/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Fialka:

Fialka:
Но агрессора надо останавливать. И не обязательно матом (как многие уверены).Поставить в тупик или вогнать в краску можно и без мата.

Ну да. Пример хороший
Но не у всех это получается. И не все, у кого не получается, в чем-то виноваты.
Меня больше всего напрягает даже не поведение агрессора - на то он и агрессор, - а то отношение в обществе, которое сейчас активно формируется к ситуации агрессии: "жертва виновата сама, и если человек не может самостоятельно защититься, то так ему и надо". Почему я вам и возражаю, собственно.Если бы все прочие люди, которые в этой ситуации являются незаинтересованной стороной, не жертву бы упрекали (или воспитывали), а давали отпор агрессору (или хотя бы явно его, агрессора, осуждали), мир был бы несколько лучше Впрочем,я уже не в первой теме об этом говорю...

Ответ для Айле:
К сожалению мы сами теряем культуру общения. Это западный стереотип "сам виноват". И мы его подбираем,а зря.

Ответ для Fialka:

Fialka:
Это западный стереотип "сам виноват". И мы его подбираем,а зря.

И мне так кажется

Ответ для Sunday:
Несколько лет ездила в наш Уральский санаторий "Липовка", он расчитан только для здоровых и колясочницы там были я и моя подруга. Вначале народ смотрел с удивлением, но после того, как поняли, что проблемы у нас с ногами, а не с "головой",все прошло, и отношение было прекрасное, и даже на руках на дискотеку носили (когда там еще лифтов не было). Так что все зависит от вашего отношения к окружающим. А в Саках конечно комфортно-это город инвалидов. Но я бы жить в нем постоянно не хотела. Не люблю резерваций. У меня общение без разделения на здоровых и инвалидов.

Ответ для Fialka:

Fialka:
Но агрессора надо останавливать

Fialka:
Так что нам дан богатый словарный запас,и надо им пользоваться

Нужно полагать,
что и вам, с агрессором, который виноват всегда, но которому хочется
втч кушать сталкиваться не приходилось.

Ответ для Svetlana:

Svetlana:
А в Саках конечно комфортно-это город инвалидов. Но я бы жить в нем постоянно не хотела. Не люблю резерваций. У меня общение без разделения на здоровых и инвалидов.

Кстати о Саках. Слушал я как-то музыкальное радио с клёвой музыкой. Начался час по заявкам. Позвонила девушка из города Саки. ДиДжей девушку подбодрил, типа здорово живёте-- в Крыму, красивая девушка, море, от мужчин наверное отбоя нет и т.д. Девушка говорит: Да какие мужчины-- одни инвалиды... Такая обида была в этом голосе, что мне стало не уютно. Затасковал я чего-то... Сам не знаю.

Ответ для торус: Ну эта девушка-дура что я могу сказать?:???:
Она на всю страну это сказала,то бишь инвалиды в ее глазах это второй сорт.В санаториях меня никто на руках не носил,мне это не требуется.
А вообше,я хочу сказать,что я росла дома,в садик не ходила-не приняли меня,в школу тоже,училась на дому...Возможно да,я не знаю,что такое люди,потому что у меня в детстве никогда не было друзей.Из дома я всегда очень редко выходила и сейчс выхожу редко.Ну вот так получается
Возможно я воспитана иначе чем все вы...поэтому мне не понять такое отношение.

Ответ для торус:

торус:
Затасковал я чего-то... Сам не знаю.

Не грустите! В такие минуты вспоминайте об огромной силе искусства. А как диджей по радио определил степень её красоты? Может она и страшненькая и глупенькая была, судя по звонку. Она на море встретит такого же полоумного, как сама.
Вспомнила, у Ключевского в афоризмах читала, что если поженить двое полоумных, то один умный не получится.

Knigge:
Нужно полагать,
что и вам, с агрессором, который виноват всегда, но которому хочется
втч кушать сталкиваться не приходилось.

У меня богатый жизненный опыт по разным ситуациям. Вот только мат мало помогает. Как говорят не опускайся до уровня того,кто напал.

Ответ для Knigge:
Мне кажется, имеет смысл различать понятия агрессора, как умозрительного (где-то и на кого-то), как невменяемого нападающего и агрессора конкретного, так сказать,для себя на бытовом уровне. Вы про разное говорите с Фиалкой.

Тогда уж один-хам,другой-преступник. Хама можно поставить на место,а с преступником....сомневаюсь,что многие инвалиды владеют приемами самообороны. Если владеют ими вообще.

Ответ для Fialka:
Я пока имею в виду только агрессию в поведении(даже не всегда хамство) без рукоприкладства. Или Вы берёте весь спектр значений этого слова?

Tayho:
Я пока имею в виду только агрессию в поведении(даже не всегда хамство) без рукоприкладства.

Для этого нужно уметь разговаривать. Элементарно. Если начать на агрессию отвечать тем же ничего хорошего не выходит никогда.Свалка получается.

Ответ для Fialka:
Именно! Именно свалка! При этом каждый считает, что он, элементарно, умеет разговаривать...А вот другой-нет.
Моё убеждение на сегодня, что агрессия (берём разговор,да?) свидетельствует о двух причинах:
-человеку плохо(в душе),своё состояние смещает на другого, чтобы таким странным способом получить подтверждение, что вообще вокруг много плохого
-любой разговор - это знергетический обмен. Значит, что этот "агрессор" не умеет брать/давать положительную энергию, своей не хватает, и он любыми путями стремится вывести из разговора "собеседника", чтобы получить порцию того, к чему привык. Элементарно.

Tayho:
Значит, что этот "агрессор" не умеет брать/давать положительную энергию, своей не хватает, и он любыми путями стремится вывести из разговора "собеседника", чтобы получить порцию того, к чему привык. Элементарно.

Лет так больше 10 назад,я учила эту теорию (энергетического вампиризма),но честно говоря слабо верю в нее теперь. Может во что ты сильно веришь,то и видишь. Если я не верю,то может мне они и попадаться перестали?
Если что-то и попадалось я просто это игнорировала. Наша проблема в том,что мы мимо пройти не можем. Нам слово-надо же ответить...и вот свалка готова. А если не отвечать? Шаг сделал вперед и забыл.

Ответ для Fialka:

Игнорирование - это правильный путь, но...не с близкими людьми. Хотя агрессивно отвечать не лучший способ взаимоотношений. Верите Вы или нет, от этого энергообмен не прекращается. Просто можно себя перенастраивать на погашение агрессии со стороны. Либо путём игнорирования, либо путём настраивания себя на позитив...

Ответ для Fialka:

Fialka:
А при знакомстве никто мне вопроса никогда не задавал "Ты инвалид детства?".

Не обязательно при первом разговоре, но рано или поздно выясняется, что ты инвалид с детства. Для здоровых, по-моему, без особой разницы, с детства или нет. А для спинальников это часто бывает важно. Хотя из каждого правила бывают исключения)
Ответ для лара:

лара:
у тебя мужества в тысячу раз больше, чем у каждого второго героя мужчины, ставшего инвалидом в борьбе за честь девушки.

Спасибо за твою высокую оценку, но по сортам спинальники делят не по запасу "мужества". Они говорят, что инвалиды с детства "жизни не знают", ну типа не успели узнать, а потому свою точку зрения о "низшем сорте" считают объективной.

лара:
Зато сталкивалась с другим явлением, постоянным сравнением, кому легче.

Дальше следует у них вывод, что инвалидам с детства легче, так как они "уже привыкли".
Короче, получается, что сами инвалиды с детства "хуже", но живется им "лучше"(подмигиваю)

лара:
"Тебе легче, ты хоть своими ногами ходила, знаешь что это такое, а я заболела, когда мне ещё годика не было, мне тяжело от того, что я даже не знаю, как это можно ходить, бегать, танцевать?"

Ну вот)) А тут уже инвалид с детства считает, что ей "хуже")) Получается, что один и тот же аргумент прекрасно работает в обе стороны))

лара:
Я, конечно, говорю, что мне тяжелее, потому что я знаю, что потеряла.

Ну и споры у вас)) Что лучше - потерять одну ногу или один глаз? Эх, какие странные споры у вас... У меня промежуточная ситуация - и бегала, и танцевала... У меня с 10 лет инвалидность. Так что мне точно лучше, чем каждой из вас (прошу не обижаться)

лара:
Можно томиться и мечтать о чем то, чего никогда не имел, но потерять то, что имеешь - страшнее.

Да это уж кому как) По-моему, у сваренного рака самое страшное уже позади (подмигиваю)

лара:
Многие ведь хотят иметь детей, но по разным причинам проживают жизнь без них и не испытывают того горя, которое испытывают люди, потерявшие своих детей.

Тут я с Вами как исследовательница творчества Елены Гуро, никак не могу согласиться.
Ответ для Айле:

Айле:
1) демонстрация "я счастлив и успешен" 2) необходимое указание на кого-то, кто менее счастлив и успешен, и смакование этого факта 3) защита своей позиции с помощью нехитрого "ты со мной не согласен, потому что завидуешь".

Когда я говорила о "низшем сорте", то имела в виду ситуацию, когда других женщин и девушек на колясках раздражало мое хорошее настроение, они себя считали именно несчастными из-за того, что потеряли, а про меня говорили, что мне лучше, так как я "уже привыкла", но в то же время они "лучше меня", так как "знают жизнь". Что касается какой-либо жизненной успешности, ее, вроде как не было на тот момент ни у них, ни у меня. Да, когда я говорила, что "знаю жизнь, только иначе", мое высказывание вызывало презрение и раздражение. Обвинений в зависти не припоминаю.

Ответ для Айле:

Айле:
если кто-то тратит массу сил на то, чтобы доказать вам, что вы "человек второго сорта", это значит, что он сам таким макаром доказывает себе, что его сорт - первый...

Это-то бесспорно...
Ответ для Sunday:

Sunday:
в том санатории говорили при мне,что моя мать мол ужасная женщина.

Это уже вряд ли имеет отношение к теме инвалидности) Да-да, она страшная и ужасная (сей отзыв. видимо, звучал из уст сущих ангелов).

Sunday:
людей так воспитывают,что типа вот я здоровый,я счастливый со мной ничего такого не случиться.(...)И вот этот человек попал в аварию или еще что нибудь.Жизнь кончена.Потом у таких людей как правило депрессия начинается

Депрессия в такой ситуации, по-моему, у любого начнется. Но наблюдение Ваше очень интересное - что тяжелее переживают депрессию именно те, кто "открещивался" от людей с инвалидностью, когда сам был здоров...

Sunday:
наше общество не готово принять нас,такими какие мы есть...

Уже есть некоторые проблески в лучшую сторону!

Sunday:
Давайте будем его приручать!

Не представляю, как это делать...
Ответ для Айле:

Айле:
В этом смысле "потенциальная жертва" может быть, а может и не быть виноватой в том, что кому-то там "захотелось кушать", но агрессор виноват всегда.

Высказывание интересное, но не очень понятное.
Ответ для Айле:

Айле:
Если бы все прочие люди, которые в этой ситуации являются незаинтересованной стороной, не жертву бы упрекали (или воспитывали), а давали отпор агрессору (или хотя бы явно его, агрессора, осуждали), мир был бы несколько лучше

Опять же непонятно для меня. Ведь вроде бы и не агрессия, когда говорят "ты не можешь знать жизнь, так как ты инвалид с детства"...
Ответ для Sunday:

Sunday:
Возможно я воспитана иначе чем все вы...поэтому мне не понять такое отношение.

Какое такое?)
Ответ для Tayho:

Tayho:
-человеку плохо(в душе),своё состояние смещает на другого, чтобы таким странным способом получить подтверждение, что вообще вокруг много плохого

Это "много плохого" можно увидеть очень по-разному)
Ответ для Tayho:

Tayho:
любой разговор - это знергетический обмен. Значит, что этот "агрессор" не умеет брать/давать положительную энергию, своей не хватает, и он любыми путями стремится вывести из разговора "собеседника", чтобы получить порцию того, к чему привык. Элементарно.

К чему привык? А это о чем??
Ответ для Fialka:

Fialka:
А если не отвечать? Шаг сделал вперед и забыл.

Вперед - это куда? (подмигиваю)
Вот шагаю я вперед,
А там такой же идиот. Вы вдохновляете меня на творчество)

Маркиза:
Вперед - это куда? (подмигиваю)

Вперед-это продолжил дальше идти куда топал (ехал) до этого выпада.

Маркиза:
Вот шагаю я вперед,
А там такой же идиот.

Который раньше там стоял,
Но вот зараза,обозвал.
Ну впрочем,я о том забыл.
А он остался там,где был.
(извините,не смогла удержаться)

Ответ для Маркиза:
Ваш вопрос"к чему привык?" - привык получать на себя отрицательную энергию. Бывает так, что получение позитива просто не осмысливается. Приходится переходить на очень особые состояния, чтобы хоть что-то донести до такого "собеседника". Не всегда есть желание к этому...