А затем когда придет нужда и подобные ограничения, то всплывают эти воспминанания и окажутся чрезвычайно полезными.
Это уже похоже на самолечение.
Разве можно эти знания отнести к "воспоминаниям"?
А еще легче человеку адаптироваться к внезапно полученным физическим ограничениям, если он контактировал с людьми с физическими ограничениями с самого раннего детства, если он сызмальства принимал таких людей.
Позвольте не согласиться.
Когда я бежала на шпильках мимо соседа, сидящего в коляске ( и конечно, "контактировала" с ним, ведь как не бежишь туда-сюда, он все время сидит возле подъезда) - никаких мыслей о возможной адаптации и близко не было! И не Дай Бог!
А "внезапно полученные" физические ограничения - это лично моя боль и лично моя история. И это лично мой путь реабилитации и адаптации. И лично мой труд,чтобы занять свое место под солнцем (а не сидеть под подъездом). Так что, извините, никакой связи не вижу.
И средства технической реабилитации: коляски, трости, слуховые аппараты, ходунки не будут восприниматься как нечто обреминительными, а окажутся необходимыми и полезными.
??? Полезными?
Ужас.
Верба08 июль 2012 14:17
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Sobakina:
Sobakina:
У Вас конечно всё замечательно написано. Так должно быть в идеале.
Я всю жизнь встремлюсь к иделу, другого вектора у меня нет! Под индивидуальности подстраиваться не буду, не моё...
Верба08 июль 2012 14:23
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Диментий:
Диментий:
Так что пишите монографию
вы провидец!!! Есть заказ на эту тему!
Рыженькая08 июль 2012 15:58
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Bolery:
Позвольте не согласиться.
Когда я бежала на шпильках мимо соседа, сидящего в коляске ( и конечно, "контактировала" с ним, ведь как не бежишь туда-сюда, он все время сидит возле подъезда) - никаких мыслей о возможной адаптации и близко не было! И не Дай Бог!
А "внезапно полученные" физические ограничения - это лично моя боль и лично моя история. И это лично мой путь реабилитации и адаптации. И лично мой труд,чтобы занять свое место под солнцем (а не сидеть под подъездом). Так что, извините, никакой связи не вижу.
Скажу больше. Когда я, живущая со своей инвалидностью, и бегающая на своих двоих, в т.ч и на шпильках, пробегаю мимо колясочника, у меня тоже нет подобных мыслей.
laylishna08 июль 2012 16:00
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Adiliya:
Adiliya:
но здоровые люди понимают нашу нужность. только тогда, когда сами окажутся инвалидами. А нам от этого не легче.Сразу начинают нас распрашивать как и что делать в сложившейся с ними сетуации. Как лечиться, что предпринять и мы -инвалиды порой оказываемся в роли жилетки. Должны входить в положение и сочуствовать, а ведь совсем недавно человек проходил мимо и порой даже не замечал , что сидишь на коляске у подъезда.
Знакомо до ломоты в зубах
торус08 июль 2012 16:05
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
О великие Боги!!!
По теории Вербы - Торуса, человечество разделено на могучих и жизненно необходимых апсолютно всем, от сопливых младенцев, до умудренных и убеленных сединами стариков, инвалидов и тех, кто по досадной случайности таковыми пока не являются.
Так хто же эти таинственные остальные?
Мысль не закончена, как обычно.
Рыженькая08 июль 2012 16:07
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
А дамочкам вообще необходимо пройти тренниг «Сравни и почувствуй» Они недовольные своей фигурой, формой ног и неэталонного вида талии, должны быть на седьмом небе от счастья, что эти ноги вообще наличиствуют, что они ходят, бегают, а у некоторых даже прыгают. А далекий от эталона торс может поворачиваться и наклоняться.
Если дамочка недовольна своим видом, ей необходимо задуматься о том, что с ней "не так", и почему вдруг её одолевают комплексы по поводу своей внешности . Даже если она сравнит себя с неким инвалидом, она даже после тренинга вздохнет про себя "не дай бог!", конечно посочувствует, но вряд ли станет резко радоваться своей фигуре, и перестанет комплексовать после предложенного тренинга «Сравни и почувствуй». Ибо комплексы и неудовлетворенность своим видом имеют более глубокие причины, например недолюбленность в детстве.
И что? Вы думаете после встречи с инвалидом дамочка вылечится )))?
Nasreddin08 июль 2012 16:14
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для торус:
Рустам, это был вопрос.
Там даже знак вопроса имеецца.
торус08 июль 2012 16:15
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Catherine:
Catherine:
а почему инвалиды должны давать пищу для ума? это что, особый какой-то вид? инвалидов разве нужно изучать? разве он не просто люди? не могу понять одного. почему нельзя просто жить не анализируя разницу между инвалидами и не инвалидами? зачем анализировать небо, траву, ветер? это дано и всё.
Инвкалиды станут травой, ветром. собственно , так будет со всеми из живущих на земле.
Инвалиды понятны, когда они сидят возле храма, даже если смотрят на небо. Но инвалиды вдруг не понятны и потому пугающи, если они далеко от храма. Что надо инвалиду, почему он смотрит на меня, почему он улыбается, наверно это признак дурачины. О, инвалид заговорил, давай-ка послушаю, может он промямлит про нужду. О, нет, он пытается говорить как обычный человек, это ж надо. А мама учила не смотреть на инвалидов и не поддерживать разговор с незнакомцами, хотя с симпатичнцыми незнакомцами мама не запрещала разговаривать. Этото на коляске - это говорит само за себя - статус на коляске - мусорный, как говорит в финансовых кругах . Но любопытство берет своё, поэтому контакт хоть и через зубы , возможен. а это уже первый шаг к пониманию и к изучению.
PS.Коляска не символ неудачи в жизни, а символ борьбы за жизнь.
Исправлено: торус 08 июль 2012 16:21
Nasreddin08 июль 2012 17:00
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для торус:
торус:
Инвалиды понятны, когда они сидят возле храма, даже если смотрят на небо.
Эк вас корежит, право слово.
Ну почему черт побери, вы вместе с членом - кореспондентом от инвалидских наук решили переделать мир, вместо того, что бы поработать над собственным отношением к реальности?
Почему нужно учить детей как нужно разговаривать с инвалидами, вместо того что бы задать себе простой вопрос " Что мне мешает жить как живут большинство людей, которые не заморачиваются несуществующими проблемами?
Зачем создавать себе образ врага - двуногого и прямоходящего, вместо того, что бы элементарно пригласить этих "врагов" на кофе с пирожными или чай с огурчиком?
Зачем бежать от жизни, если можно ей радоваться?
Branvin08 июль 2012 18:37
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Nasreddin:
Не столь часто я с вами соглашаюсь, Игорь, но в данном вопросе я поддерживаю вашу точку зрения Не нужно переделывать мир, нужно научиться понимать и принимать себя
Nasreddin:
Зачем бежать от жизни, если можно ей радоваться?
Верба08 июль 2012 18:39
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Bolery:
Bolery:
А "внезапно полученные" физические ограничения - это лично моя боль и лично моя история. И это лично мой путь реабилитации и адаптации. И лично мой труд,чтобы занять свое место под солнцем (а не сидеть под подъездом). Так что, извините, никакой связи не вижу. И средства технической реабилитации: коляски, трости, слуховые аппараты, ходунки не будут восприниматься как нечто обреминительными, а окажутся необходимыми и полезными. ??? Полезными?
Ваш опыт уникален и он лично ваш - частный, но множество частных опытов даёт общую картину, что с инвалидностью можно жить и жить хорошо, хотите вы или не хотите вы им делиться!
Вы вереятно не дочитали до конца - в старости средства технической реабилитации не будут восприниматься как нечто обременительное
Исправлено: Верба 08 июль 2012 18:48
Верба08 июль 2012 18:47
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Nasreddin:
Nasreddin:
Ну почему черт побери, вы вместе с членом - кореспондентом от инвалидских наук решили переделать мир, вместо того, что бы поработать над собственным отношением к реальности?
[q] узнаю стиль оскорблений, ну ладно, великодушно прощу и незамечу...
Статья вообще не об инвалидах, а о том как они могут менять общество!И если вы записали меня в корреспондентны И...наук, то попали в точку статья будет опубликована в журнале "Вопросы философии" РАН
Исправлено: Верба 08 июль 2012 18:49
талпиониполя08 июль 2012 19:55
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Рыженькая:
что? Вы думаете после встречи с инвалидом дамочка вылечится )))?
может она не вылечится но хоть-бы одинь симптом здоровие у него обизятельно появится
Bolery08 июль 2012 20:12
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
но множество частных опытов даёт общую картину, что с инвалидностью можно жить и жить хорошо, хотите вы или не хотите вы им делиться!
Простите, но я опять с вами не соглашусь -Я живу не с инвалидностью, я живу в обществе людей. То, что я и после получения инвалидности продолжила свою трудовую деятельность и не перестала интересоваться радостями жизни в полном объеме, это мой, частный случай и мои достижения и приложенные к тому усилия.
И делилась я своим опытом "жить хорошо" в полной мере, но, очень многие не понимали этой радости жизни - Как это каждый день на работу в офис??
Так вот, в общей картине, мой опыт это капля в море и образ инвалида на постсоветском пространстве, к сожалению, оставляет желать лучшего.
Верба:
Вы вереятно не дочитали до конца - в старости средства технической реабилитации не будут восприниматься как нечто обременительное
Нет, я дочитала. Наверно, стоило пояснить мне свою мысль - в любом возрасте средства реабилитации, это просто средства реабилитации, ничего более. Это возможность вернуться в "общий" строй. Дай Бог каждому избежать этой "необходимости".
А полезным может быть стакан свежевыжетого сока.
Верба08 июль 2012 20:53
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Bolery:
Bolery:
Так вот, в общей картине, мой опыт это капля в море и образ инвалида на постсоветском пространстве, к сожалению, оставляет желать лучшего.
Как вы в этом моменте близки к истине!!! Ведь я не даром поставила в заголовок УРОКИ ДИАЛЕКТИКИ - диалектика как раздел философии не может расматривать частное явление, частое событие - как объективное бытие, философия рассматривает ОБЩЕЕ, которое скаладывается из множества частных явлений.
Ни ваш опыт в отдельности, ни мой опыт в отдельности может и не повлиять на окружение, но в целом опыт преодоления инвалидов меняет сознания окружающих, и чем интеграция инвалидов в общество будет происходить эффективнее, чем больше инвалидов будет в коллективах, на улицах, на праздниках ...везде, тем сознание людей будет меняться быстрее.
domosed08 июль 2012 21:12
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
, чем больше инвалидов будет в коллективах, на улицах, на праздниках ...везде, тем сознание людей будет меняться быстрее.
Вот честно,мы(постсоветское пространство) ой как долго будем идти к этому,да и дело не в инвалидности,а в самом взаимоуважении друг к другу в самом обществе,и притом всем что не будем скрывать,что большинство инва человеков любят жалость,хотя на словах говорят противоположное.
вот эта зацикленость вокруг инвастатуса многим и мешает быть более свободным в обществе.
Верба08 июль 2012 22:27
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для domosed:
domosed:
вот эта зацикленость вокруг инвастатуса многим и мешает быть более свободным в обществе.
зациклина я на статусе инвалида или не зациклена, считаю я себя инвалидом или не считаю (на самом деле не считала до 25 лет, в розовых очках ходила)) в обществе меня все оппозиционируют как инвалида!!!
НО ДРУЗЬЯ СТАТЬЯ О ДРУГОМ!
Диментий08 июль 2012 22:41
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба : Вечер добрый.Не, я не провидец - уж точно.
Тема просто огромная/сложная/душещипательная - монография/диссертация прям таки напрашивается под эту тему.Так что....
Считаю, если человек инвалид ( не с купленной группой; с неизлечимой- необратимой инаалидностью) - да хоть тресни, да хоть зареабилитируйся - он останется инвалидом со своими болячками, лекарствами и ограничениями по образу жизни/затруднениями-невозможностями делать чего-то как здоровый.Он никогда не будет вровень со здоровыми : скатиться ниже (алкоголь,наркотики,жалость к себе)или поднимется выше - скрипя зубами будет образованным/эрудированным/идущим к целям; плавающим без рук/ног, выжимающим штангу паралитиком - но другим, отличающимся от здоровых.
Мы те,кто мы есть.Вынуждены не просто работать и обеспечивать семьи,как обычные люди, а и в дополнение, собрав волю и эмоции в кулак, банально выживать, оберегая остатки здоровья.
Так что полной интеграции в "здоровое" общество не получится( по крайней мере в ближайшее время и в этой стране).
А чай с огурчиком попить - да не вопрос .
P.S. А мысль, что зацикленность вокруг инвастатуса мешает быть более свободными в обществе к современному российскому обществу вообще неприменима, поскольку инвалид не работая, не добиваясь положенной группы,не отслеживая свои пенсию и льготы, да еще стараясь подражать неинвалидам просто тихо помрет с голоду, если раньше не надорвет остатки своего здоровья.
Nasreddin08 июль 2012 22:47
Уроки диалектики или инвалиды нужны обществу
Ответ для Верба:
Верба:
Ведь я не даром поставила в заголовок УРОКИ ДИАЛЕКТИКИ - диалектика как раздел философии не может расматривать частное явление, частое событие - как объективное бытие, философия рассматривает ОБЩЕЕ, которое скаладывается из множества частных явлений.
Ув член Союза, прежде чем преподавать самой, нужно как минимум знать и понимать предмет преподавания.
Хде там у старика Гегеля общее?
Если мне память не изменяет там шла речь о тезе, антитезе, синтезе.
Каким боком этот инструмент можно присобачить к изменению сознаний (с. ЧУРБАНОВА) пока не понимает никто, в.т.ч сам аватар. { Предупреждение, обсуждаем статью, а не автора }
Это уже похоже на самолечение.
Разве можно эти знания отнести к "воспоминаниям"?
Позвольте не согласиться.
Когда я бежала на шпильках мимо соседа, сидящего в коляске ( и конечно, "контактировала" с ним, ведь как не бежишь туда-сюда, он все время сидит возле подъезда) - никаких мыслей о возможной адаптации и близко не было! И не Дай Бог!
А "внезапно полученные" физические ограничения - это лично моя боль и лично моя история. И это лично мой путь реабилитации и адаптации. И лично мой труд,чтобы занять свое место под солнцем (а не сидеть под подъездом). Так что, извините, никакой связи не вижу.
??? Полезными?
Ужас.
Я всю жизнь встремлюсь к иделу, другого вектора у меня нет! Под индивидуальности подстраиваться не буду, не моё...
вы провидец!!! Есть заказ на эту тему!
Скажу больше. Когда я, живущая со своей инвалидностью, и бегающая на своих двоих, в т.ч и на шпильках, пробегаю мимо колясочника, у меня тоже нет подобных мыслей.
Знакомо до ломоты в зубах
Мысль не закончена, как обычно.
Если дамочка недовольна своим видом, ей необходимо задуматься о том, что с ней "не так", и почему вдруг её одолевают комплексы по поводу своей внешности . Даже если она сравнит себя с неким инвалидом, она даже после тренинга вздохнет про себя "не дай бог!", конечно посочувствует, но вряд ли станет резко радоваться своей фигуре, и перестанет комплексовать после предложенного тренинга «Сравни и почувствуй». Ибо комплексы и неудовлетворенность своим видом имеют более глубокие причины, например недолюбленность в детстве.
И что? Вы думаете после встречи с инвалидом дамочка вылечится )))?
Рустам, это был вопрос.
Там даже знак вопроса имеецца.
Инвкалиды станут травой, ветром. собственно , так будет со всеми из живущих на земле.
Инвалиды понятны, когда они сидят возле храма, даже если смотрят на небо. Но инвалиды вдруг не понятны и потому пугающи, если они далеко от храма. Что надо инвалиду, почему он смотрит на меня, почему он улыбается, наверно это признак дурачины. О, инвалид заговорил, давай-ка послушаю, может он промямлит про нужду. О, нет, он пытается говорить как обычный человек, это ж надо. А мама учила не смотреть на инвалидов и не поддерживать разговор с незнакомцами, хотя с симпатичнцыми незнакомцами мама не запрещала разговаривать. Этото на коляске - это говорит само за себя - статус на коляске - мусорный, как говорит в финансовых кругах . Но любопытство берет своё, поэтому контакт хоть и через зубы , возможен. а это уже первый шаг к пониманию и к изучению.
PS.Коляска не символ неудачи в жизни, а символ борьбы за жизнь.
Эк вас корежит, право слово.
Ну почему черт побери, вы вместе с членом - кореспондентом от инвалидских наук решили переделать мир, вместо того, что бы поработать над собственным отношением к реальности?
Почему нужно учить детей как нужно разговаривать с инвалидами, вместо того что бы задать себе простой вопрос " Что мне мешает жить как живут большинство людей, которые не заморачиваются несуществующими проблемами?
Зачем создавать себе образ врага - двуногого и прямоходящего, вместо того, что бы элементарно пригласить этих "врагов" на кофе с пирожными или чай с огурчиком?
Зачем бежать от жизни, если можно ей радоваться?
Не столь часто я с вами соглашаюсь, Игорь, но в данном вопросе я поддерживаю вашу точку зрения Не нужно переделывать мир, нужно научиться понимать и принимать себя
Ваш опыт уникален и он лично ваш - частный, но множество частных опытов даёт общую картину, что с инвалидностью можно жить и жить хорошо, хотите вы или не хотите вы им делиться!
Вы вереятно не дочитали до конца - в старости средства технической реабилитации не будут восприниматься как нечто обременительное
[q] узнаю стиль оскорблений, ну ладно, великодушно прощу и незамечу...
Статья вообще не об инвалидах, а о том как они могут менять общество!И если вы записали меня в корреспондентны И...наук, то попали в точку статья будет опубликована в журнале "Вопросы философии" РАН
что? Вы думаете после встречи с инвалидом дамочка вылечится )))?
может она не вылечится но хоть-бы одинь симптом здоровие у него обизятельно появится
Простите, но я опять с вами не соглашусь -Я живу не с инвалидностью, я живу в обществе людей. То, что я и после получения инвалидности продолжила свою трудовую деятельность и не перестала интересоваться радостями жизни в полном объеме, это мой, частный случай и мои достижения и приложенные к тому усилия.
И делилась я своим опытом "жить хорошо" в полной мере, но, очень многие не понимали этой радости жизни - Как это каждый день на работу в офис??
Так вот, в общей картине, мой опыт это капля в море и образ инвалида на постсоветском пространстве, к сожалению, оставляет желать лучшего.
Нет, я дочитала. Наверно, стоило пояснить мне свою мысль - в любом возрасте средства реабилитации, это просто средства реабилитации, ничего более. Это возможность вернуться в "общий" строй. Дай Бог каждому избежать этой "необходимости".
А полезным может быть стакан свежевыжетого сока.
Как вы в этом моменте близки к истине!!! Ведь я не даром поставила в заголовок УРОКИ ДИАЛЕКТИКИ - диалектика как раздел философии не может расматривать частное явление, частое событие - как объективное бытие, философия рассматривает ОБЩЕЕ, которое скаладывается из множества частных явлений.
Ни ваш опыт в отдельности, ни мой опыт в отдельности может и не повлиять на окружение, но в целом опыт преодоления инвалидов меняет сознания окружающих, и чем интеграция инвалидов в общество будет происходить эффективнее, чем больше инвалидов будет в коллективах, на улицах, на праздниках ...везде, тем сознание людей будет меняться быстрее.
Вот честно,мы(постсоветское пространство) ой как долго будем идти к этому,да и дело не в инвалидности,а в самом взаимоуважении друг к другу в самом обществе,и притом всем что не будем скрывать,что большинство инва человеков любят жалость,хотя на словах говорят противоположное.
вот эта зацикленость вокруг инвастатуса многим и мешает быть более свободным в обществе.
зациклина я на статусе инвалида или не зациклена, считаю я себя инвалидом или не считаю (на самом деле не считала до 25 лет, в розовых очках ходила)) в обществе меня все оппозиционируют как инвалида!!!
НО ДРУЗЬЯ СТАТЬЯ О ДРУГОМ!
Тема просто огромная/сложная/душещипательная - монография/диссертация прям таки напрашивается под эту тему.Так что....
Считаю, если человек инвалид ( не с купленной группой; с неизлечимой- необратимой инаалидностью) - да хоть тресни, да хоть зареабилитируйся - он останется инвалидом со своими болячками, лекарствами и ограничениями по образу жизни/затруднениями-невозможностями делать чего-то как здоровый.Он никогда не будет вровень со здоровыми : скатиться ниже (алкоголь,наркотики,жалость к себе)или поднимется выше - скрипя зубами будет образованным/эрудированным/идущим к целям; плавающим без рук/ног, выжимающим штангу паралитиком - но другим, отличающимся от здоровых.
Мы те,кто мы есть.Вынуждены не просто работать и обеспечивать семьи,как обычные люди, а и в дополнение, собрав волю и эмоции в кулак, банально выживать, оберегая остатки здоровья.
Так что полной интеграции в "здоровое" общество не получится( по крайней мере в ближайшее время и в этой стране).
А чай с огурчиком попить - да не вопрос .
P.S. А мысль, что зацикленность вокруг инвастатуса мешает быть более свободными в обществе к современному российскому обществу вообще неприменима, поскольку инвалид не работая, не добиваясь положенной группы,не отслеживая свои пенсию и льготы, да еще стараясь подражать неинвалидам просто тихо помрет с голоду, если раньше не надорвет остатки своего здоровья.
Ув член Союза, прежде чем преподавать самой, нужно как минимум знать и понимать предмет преподавания.
Хде там у старика Гегеля общее?
Если мне память не изменяет там шла речь о тезе, антитезе, синтезе.
Каким боком этот инструмент можно присобачить к изменению сознаний (с. ЧУРБАНОВА) пока не понимает никто, в.т.ч сам аватар.
{ Предупреждение, обсуждаем статью, а не автора }