенд испытаний")
PS.
вывод: пандус ГОВНО РЕДКОЙ КОНСТРУКЦИИ.
Поставить на изделии клеймо"сделано для инвалидов" могут на те изделия, которые не являются барьером для инвалида весом до 120 кг как на коляске, так и на своих ногах или ноге - если есть трудности с использованием - ставить клеймо "для инвалидов" категорически нельзя(в России если очень хочется, то можно- тогда нахрен нужно было баламутить публику законами об инвалидах и СНипами для доступной среды).
Baloo
29 июнь 2013 01:48
Новый тип подъездных пандусов .Ну да, только Вы эксперт. А другие, так, погулять вышли.
≋≋≋
У меня - нет. Поскольку обращался об установки подъёмника не я(тогда мне это было не нужно), а те, кому подъёмник нужен. Обращались не раз, и в разные конторы(инстанции). Все отказы я читал. Все эти бумаги, отсканировать не могу, поскольку они были не у меня, а этого человека, более года, как уже нет.
≋≋≋
И ещё. Подъёмник, один из тех, кому он нужен, готов был установить за свой счёт. Увы...
pocl
29 июнь 2013 01:52
Новый тип подъездных пандусов .Не только к нему... ко многим, из московской братвы.
Denik
29 июнь 2013 01:53
Новый тип подъездных пандусов .Какие-то меры безопасности для человека в коляске и его помощника предусмотрены?
Складывается впечатление, что "изобретатели" подобных штук ниразу не думают об удобстве и безопасности подобных "устройств" и главный лозунг внедрения подобных устройств является "так ведь хоть что-то, другого же нет, и вообще мы ж тут заботимся, а вы носом крутите".
Как пример, можно привести коляску для салона самолета, на постсоветском пространстве редкость музейная, но в цивилизованном мире используется.
1. высокая спинка и пяти точечные пристяжные ремни + ремни для пристегивания ног, чтобы при транспортировке человек не выпал или резко не наклонился или выпал в сторону или вперед перенося всю нагрузку на переднего помощника или вызвав опрокидывание;
2. выдвижные ручки для переноски, расположенные на разной высоте для удобства помощников;
3. достаточно большие колеса для обеспечения комфорта при перевозке к тому же оборудованные тормозами для избежания укатывания в неизвестном направлении.
В предложенном вами устройстве безопасность человека в коляске никакими средствами не обеспечена, как и безопасность помогающего спуститься, а угол наклона и не цельность поверхности пандуса как раз и являются дополнительными источниками риска.
Похоже, что если в мире при выпуске продукции для инвалидов одними из главных критериев является удобство и безопасность, то тут наблюдается абсолютное игнорирование этих критериев, подобное устройство не на много безопасней в использовании чем тот же спуск с одним или двумя помощниками по лестнице.
Кома
29 июнь 2013 01:54
Новый тип подъездных пандусов .Я не эксперт и никаких заключений не даю, и Вам не рекомендую, ибо закон города Москвы от 17.01.2001 №3 гласит:
"Окончательное решение о невозможности выполнения в полном объеме требований по доступности инвалидов без посторонней помощи к каждому конкретному объекту может быть вынесено только судом."
Baloo
29 июнь 2013 01:58
Новый тип подъездных пандусов .Зачем спрашивать?
Я, ещё два года назад, регулярно пользовался лифтом. Каждый день. Не помню, что бы, хоть один из лифтов, не работал.
pocl
29 июнь 2013 02:04
Новый тип подъездных пандусов .Пофик на них...
У Вас есть описание швеллеров (металлические балки, в сечении напоминающие букву «П»)? Какие они дб, согласно законодательства?
Baloo
29 июнь 2013 02:08
Новый тип подъездных пандусов .Всё это было.
Во многие подъезды, и без экспертизы, ясно, что никакие подъёмники установить не возможно.
≋≋≋
Можно проще, задать вопрос -
По решению экспертиз, судов, включая Страсбурский, установка подъёмника НЕ ВОЗМОЖНА.
pocl
29 июнь 2013 02:11
Новый тип подъездных пандусов .Вопрос денег... а потом, программа переселения.
Baloo
29 июнь 2013 02:19
Новый тип подъездных пандусов .Всего-то!
Да легко! Правда, семья, дети... Да, и хрен с ними! Ну, мало ли, что они не захотят.
Не, если денегг много, можно и на Рублёвке дом купить. Лифты поставить. Подъёмники.
≋≋≋
VasiliyCover
29 июнь 2013 03:07
Новый тип подъездных пандусов .ну если вы ставите вопрос таким образом
Ну а мне первый кажется более привлекательным ибо разницы с третим никакой кроме потраченных денег.
Вы же не понаслышке знаете что такое ездить на коляске - поясните почему Вы выбираете третий? Считаете что сможете самостоятельно заехать по такому пандусу? Или считаете что сможете заехать по такому пандусу с физически слабым помощником? (женщина, дед, ребенок).
загадка
29 июнь 2013 03:39
Новый тип подъездных пандусов .Сколько уже установлено? и на какой из 3 стратегий вы находитесь?
***
материалы антивандальные /допустим вы использовали металлопластик
вам требуется экструдер или вы уже приобрели?
не предлагаю приобрести, а интирсуюсь на какой стадии
Метод экструзии
***
Аппарель как элемент социальной помощи.
Требования к аппарелям
Weiss
29 июнь 2013 07:54
Новый тип подъездных пандусов .По лестнице легче спуститься и подняться с помощником, чем по крутым пандусам. Меня спокойно спускает по лесенкам дочка весом 58 кг, во мне вместе с активкой не больше 100 кг. Тут нужно только техникой подъёма-спуска овладеть. Да и на каждой лесенке можно остановиться и передохнуть, на крутом пандусе не остановишься. Поэтому такие пандусы совершенно не решают проблемы доступной среды. Ну и цену вопроса озвучили бы. У меня 2 пролёта лестниц от 8-го до 9-го этажа + лестница до лифта на первом, ну и крыльцо на входе.
рузвельт
29 июнь 2013 08:09
Новый тип подъездных пандусов .красиво умно придумано...а теперь посадите изобретателя в инвалидную коляску и пусть он попробует хотя бы с помощником поднятся по этому пандусу на этаж...про самостоятельно я не говорю уж
Baloo
29 июнь 2013 09:40
Новый тип подъездных пандусов .Потому, что третий вариант НЕ мешает, когда швеллер не нужен, поскольку убирается нажатием кнопки.
≋≋≋
Почему считаю? Заезжаю. Но, стараюсь не делать. Предпочитаю преодолевать лестницу, запрыгивая на ступеньки на одной лапе. Только для того, чтобы нога работала, а не лентяйничала. Но, только в том случае, если с женой. Я прыгаю, а она по швеллерам затаскивает коляску. Если один - заезжаю по швеллеру. Раньше подтягивал коляску привязав к ней верёвку, но, не удобно и отказался от этого. А уж барышни с детскими колясками, только швеллерами и пользуются. Почему-то ни одна, не игнорирует их. Казалось бы, поднимайся по ступенькам. Так нет, швеллера удобнее.
≋≋≋
Не считаю. А Вы считаете, что женщина-дед-ребёнок смогут помочь заехать по ступеням?
≋≋≋
Когда ко мне в гости приезжали на ЭЛЕКТРОКОЛЯСКЕ, по этим швеллерам запросто заехали с ПОМОЩЬЮ соседа. Он просто поддерживал(страховал) коляску от переворота. А по ступеням, хрен бы въехали.
≋≋≋
Прекрасно понимаю, что эти швеллера - вынужденная мера. Но когда они появились, мои соседи, ради которых и устанавливались швеллера, стали выходить на улицу. Они и раньше выходили, но как!!! Вначале выносили их на руках, сажали на скамейку, возле подъезда, потом всей артелью спускали коляску(у них электрички... были)(один раз мне ногу отдавили). Потом переносили их со скамейки в коляску. А после установки швеллеров, они БЕЗ проблем спускались сами, только, кто-то страховал коляску от переворота.
Так, что лучше - без швеллеров, и без возможности выйти из дома, или с швеллерами, и с возможностью покататься по улице?
Если со швеллерами, какие лучше - приваренные, что этим мешают другим людям, или выдвижные, которые никому не мешают?
Кома
29 июнь 2013 10:15
Новый тип подъездных пандусов .Сергей, Вы лично можете пользоваться чем угодно, как угодно и где угодно, это Ваше здоровье и Ваше лично дело. Рассуждать на уровне что лучше - приваренные швеллеры, механические или совсем без швеллером, это как рассуждать, если у Вас проблемы с деньгами, то у кого лучше украсть деньги на жизнь - у соседки или у прохожего. И то, и другое - нарушение закона. Прогораммы по созданию доступной среды, нормативы и закон не для того, чтобы их нарушать, а для того, чтобы им следовать. Я такой же не эксперт, как и Вы, но если я рассуждаю с точки зрения закона, то Вы рассуждаете вопреки закону, с точки зрения удобства лично для себя и ещё нескольких человек. Вот благодаря таким рассуждениям и изобретениям у нас нет доступной среды. Я запрещаю Вам здесь распространять свои теории, делайте это за рамками портала. Ваши дилетантские рассуждения буду отмечать флудом.
У нас здесь не спор ради спора. Ещё раз: швеллеры вне закона. Всё.
Кома
29 июнь 2013 10:16
Новый тип подъездных пандусов .Алексей, а давайте с Вами встретимся? Где установлены Ваши швеллеры? Хотелось бы посмотреть, пощупать, протестировать вживую.
VasiliyCover
29 июнь 2013 10:43
Новый тип подъездных пандусов .Ясно.
Только моё мнение "не мешает в сложенном состоянии" спорное преимущество, если он "не помогает в разложенном".
Пожалуйста, объясните как вы это делаете? Серьёзно, я не могу понять как это физически возможно. У Вас крутизна лестницы менее 20-и градусов? Или может быть перила всё-таки с двух сторон и вы хватаетесь за них двумя руками и так поднимаетесь?
допустим ответ нет, но тогда и там нет, и там нет - надо выбирать где меньше платить.
Однако, отвечу что если у колясочника руки сильные (может помогать крутя колёса) а у сопровождающего отработана техника (не прохожий а член семьи) то ответ да. Я таким образом ездил сначала с 67 летним отцом (рост 155 вес 60 к этим годам у него был, я + коляска = 110кг), затем с 12-и летним племянником (развит правда он был не по годам, лет на 14 он тогда был по физическому развитию).
Выше отписался человек которому жена столь же успешно ассистирует при подъеме.
К слову то же самое пробовали проделать на швеллерах или деревянном щите на ступеньках - безуспешно. Так как при подъеме всё усилие ложится на сопровождающего, колясочник не может помогать при подъеме так как если крутить колеса то они тупо пробуксовывают, нет на них сцепления нужного.
Опять же, или у Вас угол лестницы меньше подавляющего большинства (угол наклона швеллеров соответственно тоже). Либо коляска очень хорошая, так как на обычной электричке, выдаваемой соцзащитой, просто прокручиваются колеса когда доезжают до пандуса - не хватает сцепления для преодоления такого угла наклона.
До этого выбор между тремя вариантами был, теперь уже до двух снизился.
Baloo
29 июнь 2013 11:04
Новый тип подъездных пандусов .Вообще-то, что касается меня, к сожалению, не может распространятся и на других колясочников. Я помогаю себе здоровой ногой. Разворачиваюсь, еду спиной. Отталкиваюсь ногой и кручу колёса.
≋≋≋
Не замерял, но обязательно это сделаю.
Mikola
29 июнь 2013 13:18
Новый тип подъездных пандусов .Вот поэтому и надо развивать другое направление. Для чиновников это ваше изобретение прям находка. Так можно не вкладываясь по настоящему в создание нормальных условий "решить" проблему. При установке этого устройства надо учесть все нюансы, досконально проработать невозможность другого решения. Но забить в планы (соцзащитовские) обязательное переселение инвалида из такого дома в приспособленное жильё.
Вам Кома предложила совместное тестирование. Не отказывайтесь. Возьмите с собой вторую коляску и сами попробуйте подняться и спуститься. Важно понять, что люди хотят быть максимально независимыми от кого-то. И Вы и я должны иметь право в любое время суток и года выйти из дома и обратно зайти ... беспрепятственно и без посторонней помощи.
торус
29 июнь 2013 14:24
Новый тип подъездных пандусов .Мы всегда подходим к рассмотрению пандусов с позиции: на пандус заезжает 120 кг инвалид на ручной коляске. Ставим вопрос: может ли он заехать на пандусе до верха?
Студенты изобрели некчемную конструкцию. Потому что модель её не способна работать с инвалидными колясками под упрвлением человека 120 кг. Ставим вывод: пандус ГОВНО РЕДКОЙ КОНСТРУКЦИИ.
Почему продукция западных производителей такая привлекательная в среде инвалидов России? не из-за кнопочек с подсветкой, а потому что всё там лицензировано под инвалидов на ручных колясках с весом инвалида до 120 кг. Если такой тяжелый человек проедет, то тем кто легче не составит труда повторить въезд-съезд.
Мерять по себе значит вводить в заблуждение публику. мне тоже много что достаточно по минимуму, но есть инвалиды, которым мой минимум так же не доступен.
(Не забудем про спец костюм, имитирующий ограничение в движенияхи с отягощением - имитирующий движения инвалидов и стариков, созданный специально для проэктировщиков и инженеров контрукторов (от мебели до автомобилей) техники как "стенд испытаний")
PS.Поставить на изделии клеймо"сделано для инвалидов" могут на те изделия, которые не являются барьером для инвалида весом до 120 кг как на коляске, так и на своих ногах или ноге - если есть трудности с использованием - ставить клеймо "для инвалидов" категорически нельзя(в России если очень хочется, то можно- тогда нахрен нужно было баламутить публику законами об инвалидах и СНипами для доступной среды).