/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для ИраБриггс:
Смотря о чем мы. О ходить или о передвигаться. При парной ампутации бедер жизнь не заканчивается. И можно жить и ходить, и в любую погоду, и на работу и все-все-все... в руках у грамотного протезиста. Можно и на 80-ках, ТК2000 и др. модулях и их комбинациях прекрасно ходить, а можно так собрать протезы на Гениумах, что тот же человек сможет только передвигаться, как на "замках"...

Ответ для Anechka:

Первичника с бедрами ПЕРЕД протезированием на БД? Это когда он еще стоять не научился, в брусьях не пошел? Или когда?

После долгих тренировок на лечебно-тренировочных протезах, которые, ваще-то, положено использовать первые полгода минимум. Возможно, даже с замковым КМ для большей безопасности.

Можно и на 80-ках, ТК2000 и др. модулях и их комбинациях прекрасно ходить, а можно так собрать протезы на Гениумах, что тот же человек сможет только передвигаться, как на "замках"...

Так я о том и говорю, что надо начинать с 80-к, сделать идеальные гильзы, выбрать оптимальное крепление, и уж только потом решать, нужны ли электронные КМ. При том решать квалифицированно, с помощью инструментальных методов диагностики.

Ответ для ИраБриггс:
Вот здесь абсолютно согласна. Может с КХ-06, они поустойчевее, или что еще нормальненькое есть. Но главное - мозги и руки мастера.

Ответ для Anechka:
А на практике получается, что 90% парников "ходят" на электронных КМ с костылями, как на "замках", или вообще не ходят. И никто за это ответственности не несёт. Спустили в унитаз 5 лямов народных денег, а кому-то молодому-активному, но скромному даже на приличную стопу не хватило. Да и фиг с ним! Протезки довольны, бюджет освоили, прибыль получили. При том с одного протеза с электронным КМ получили прибыли больше, чем с пяти обычных протезов. ИМХО, как-то неправильно это.

Ответ для ИраБриггс:
Неправильно это когда за один зеленый 60 целковых просят. И как бы никто не виноват, как будто бы даже и не причем.

Ответ для Surfer:
А кто виноват? Тот, кто принуждает к импортозамещению таким негуманным, но самым действенным способом? Так иначе-то никак не получится.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
А на практике получается, что 90% парников "ходят" на электронных КМ с костылями, как на "замках", или вообще не ходят. И никто за это ответственности не несёт. Спустили в унитаз 5 лямов народных денег, а кому-то молодому-активному, но скромному даже на приличную стопу не хватило.

Я опять двадцать пять. Сотни и тысячи парников в стране ходят на электронных КМ. И все по 5 млн. И 90% из них еле ковыляют...
О чем вы? Откуда такая аналитика и статистика? Годы исследований в городах и селах нашей страны?
Парников на эл. КМ, да еще за 5 млн - наверное как пальцев двух-трех конечностей. Пример - Ирина Бухтиярова. Про каждого такого парника сюжеты снимают и в грудь себя бьют, что "народных" денег потратили.

Я перед получением Гениума все таблицы с ценами ТСР на сайте ФСС изучил. Кто и где получал электронный КМ. Таких на всю Россию штук 20-30 набралось. Там нет Москвы, но и там далеко не все покупают такие протезы за ваши деньги, частенько за свои покупают. И не всегда компенсацию получают.

Хватит уже на эл. КМ все спихивать. На подгузниках, которые плохо поддаются учету, ФСС куда больше денег тратит. И не всегда целевым способом

Насчет плавности походки при парной ампутации бедер, очень хочется предложить самой попробовать. А потом рассуждать про унитаз

Ответ для bold:

Про каждого такого парника сюжеты снимают и в грудь себя бьют, что "народных" денег потратили.

Очень хорошо. Есть хоть один сюжет с удачным протезированием? А то мне если такие и попадались, то только импортные. А у нас всё как с Настей Белковской. Собственно, на основании этих сюжетов у меня и сложилось такое мнение. Могу и ошибаться.

Ответ для ИраБриггс:
Здесь на 5 странице выкладывал видео. Но этот результат в большой степени - заслуга пациента, его способности, умения и т.д. и т.п.

{ имеется в виду 5 страница темы про парную ампутацию }

Ответ для Victor:
Отличный результат! Но это 80-ки. А вот ему электронные КМ очень даже пригодились бы! И там же чуть ниже - Симбионик с двумя канадками на почти прямых ногах. Так я, собственно, об этом и говорю, что эл. КМ нужны только если человек уже хорошо ходит на механике.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Собственно, на основании этих сюжетов у меня и сложилось такое мнение.

Радует только одно-ваше мнение не решает давать разрешение на получение эл Км или не давать людям с парной ампутацией, потому что, видишь ли, вам походка их не нравится.

Ответ для Victor:
Потрясающе!

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
И там же чуть ниже - Симбионик с двумя канадками на почти прямых ногах.

Maratprotezist
Это действительно первые парные симбионики установленные нами.
...
Недавно мы с этой девушкой виделись,результаты просто обалденные! Она смело передвигается без всякой помощи со стороны, заместо парных канаток , теперь одна. Протезами пользуется без боязни упасть или еще какого нибудь отрицательного казуса, единственное пока боится самостоятельно вставать без помощи с низких стульев и кресел, но со временем и это думаю преодолимо.
И упомяну так же,что это ее первые протезы, хотя конечно учили ее передвигаться на парных маухах около месяца.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Так я, собственно, об этом и говорю, что эл. КМ нужны только если человек уже хорошо ходит на механике.

Так и лечить людей дорогими лекарствами и сложными операциями надо только, если они после простых выживут. Зачем ставить людям дорогие эндопротезы, если у них есть метастазы и они скорее всего и так умрут?
Пусть они сначала докажут, что способны выжить, а после этого мы будем их лечить "по серьезному".

Такая логика?

Ответ для bold:

bold:
Такая логика?

Это комплимент.
Нет тут никакой логики.
Просто у дамы "плохое" настроение, вот она и решила дай я и "парникам" его испорчу, не фиг на эл. км замахиваться, если ходишь не элегантно.
Просто очередной "ежемесячный" приступ.

В таком случае я предлагаю тех у кого ампутация ниже колена вообще не протезировать. А че, колено есть, перемещаться на коленках можно в случае чего. А кто хочет тот может с помощью изоленты и подручных материалов из ближайшего строймагаза сделать себе подобие трости или протеза за сущие копейки. А на сэкономленое бабло поставить всем у кого бедро электронные коленки. Как такой вариант?

Ответ для bold:

Так и лечить людей дорогими лекарствами и сложными операциями надо только, если они после простых выживут.Пусть они сначала докажут, что способны выжить, а после этого мы будем их лечить "по серьезному".

Собственно, так оно и принято - экстренная медицина называется. Недавно вот тут обсуждали

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

. Сделали пациенту первичную ампутацию, и отправили доказывать живучесть на неопределённый срок. И за то, что я сказала, что это неправильно, меня два раза забанили. Потому что инфантилизм и лицемерие беспредельны.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Потому что инфантилизм и лицемерие беспредельны.

Вы это про себя?
В той теме говорили, что это неправильно, а тут проповедуете обратные принципы? Мол, сначала что-то недорогое и простое, и если у человека после них останется желание, не укоренится страх, неправильная походка, контрактуры, то он имеет полное право годами бороться с нашим ФСС, доказывая, что достоин ЭлКМ?

Я то как раз за максимально функциональную реабилитацию. Считаю, что всем парникам надо давать ЭлКМ при первичном протезировании. И вот если они их не освоили, не ходят, а держат в шкафу, то не надо им во второй раз давать такие же.

Ответ для ИраБриггс:

ИраБриггс:
Собственно, так оно и принято - экстренная медицина называется

То есть, если экстренно, то сначала, к примеру, онкологию лечат анальгином, ведь не помирает пока, а уж когда пациент живучесть уже не показывает начинают лечить по настоящему?

ИраБриггс:
Потому что инфантилизм и лицемерие беспредельны. подмигивание

Это не инфантилизм и ...а просто непрофессионализм.

{ Предупреждение }
Не первый раз переходите на личности, просьба перестать. Иначе тоже забаню

Ответ для bold:

Вы это про себя?
В той теме говорили, что это неправильно, а тут проповедуете обратные принципы? Мол, сначала что-то недорогое и простое, и если у человека после них останется желание, не укоренится страх, неправильная походка, контрактуры, то он имеет полное право годами бороться с нашим ФСС, доказывая, что достоин ЭлКМ?

Нет, это я не про себя. Потому что у меня всегда всё логично, рационально и научно-обоснованно. Бросать людей с первичными ампутациями нельзя, потому что сделать нормально - это лишних полчаса операции и почти ничего не стОит (сотня рублей на нитки). А вот три-пять лямов на два эл. КМ ради попробовать, когда человек мог бы на эти деньги жить безбедно лет 10 (пенсия 40 тыс. в месяц), или купить квартиру, машину и пр. - вот это чистой воды лицемерие, коррупция и идиотизм.