Обращаем ваше внимание: 7 апреля, во второй половине дня будут проводиться
плановые работы с отключением сервера и обновлением программного обеспечения.
правила форума


chichidze
21 май 2012 16:39

Доступная среда
Доброго врремя суток!!!Подскажите кто нибудь программа (доступная среда)кому нибудь из инвалидов помогла?Или это правительство вид делает,что заботится об инвалидах,денег не мерено выделили на эту прграмму как всегда....
Лично я не ощущаю работу этой программы.

инвалид 1 группы Ростов на дону.

vss
21 май 2012 17:25

Доступная среда
Ответ для chichidze:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
я постройку пандуса сумел компенсировать.

laylishna
21 май 2012 23:14

Доступная среда
По доступной среде в городах - кто-то где-то сделал
интерактивную карту с доступными и недоступными объектами ?
Если есть такой опыт поделитесь .

Mucha
21 май 2012 23:58

Доступная среда
Ответ для laylishna:
Вот тут карты обсуждали:
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

laylishna
22 май 2012 00:18

Доступная среда
Ответ для Mucha:

Аха , уже наткнулась ,смотрю улыбка на наш позор ,но возможно никто и не знает об этом варианте .

catamaran
29 июнь 2012 09:15

Доступная среда
Ответ для Mucha:

Я живу в Северобайкальске (с 1994 г инвалид-колясочник), всего 25 тыс. жителей, у нас есть, что показать гостям. Я занимаюсь международным туризмом на прием с 1990 г., сейчас задумался над вопросом “ДОСТУПНЫЙ ТУРИЗМ”.

У меня три сложных вопроса, поэтому я обращаюсь в вам, подумайте, можете ли помочь?

I.Регион Байкала станет ли доступен для авиа путешествий инвалидами-колясочниками!?

Я думаю, чтобы надо охватить регион Байкала авиа путешественниками со всего мира, включая нашу страну! Для этого нужны три лифта/подъемника для аэропортов в городах: Иркутске, Улан-Уде, Нижнеангарске - это будет комплексное решение!

Для обслуживания нужен всего один человек, лифт ничего не потребляет из энергии, т.к. он ручной! - боятся, что аэропорты откажутся ими воспользоваться - это глупость! Надо показать аеропортам фотографии лифтов! Выпускаются в Канаде. Стоимость трех лифтов будет 5-6 млн. рублей.

К кому обратиться для положительного решения этого вопроса? Кто может заложить деньги в госпрограмму для инвалидов уже в этом году?

Нужно решить хотя бы этот вопрос за счет госпрограммы (раз она существует!) для инвалидов-колясочников, так как наше будущее связано с туризмом! Северобайкальск особенно заинтересован в решении этого вопроса.

По крайной мере, Москва и Санкт-Петербург были бы связаны авиа рейсами с регионом озера Байкал для инвалидов-колясочников, это было бы большое достижение! Я уже не говорю об других аэропортах за пределами нашей страны, от этих аэропорт могут также прилетать инвалиды-колясочники в регион Байкала.

II.Северобайкальск станет ли доступен для путешествий инвалидов-колясочников по ж.д.!?

III. Северобайкальск станет ли доступен для размещения инвалидов-колясочников!?
В нашем городе пока нет мест, где могли бы остановиться инвалиды-колясочники. Самое важное, если мы везде говорим, что наше будущее связано с туризмом! – необходимо делать конкретные шаги в этом направлении. Нужно подумать, как нам иметь/сделать 2-3 номера для размещения наших гостей инвалидов-колясочников.

Пандуса, чтобы попасть в номера – желательно на первом этаже.

Двери в туалеты, чтобы въехать на коляске. Двери в ванные комнаты с душем, двери, чтобы въехать на коляске. Должны быть опорные устройства. Конечно, комнаты на два места, с кухней.
Если даже на первом этапе не будет инвалидов-колясочников – будут приезжать в гости здоровые люди.

Кто может сделать что-либо с этим вопросом?

Я бы подумал над вопросом: нельзя ли реконструировать первый этаж санатория-профилактория “Подлеморье” с созданием номеров для инвалидов-колясочников? Ведь все остальное приспособлено: рядом ж.д. вокзал, пандус для въезда в санаторий-профилакторий “Подлеморье”, столовая на первом этаже.

Я думаю, что главному врачу санатория-профилактория “Подлеморье” трудно будет найти финансирование на реконструкцию первого этажа.


Я начал бы с пандусов на наших улицах Северобайкальска, позднее перейдем к пандусам, которые нужны для въезда: на ж.д. вокзал, магазины, аптеки, поликлиники, дом культуры ж.д., банки, библиотеки и т.д.

Мой Skypename: rashit.yahin

pocl
29 июнь 2012 12:36

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
на наш позор

Заметка, для "любителей стряпанья" карт
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

laylishna
29 июнь 2012 17:01

Доступная среда
Ответ для pocl:
pocl:
Заметка, для "любителей стряпанья" карт
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


ссылка - то про что ? текст скопируйте , а то чёрный фон ...

laylishna
29 июнь 2012 17:24

Доступная среда
Ответ для catamaran:

Классная тема - думаю много МГН из-за бугра захотели бы , при хорошей рекламе .
эТО Ж МЫ ЦИВИЛИЗАЦИИ ХОТИМ , А НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОДВИГ .
Они ж офигели от забот окружающих (судя по всяким куклам) и хотят геройствовать .

catamaran:
лифта/подъемника для аэропортов в городах: Иркутске, Улан-Уде, Нижнеангарске - это будет комплексное решение!



Заявление в пррокуратуры этих городов с перечислением всех статей , типа - Мы просим Вас обратить внимание о недопустимости нарушений: Федерального Закона от 24 ноября 1995 года №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»,– ст. 15 «Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры», », а также проекту Федерального Закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам социальной защиты инвалидов в связи с ратификацией «Конвенции о правах инвалидов».
Ст. 136 Уголовного Кодекса Российской Федерации,
Ст.Ст. 2, 19 Конституции РФ.
Напомнить , что ответственность за нарушение законодательства лежит на балансодержателях, арендаторах и пользователях этих объектов, а также строительных и ремонтно-строительных организациях, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности.
А также о том , что уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Неоднократное нарушение норм настоящего Закона в период строительства и проведения ремонтных работ объектов и территорий юридическим лицом, а также нарушение, совершенное в течение одного года с момента наложения штрафа, может явиться основанием ликвидации юридического лица в соответствии с требованиями пункта 2 статьи 61 ГК РФ. -

- отправьте по электронке в облпрокуратуры , тее обязаны будут провести прокурорскую проверку ,назначить сроки на преобретение лифтовили как-то решить вопрос инва-и . Не исполнят иское в суд - думаю решите вопрос лифтами в течении полугода запросто .


catamaran:
II.Северобайкальск станет ли доступен для путешествий инвалидов-колясочников по ж.д.!?


В ваши малые васюки жд есть ? Если да то из крупных городов , по заявке , будут цеплять вагон для инвалидов - вы хоть инфу соберите , что у вас там на жд есть .


catamaran:
“Подлеморье” трудно будет найти финансирование на реконструкцию первого этажа.


инвесторов или местных или заезжих

Лаванда
29 июнь 2012 17:25

Доступная среда
Ответ для chichidze:
Мне установили элекро-подъёмник в моём подъезде, в поликлинике сделали удобный пандус. Магазины в моём районе почти все доступны.

chichidze
29 июнь 2012 22:24

Доступная среда
Ответ для Лаванда:
Это в Москве,а у нас на периферии (ДОСТУПНАЯ СРЕДА) только лозунг,вам легче.

laylishna
10 июль 2012 12:33

Доступная среда
Где искать нормативы на высоту бордюрного камня , к кому обращаться с такими вопросами , требованиями ?
Как нормируются светофорные переходы в плане того же бкамня?

Если прошлым летом обустраивали дворы и опять зашарашили бордюры ,кто должен переделывать к кому обращаться ?

И по подъездам - в подъезде 2 двери ,между ними небольшой тамбур.
Коляске не хватает места для нормального въезжания на пандус , мешает внутренний порожек . Кто-нибудь убирал эти вторые двери вместе с частью перегородки , порожком , возможно это ?
Дом серии 144.

торус
10 июль 2012 13:02

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
Где искать нормативы на высоту бордюрного камня


Задать поиск в ГУГЛ по высоте бардюрного камня для инвалидов.

PS.Можно теперь упоминать Конвенцию ООН по правам инвалидов (естественно сначала ознакомиться для цитирования) в жалобах на доступную среду населённых пунктов. Напоминаю, что Прокуратура РФ обязалась отстаивать права инвалидов, а не заниматься отписками, типа "ваша жалоба отправлена в ... для ответа (В)вам по существу"
Исправлено: торус 10 июль 2012 13:10

AleVic
10 июль 2012 13:35

Доступная среда
Ответ для торус:
торус:
бардюрного камня для инвалидов

В смысле:каждому инвалиду, бордюрный камень...на шею?
Никогды Вы не найдёте ничего подобного. Есть понятие Маломобильные группы населения.В их число и входят инвалиды.

Serjil
10 июль 2012 13:40

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
де искать нормативы на высоту бордюрного камня ?
Как нормируются светофорные переходы в плане того же бкамня?


СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения
Всё это в нём.
Обращаться в управу/администрацию населённого пункта по улицам.

Mucha
10 июль 2012 14:00

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
Где искать нормативы на высоту бордюрного камня

До 1 января 2013 года:

СНиП 35-01-2001
"Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения"
(приняты постановлением Госстроя РФ от 16 июля 2001 г. N 73)

3.4 Высоту бордюров по краям пешеходных путей на участке рекомендуется принимать не менее 0,05 м.
Высота бортового камня в местах пересечения тротуаров с проезжей частью, а также перепад высот бордюров, бортовых камней вдоль эксплуатируемых газонов и озелененных площадок, примыкающих к путям пешеходного движения, не должны превышать 0,04 м.


С 01 января 2013 года:

СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». (Актуализированная редакция).
Утвержден приказом Мин-региона России от 27.12.2011 г. № 605, вводится в действие с 01.01.2013 г.


4.1.9 Высоту бордюров по краям пешеходных путей на территории рекомендуется принимать не менее 0,05 м.
Перепад высот бордюров, бортовых камней вдоль эксплуатируемых газонов и озелененных площадок, примыкающих к путям пешеходного движения, не должны превышать 0,025 м.

laylishna
10 июль 2012 17:52

Доступная среда
Всем спасибо !
Порылась , посравнивала ...
Написала пока в комитет дорожный , посмотрим что ответят .
Возможно пересмотрят , нет будем в прокуратуру , но что-то мне подсказывает учтут .

Текстовочку такую кинула :


Ваш комитет сообщил - дорожные службы в 2012 году обновят покрытие на 110 городских объектах общей площадью 766,72 тысячи квадратных метров .Кроме того, будет проведена замена и правка бортового камня общей протяженностью около 81 километра. Специалисты также отремонтируют тротуары общей площадью 80,82 тысячи квадратных метров в г. Екатеринбурге .

К сожалению , ранее , рекомендации - просьбы инвалидов колясочников и других маломобильных граждан города , в создании для них доступного передвижения , зачастую не учитывались .

В итоге высокие бордюрные камни , сливные канавки , торчащие рёбра решёток , толщина швов между плитами более 1,5 см , уклоны пешеходных дорожек и тротуаров - создают НЕВОЗМОЖНОСТЬ передвижения для маломобильных групп населения города .

Очень надеемся , что запланированные дорожные работы будут проведены в соотвествии СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения». (Актуализированная редакция).
Утвержден приказом Мин-региона России от 27.12.2011 г. № 605, вводится в действие с 01.01.2013 г.

Особо хотим обратить внимание на высоту бортового камня .

В международной практике высота максимального перепада уровней составляет не более 1,3 - 1,5 см (!) , а для разделения проезжей части и пешеходной зоны , находящейся на одном уровне ,устанавливаются специальные столбики с маркировочной окраской («bollards») на расстоянии 1,2 мдруг от друга . Эти столбики препятствуют автомобильному движению в пешеходной зоне .

На заседание «круглого стола» на тему формирования доступной среды жизнедеятельности для инвалидов , состоявшегося 5 июля 2012 года при Законодательном собрании Свердловской
Области - нас заверили , что нормативы по высоте бортового камня в Екатеринбурге теперь не выше 1,4 см
( из выступления Леонтьевой Е . Г. –общест.орган . «Свободное движение «) .
Надеемся на эту разумную высоту , так как инвалиды на электроколясках не могут преодолеть высоту в 2 см , остальные лишь с посторонней помощью .


Так же важно :

- Съезды с тротуаров должны иметь уклон не более 1: 10
- В местах переходов не допускается применение бортовых камней со скошенной верхней гранью или съездов , сужающих ширину проезжей части .( это грозит аварийной ситуацией для авто на большой скорости заехавшей на съезд , поломками уборочной техники )
- Уклоны пешеходных дорожек и тротуаров не должны превышать : продольный - 5 % ,
поперечный - 1- 3 % .
- Для передвижения маломобильных групп населения на сложном рельефе следует предусматривать устройство серпантинных трасс , с уклоном в пределах нормы .


Консультации , частичные нормативы - взяты из разработок Леонтьевой Е . Г.
« Доступная среда глазами инвалида «
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти


Надеемся что Вы учтёте наши пожелания и ждём официального подтверждения реализации
Федеральной программы « Доступная среда « .


10 июля 2012

С уважением и надеждой на понимание

Жизнелюб
10 июль 2012 18:30

Доступная среда
Ответ для laylishna:

в теме
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
обратите внимание на мои последние посты...

Mucha
10 июль 2012 18:30

Доступная среда
Ответ для laylishna:
А с вашим Алексеем Беззубом и его Росямой вы не хотите попробовать посотрудничать?
Так интересно работают ребята улыбка
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

laylishna
11 июль 2012 16:57

Доступная среда
Ответ для Жизнелюб:

Андрей , вы о методических рекомендациях ?
Это очередная лазейка для чиновников на местах .

У нас был круглый стол при заксобрании , по доступ.среде 5 июля .
в течении 2-х с лишним часов все инваколясочники(приглашённые),
рядом со мной золотые медалисты параолимписких игр ,говорили о
невозможности , травмоопасности выхода из подъездов - этим министрам и заведующим - в итоге завершая заседдание эта г...соцзащитовская зачитал ,вот ровнёхонько по методичке ,шо вы мне советуете ,всё размазал , т.е. вот на эти деньги по-немножку в каждом пункте всему региону .
Председатель "опоры" ваще вспылил - опять ничего конкретного .

Дожимала уже я . Не красиво конечно , но довольно в скандальной форме пришлось указать - работать нужно по 2 приоритетам - пандусы в подъездах ,если вздумаете ставить аппарели , щиты ,засудим .
И 2-ое - доступ к социально значимым объектам .
Вроде приняли именно эти приоритеты , но кто их знает , 15-го пришлют постановление , рабочий план ,посмотрим.

Вообще та же Леонтьева говорила умную весчь- нужно в строительных вузах читать спецкурс по организации дост.среды .

На этом заксобрании крутили фотки с каментами с нашего форума ,засветили пилотный вариант карты позора .

Никто особо не в теме , даже по вопросу того , что доступность к объектам это обязанность собственников , не правительство деньги на это выделяет .

Т.е. то что мы здесь перетирая , считаем за аксиому - народ и внизу и вверху не знает и считают что все тяготы лягут на гос-во , а минсоцзащиты это ловко использует , мол где деньги ,Зин , на усё ...

Стали разбираться - доступность к соц.объектам собственники .
Спецкресла стомат. - минздрав .
ЖД - минтраспорт- вокзал , доступ к поездам .
аэропорт - сами летуны , их территория.
Спецтранспорт (автобусы ,трамвай) - город
Дороги , бордюры и проч.- город ,район.управы .
ИТР - ФСС (фед.деньги)

Минсоцзащита - коордионируй и обеспечивай выход из подъездов на те деньги что выкачиваешь с федалов , региона .
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl