Ответ для Маркиза:
Ольга, Вы, видимо, давно в поезеде не ездили.. Сейчас даже в обычном купе у туалета специфический запах отстутсвует. В фирменных поездах в основном экологически чистые туалеты, а что касается спецкупе, то в туалет, кроме Вас, никто практически ходить не будет, а потому всё будет зависеть лишь от Вас... За все поезда сказать не могу, но в "Жигулях" стало намного комфортнее, чем раньше. В плацкартных вагонах, конечно. похуже, так как там народу больше, а в купе очень даже прилично. Но в любом случае надо самому попробовать. Желаю счастливого пути!
Stella:
Ольга, Вы, видимо, давно в поезеде не ездили.. Сейчас даже в обычном купе у туалета специфический запах отстутсвует. В фирменных поездах в основном экологически чистые туалеты...(...) Желаю счастливого пути!
Три года назад была в Саки по путевке. Как раз тогда (в поезде) и родилась идея моего ника - по радио крутили песенку "Все хорошо, прекрасная маркиза". С тех пор, да, не ездила в поездах... Очень жаль, что не знала тогда про такой вагончик!
Вам тоже удачи в поездках!
PS А когда на форуме появится рассказ о Вашей работе на радио?
Ответ для olivia:
Вы знаете, когда моя мама ходит в нашу пол-нику за чем-нибудь, то складывается впечатление что в тундре живём. Ни кто в упор не хочет знать ни законов, ни того чем помочь больному. И эта картина наблюдатся во всех районах города и обл. Инва.общества слабоваты что б чтото пробивать для своих из города. Сомневаюсь что Ростов цивильнее. Правда, помаленьку жизнь улучшается. Пандусы делают. Магазинов полно по медтехнике. Но лекарства тоже проблема получить. В Краснодаре дорого жильё. Курортная зона. В Анапе полно пандусов Города что я назвала, тоже мало знаю. Почему то ни кто из инвалидов не пишет оттуда. Но знаю что они граничат с нашей обл
Надо как то эту ветку в соседнюю переместить.
полосатая:
Вы знаете, когда моя мама ходит в нашу пол-нику за чем-нибудь, то складывается впечатление что в тундре живём. Ни кто в упор не хочет знать ни законов, ни того чем помочь больному. И эта картина наблюдатся во всех районах города и обл.
Ужасно!! Это не только в Ростове!! В моем городе тоже самое. Мне кажется в нашем государстве лишь Московская область и в Питере немного шевеляться для инва, а так ...в других регионах, вот именно все слабовато !! Что говорит про периферию ( ПГТ, село и деревня!!!) вообще хоть вревку покупай и мыло! Слышала о том, как они там мучаются, даже коляску получить целое дело!! Никак я пок ане уловлю, почему за границей все для поврежденных людей, а здесь почти ничего!! Хотя в нашем государстве порой и здоровые люди никому не нужны!!
И вот еще вопрос. В некоторых городах отказываются продавать билеты в спецкупе колясочникам без сопровождающих. Это что, новое правило или просто местное самоуправство?
Ответ для Айле:
Какова мотивация отказа, на что то ссылаются? Вообще, как правило при отказе, в кассах указывали номер нормативных документов или внутренних распоряжений...
Ответ для Ncil:
На конкретный нормативный документ - нет. Сказали просто - "не положено", а человек не юрист, посему добиваться правильного ответа он не стал. Начальник вокзала еще указал на формулировку справки ВТЭК "нуждается в уходе" (на эту справку как раз пытались сослаться при покупке билета для колясочника) и заявил - "Вот видите, значит, без сопровождающего в спецкупе нельзя".
ЗЫ. Это вокзал "Пермь-2"
Айле:
Начальник вокзала еще указал на формулировку справки ВТЭК "нуждается в уходе" (на эту справку как раз пытались сослаться при покупке билета для колясочника) и заявил - "Вот видите, значит, без сопровождающего в спецкупе нельзя".
У меня в справке написано "Нуждается в постоянном постороннем уходе, но может работать в специально созданных условиях". Правозащитник посоветовал такую формулировку.
Я думаю, спецкупе для инвалидов подходит под "специально созданные условия". Ведь всегда можно сказать, что да, нуждается в "постоянном постороннем уходе" там, где эти самые "специальные условия" не созданы!
Айле:
Это что, новое правило или просто местное самоуправство?
Скорее всего - самоуправство. Если не могут показать документ, в котором это записано, то так оно скорее всего и есть.. Нам, например, продавали билеты и по одиночке и двоим инвалидам с такими формулировками в "ровозвой" справке, как у всех...
Однажды, когда я ехала в обычном купе, то мне проводница сказала, что у них есть инструкция, по которой они обязаны прийти и помочь человеку с инвалидностью или пожилому, который едет в обычном купе.. постелить постель, проводить в туалет, принести чай, лишний раз подойти спросить, не надо ли чего.. Я была удивлена. В помощи мне никогда не отказывали, если я просила, но никто до той проводницы не говорил, что у них есть такая инструкция. Думаю, что в спецкупе тоже действует такая же инструкция.
Stella:
никто до той проводницы не говорил, что у них есть такая инструкция. Думаю, что в спецкупе тоже действует такая же инструкция.
Везде в мире места помеченые знаком "чел. на инв коляске" являются неприкосновенными для иных категорий граждан. В России такие "резервы" считаются "деньгами под ногами- которые надо поднять". Мало наказывают за такие нарушения. Что это , милосердие на еборот? Да! И к гадалке неходи!
Stella:
А причем здесь инструкция об обязанностях проводника помогать инвалидам?
А не сказала бы проводница, сколько бы стоила такая услуга ( если было бы заявлено, что в обязанности проводника обслуживать инвалидов в пути не входит)?
торус:
А не сказала бы проводница, сколько бы стоила такая услуга ( если было бы заявлено, что в обязанности проводника обслуживать инвалидов в пути не входит)?
Не сказала бы... Другие же не говорили...
Если бы каждый человек, который помогал мне за всю мою жизнь, требовал плату за оказанную мне услугу...у меня бы не было за душой ни гроша и жила бы я на улице..Хороших людей, уверяю Вас, на свете гораздо больше, только самому надо оставаться человеком, несмотря на все сложности жизни.
А разве Вам в жизни люди помогали исключительно за плату?..
Stella:
ли бы каждый человек, который помогал мне за всю мою жизнь, требовал плату за оказанную мне услугу...у меня бы не было за душой ни гроша и жила бы я на улице..Хороших людей, уверяю Вас, на свете гораздо больше, только самому надо оставаться человеком, несмотря на все сложности жизни.
Наверное Вы давненько не лежали в стационаре. У нас няню, пардон, санитарку не дозавёшся. Стало быть чтоб трудностей не было- уважить чужой труд денежкой.
Stella:
Да и писала-то я про поезд, а не про больницу..
О, ВЫ хотите сказать, что в поезде работают "последние герои боевиков"? Уже не раз на форуме было сказано, что то что положено по Праву, Вы можете и не узнать на какие услуги можете рассчитывать. Потому что должностные инструкции потому и называются- должнотными, что не для посторонних глаз.
Stella
23 июль 2006 20:06
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Ольга, Вы, видимо, давно в поезеде не ездили.. Сейчас даже в обычном купе у туалета специфический запах отстутсвует. В фирменных поездах в основном экологически чистые туалеты, а что касается спецкупе, то в туалет, кроме Вас, никто практически ходить не будет, а потому всё будет зависеть лишь от Вас... За все поезда сказать не могу, но в "Жигулях" стало намного комфортнее, чем раньше. В плацкартных вагонах, конечно. похуже, так как там народу больше, а в купе очень даже прилично. Но в любом случае надо самому попробовать. Желаю счастливого пути!
Маркиза
23 июль 2006 20:14
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Три года назад была в Саки по путевке. Как раз тогда (в поезде) и родилась идея моего ника - по радио крутили песенку "Все хорошо, прекрасная маркиза". С тех пор, да, не ездила в поездах... Очень жаль, что не знала тогда про такой вагончик!
Вам тоже удачи в поездках!
PS А когда на форуме появится рассказ о Вашей работе на радио?
Stella
23 июль 2006 20:21
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Как только появится - Вы узнаете об этос разу же. Обещаю.
полосатая
23 июль 2006 21:56
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Вы знаете, когда моя мама ходит в нашу пол-нику за чем-нибудь, то складывается впечатление что в тундре живём. Ни кто в упор не хочет знать ни законов, ни того чем помочь больному. И эта картина наблюдатся во всех районах города и обл. Инва.общества слабоваты что б чтото пробивать для своих из города. Сомневаюсь что Ростов цивильнее. Правда, помаленьку жизнь улучшается. Пандусы делают. Магазинов полно по медтехнике. Но лекарства тоже проблема получить. В Краснодаре дорого жильё. Курортная зона. В Анапе полно пандусов
Надо как то эту ветку в соседнюю переместить.
olivia
24 июль 2006 02:45
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Ужасно!! Это не только в Ростове!! В моем городе тоже самое. Мне кажется в нашем государстве лишь Московская область и в Питере немного шевеляться для инва, а так ...в других регионах, вот именно все слабовато
Stella
24 июль 2006 07:36
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Классная фотка, Мотя!.. Мои вам!...
Айле
28 авг. 2006 22:20
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".
Ncil
29 авг. 2006 04:51
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Какова мотивация отказа, на что то ссылаются? Вообще, как правило при отказе, в кассах указывали номер нормативных документов или внутренних распоряжений...
Айле
29 авг. 2006 18:34
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".На конкретный нормативный документ - нет. Сказали просто - "не положено", а человек не юрист, посему добиваться правильного ответа он не стал. Начальник вокзала еще указал на формулировку справки ВТЭК "нуждается в уходе" (на эту справку как раз пытались сослаться при покупке билета для колясочника) и заявил - "Вот видите, значит, без сопровождающего в спецкупе нельзя".
ЗЫ. Это вокзал "Пермь-2"
Маркиза
29 авг. 2006 19:00
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".У меня в справке написано "Нуждается в постоянном постороннем уходе, но может работать в специально созданных условиях". Правозащитник посоветовал такую формулировку.
Я думаю, спецкупе для инвалидов подходит под "специально созданные условия". Ведь всегда можно сказать, что да, нуждается в "постоянном постороннем уходе" там, где эти самые "специальные условия" не созданы!
Ncil
29 авг. 2006 19:12
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Попробую выяснить, надеюсь, что такой нормативный документ еще не догадались издать
Stella
30 авг. 2006 18:30
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Скорее всего - самоуправство. Если не могут показать документ, в котором это записано, то так оно скорее всего и есть.. Нам, например, продавали билеты и по одиночке и двоим инвалидам с такими формулировками в "ровозвой" справке, как у всех...
Однажды, когда я ехала в обычном купе, то мне проводница сказала, что у них есть инструкция, по которой они обязаны прийти и помочь человеку с инвалидностью или пожилому, который едет в обычном купе.. постелить постель, проводить в туалет, принести чай, лишний раз подойти спросить, не надо ли чего.. Я была удивлена. В помощи мне никогда не отказывали, если я просила, но никто до той проводницы не говорил, что у них есть такая инструкция. Думаю, что в спецкупе тоже действует такая же инструкция.
торус
30 авг. 2006 18:42
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Везде в мире места помеченые знаком "чел. на инв коляске" являются неприкосновенными для иных категорий граждан. В России такие "резервы" считаются "деньгами под ногами- которые надо поднять". Мало наказывают за такие нарушения. Что это , милосердие на еборот? Да! И к гадалке неходи!
Stella
30 авг. 2006 18:46
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".А причем здесь инструкция об обязанностях проводника помогать инвалидам?
торус
30 авг. 2006 19:12
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".А не сказала бы проводница, сколько бы стоила такая услуга ( если было бы заявлено, что в обязанности проводника обслуживать инвалидов в пути не входит)?
Stella
30 авг. 2006 21:48
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Не сказала бы... Другие же не говорили...
Если бы каждый человек, который помогал мне за всю мою жизнь, требовал плату за оказанную мне услугу...у меня бы не было за душой ни гроша и жила бы я на улице..Хороших людей, уверяю Вас, на свете гораздо больше, только самому надо оставаться человеком, несмотря на все сложности жизни.
А разве Вам в жизни люди помогали исключительно за плату?..
торус
30 авг. 2006 22:39
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Наверное Вы давненько не лежали в стационаре. У нас няню, пардон, санитарку не дозавёшся. Стало быть чтоб трудностей не было- уважить чужой труд денежкой.
Stella
31 авг. 2006 19:49
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Давненько... Вы правы. Да и писала-то я про поезд, а не про больницу.. А медицина наша - это особая "песня"..
торус
31 авг. 2006 20:33
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".О, ВЫ хотите сказать, что в поезде работают "последние герои боевиков"? Уже не раз на форуме было сказано, что то что положено по Праву, Вы можете и не узнать на какие услуги можете рассчитывать. Потому что должностные инструкции потому и называются- должнотными, что не для посторонних глаз.
Stella
02 сен. 2006 11:20
Поезд дальнего следования . "Вагон на коляске".Нет.. не хочу..Я просто рассказывала о своем опыте. Я очень сожалею,что в Вашей жизни, если это так, было больше отрицательного опыта.