/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Маркиза:
Социальный работник Вам не родственник,следовательно если он хамит от него можно и нужно избавляться. А если "зачем?" так она и поняла говори что хочу и говорит. Моя слово сказала и ее нет,нашла замену,тихая мирная женщина,несколько лет мне помогала. Не заменимых у нас нет. Есть только наш страх,что мы беспомощнее,чем есть на самом деле.
А молчать нужно с родственниками. Если мать зависит от моей заботы. Ну тянет ее иногда гонор проявить. Но какой смысл мне ее тягу поддерживать? Я что ее на перестану кормить,отделю от себя? Нет конечно. Тогда зачем? Нервы потрепать. А оно мне надо? В жизни хватает всякого и без нее. Не поддерживаю и нет ничего. Тишина и спокойная жизнь. Все довольны и счастливы.

Ответ для Fialka:

Fialka:
Социальный работник Вам не родственник,следовательно если он хамит от него можно и нужно избавляться.

Это она хамство проявила? Признаться, не знаю, как расценивать ее поведение... Мб, человек просто искренне, от души, выразил свои чувства и мысли? Перед тем, как уйти в отпуск. Как говорит лара, "свободно выраженный гнев")) У меня предположение, что из этого отпуска она не вернется.Небось, уже другую работу себе присмотрела.
Мне все время ее работы у меня было от нее как-то не по себе, но я не могла понять, почему. А теперь хоть ясно, о чем она все эти месяцы молчала. Так хамство ли это с ее стороны? Получается, что терпела-то как раз она - то, что ей было неприятно. У меня всегда было ощущение, что она что-то терпит, с трудом сдерживает себя. Но я же не знала, что именно она терпит - мб, что-то совершенно не имеющее отношение ко мне. Оказалось, что она терпит нечто, имеющее отношение...
Так что, мб, она еще и не вернется из отпуска. Уже неделю сижу и думаю - что делать? а вдруг вернется?
Я не из тех, кто "любит конфликтовать", но и не собираюсь "забывать", как Вы советуете. Зачем себя насиловать и обманывать себя, делать вид, что я забыла? Нет уж, я не забуду, что в мой дом приходит дама, которой "неприятно на меня смотреть", потому что я на инвалидной коляске. А если отказываться от этой дамы, то это уже пойти на открытый конфликт, поскольку свой отказ я должна буду чем-то объяснить.Вот такое отношение "людей" к инвалидам (подмигиваю). Прям даже и не знаю, как относиться к такому отношению...

Ответ для Маркиза:
Вот много тут рассуждений о том,что инвалид тоже человек,у него те же права и обязанности и прочее,прочее,прочее. Но чего стоят эти рассуждения когда социальному работнику я плачу свои деньги (он ведь не по доброте душевной за так работает) он на это морду кирпичом и всячески мне доказывает как я ей противна. Ну и зачем она мне? Если такое отношение-значит ей деньги не нужны. А раз не нужны
-найду другого. Кому нужна работа. Таких много, поверьте мне.
И отношения на уровне,без всяких излишеств.
Я не призывала "забывать",нет таких слов у меня. С родными надо быть умными дипломатами,а с чужими надо быть жестким работодателем. У вас есть перечень за что вы платите деньги - у нее обязанность это выполнять,четко и аккуратно. За это она и получает зарплату.
Тут молчать - значит быть человеком о которого просто ноги вытирают чужие люди. Тогда чего много говорить как нас на улице могут и то и сё... если в своем доме мы не хозяева? С доме я хозяйка - она домработница. И все. Если домработница начнет командовать в моем доме -значит я плохая хозяйка. А если она плохая домработница - мне она тоже нафиг нужна. Не заменимых у нас нет. Кто не хочет работать-тому деньги не нужны. Вот и все.

Ответ для Fialka:

Fialka:
социальному работнику я плачу свои деньги (он ведь не по доброте душевной за так работает)

Ваша - может быть. А моя работает от Социального центра. Не я ей плачу, она получает зарплату от государства.

Fialka:
У вас есть перечень за что вы платите деньги - у нее обязанность это выполнять,четко и аккуратно. За это она и получает зарплату.

Вот собираюсь на днях в Социальный центр - попросить на руки этот документ. Но есть у меня тихое предположение, что в этом документе не будет ни слова о правилах поведения. Что же касается того, как она продукты приносила и как помогала с документами - тут все с ее стороны было в пределах нормы.
Так что я пока что не знаю, на каком основании я могу объявить начальству об отказе от услуг именно этой дамы.

Fialka:
если в своем доме мы не хозяева?

Она не говорила мне, что я не хозяйка...

Fialka:
Если домработница начнет командовать в моем доме

Так ведь она не командовала - она выразила даже как бы не свои чувства. Если точнее воспроизвести ее слова,они звучали так:"Неужели Вы не понимаете, как неприятно Вашему сыну постоянно видеть это?" При этом она явно имела в виду то, что я на инвалидной коляске. И ее всю аж передернуло от отвращения.
Она не домработница, она социальный работник.

Fialka:
Тут молчать - значит быть человеком о которого просто ноги вытирают чужие люди.

Спасибо за поддержку. А то я никак не могла понять Вашу позицию - нужно мне в данной ситуации постоять за себя или нужно молчать и терпеть. А то одна моя подруга сказала:"Она же только один раз такое произнесла. Вот если бы она постоянно такое повторяла... Так что забудь и все".

Ответ для Fialka:
Хоть Вы и не мне отвечаете, но я не утверждала нигде, что близким нельзя не отвечать, причём ответ непременно с отрицательным настроем, если они затевают "разборку". А главное, я не считаю вампиризмом неспособность человека брать позитивную энергию во взаимоотношениях, а только провоцировать для себя негатив, чтобы им питаться. Уж простите, если я неясно выразила свою мысль, но суть состоит в том, что в общении, а значит, при ОБМЕНЕ энергией кто-то из двух не умеет или не может на данный момент времени адекватно реагировать, то есть, отвечать на энергетическом плане спокойно.
Видите ли, и молча поджатые губы тоже свидетельствуют о негативе, даже если их не увидел глазами собеседник,но своей полевой структурой он даже очень может почувствовать(особенно дети и пожилые люди), и хотя он и не свяжет это с тем, кто промолчал, но колыхание поля(если бы Вы это увидели, не было бы смысла так долго объяснять)его не успокоит, а наоборот раздразит. Однако, всё дело в том, что Вы, вероятно, умеете гасить в себе свои же реакции(для этого есть даже специальные способы), моментально просчитывая будущее. Это не всем дано, но это очень хороший пример выхода из разборок, если уж они случаются.

Ответ для Маркиза:
Маркиза, Вы очень многого хотите от социального работника. Человек, позволивший хоть раз себе такое замечание тому, кому он должен помогать(получая за это зарплату), просто из другой категории развития по сравнению с Вами. Если Вы внутри себя просто не можете для себя допустить такое поведение(я имею в виду, что Вы мысленно спроецируете себя на её роль, а её на Вашу), так и расставайтесь немедленно. Если вы видите, что дама даже не предполагает, что её могут понять совершенно иначе, чем она того хочет, то тут уже зависит от Вашей толерантности на данный момент. Есть у Вас столько душевных сил, чтобы "построить" социальных работников на правильное отношение к делу, которое они обязаны выполнять без собственных комментариев, или Вам Ваша нервная система дороже их непрофессиональности(или неразвитости).

Ответ для Tayho:
Ваш вампиризм существует до тех пор пока вы в него верите. Я это уже говорила. А в отношениях между родителями и детьми еще думать всегда об обмене-это уже значит всегда нагнетать обстановку и ждать "ага,вампирить хочет,раз на меня кидается". И так до бесконечности. Я не знаю с кем вы там конфликтуете,но если это родители,то они ваши родители и никуда вы их не денете. Из дома не выгоните и картошку считать в тарелке не станете. Тогда не реагируйте на все эти выпады. Человек должен быть чем-то увлечен (работой интересной,какими-то хобби)-вот его вдохновение и источник радости. А они люди престарелые,и как в одной теме я сказала им надо найти свою нишу в этой жизни. Которую они после выхода на пенсию зачастую теряют,а имея инвалида-ребенка и вовсе зацикливаются на своих несчастьях.
И скандалить тут,просто война без победного конца. Каждый прав и каждый же виноват. Мне проще не встревать в разборки для меня они пустая трата времени, лучше заняться своим хобби на это время,чем орать друг на друга. Поэтому я не отвечаю больше одного раза в год,а то и дольше. А вторая сторона,видя,что не идут у нее на поводу просто нашла себе занятие поинтересней. И теперь сама себе удивляется "Чего это я?". Вот именно "чего". А сколько соседей отношения выясняют до отрывания дверей с петель. И наживают себе болезни инсульты да инфаркты. Это с подчиненными и с теми кому ты работодатель надо вести себя жестко и четко. А в семье дипломатия. Как сказал Ленин:"Мы пойдем другим путем".
Так что не циклитесь вы на этих философиях. Они простому человеку,который не собирается быть профессионально магом (что ли,другого слова не могу сейчас подобрать) просто ни к чему. С людьми надо по-простому. Лучше уйти заняться любимым делом,чем потакать такому капризу. Я всегда считаю,что это капризы,старый,что малый. Не всегда же капризы детей мы выполняем.

Ответ для Fialka:
Фиалка, ну я даже не знаю, как Вам ответить, потому что в отношении меня -это пальцем в небо. Я не живу вместе с родителями, а только своей семьёй. Я уже очень давно не конфликтный человек, и сама терпеть не могу разборок. Но увы, я "циклюсь на этих(-каких по-Вашему?) философиях", мне любопытны самые разные течения человеческой мысли (достижения в познании способностей мозга), и чаще всего не в традиционном понятии предмета философии. Обычным образом, увы, жить уже не умею, просто не получается...И я не могу заниматься любимым делом, потому что ему надо отдаваться целиком, иначе это просто ремесло. Отдаваться целиком нет возможности, если я достигну такой силы, что излечу дочь, то и буду отдаваться. Но вы правы в том, что простому человеку изучение "этих философий" просто ни к чему. А я уже, увы, не простой.

Ответ для Tayho:

Tayho:
Есть у Вас столько душевных сил, чтобы "построить" социальных работников на правильное отношение к делу

Не верю я, что моя беседа с этой дамой на заданную тему приведет к желаемому результату. То есть к изменению ее мировосприятия. Дама в возрасте. Что выросло, то выросло... Люди, конечно, бывают разные в разном возрасте. Я у этой дамы нашла немало достоинств, но если уж она считает неинвалидов "нормальными", а инвалидов "ненормальными"... Беседа ровным счетом столь же перспективна, как если бы пытаться скинхэда убедить, что люди с черной кожей не хуже, чем люди с белой.
Я не считаю, что эта дама имеет что-то лично против меня. И я ничего не имею лично против нее.

Tayho:
или Вам Ваша нервная система дороже их непрофессиональности(или неразвитости).

Я не знаю, как поступить, ибо если я открою рот, это (99%) будет воспринято как моя личная обида. Или же будет личная обида с ее стороны. Но в том-то и дело, что (с моей точки зрения)- это идеологические разногласия, а не личные обиды.
Более того - я бы даже согласилась продолжать дальше с ней...так сказать...сотрудничать) Но при этом должны быть четко обозначены идеологические разногласия - она продолжает считать "ненормальными" людей по признаку инвалидности, я же объявляю, что буду терпеть ее низкий профессиональный уровень. Мне главное донести до ее сознания, что не только она терпит меня, но и я терплю ее. Тогда будет установлена ситуация взаимной терпимости. Илиэто и называется "строить"? (подмигиваю)

Ответ для Маркиза:
Да, это я бы и назвала "строить".Так как Вы точно определили для себя, что задушевная беседа с ней не получится, и так как скатывание в её личные обиды тоже не нужны, то лучше сразу очертить круг взаимотерпимости. И не стесняться указать ей границы этого круга.Будет ей невмоготу - найдёт сама себе замену.

Ответ для Tayho:
Я понимаю какими философиями Вы увлечены. Не обижайтесь,я знаю что говорю.
Мир мистики не любит людей,которые считают себя "не простыми". Очень не любит. И Бог никогда не даст человеку дар Христа!А если Вы пробуете взять его сами - наказание бывает очень жесткое,если не сказать жестокое.
Не тяните,то, чего не дано. Ошибки делаются просто,а вот исправить их очень трудно или невозможно.

Ответ для Fialka:
Во-1х, не обижаюсь. Во-2х, в том контексте "простой" - это тот, кто незнаком с нетрадиционными методами лечения и с нетрадиционным способом познания окружающего мира.
Я не знаю, ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ, но мира мистики не бывает - это выдуманное(или надуманное шарлатанами) определение. Не думаю, что Вам дано право мне указывать, тем более, если это касается веры. Ошибки делаются по неведению, потому я и учусь ВЕДАТЬ. Что вовсе не означает пользоваться магией или колдовать.
А что по-Вашему в сути определение "простого" человека? Это вера в бога? Я уверена, что та дама, которая указывала Маркизе, где её место под солнцем, ходит в церковь и искренно верит в бога. И вообще - с виду полна добродетелей.

Ответ для Fialka:

Fialka:
Я понимаю какими философиями Вы увлечены. Не обижайтесь,я знаю что говорю.
Мир мистики не любит людей,которые считают себя "не простыми". Очень не любит. И Бог никогда не даст человеку дар Христа!А если Вы пробуете взять его сами - наказание бывает очень жесткое,если не сказать жестокое.
Не тяните,то, чего не дано. Ошибки делаются просто,а вот исправить их очень трудно или невозможно.

А что вы такое курите?

Ответ для Tayho:
По-моему, гнев не страшнее агрессии (агрессора), о котором здесь шла речь, но почему-то «агрессор» не вызвал такого эмоционального отклика. Пётр Первый, как известно, страдал вспышками гнева, но от этого он не перестал быть Первым. К нам в офис заходит выпить чашечку кофе директор дружественной нам компании, он тоже говорит о себе: «Я - гневливый человек. Ничего с собой не могу сделать, мучаюсь потом от стыда, раскаиваюсь». Если бы не это его качество, он очень чуткий, тонко чувствующий и очень ранимый человек. Конкретно на меня его агрессия ни разу не распространялась, но я видела, как у него полностью пропадал голос после крика и прихватывало сердце.
Такие люди сами не рады, что ведут себя так.

Ответ для Мисс:
Мы – это, конечно же, люди. Гнев, страх и ужас, нравится это или нет, присутствуют в нашей (моей) жизни и, слава богу, что это только за стенкой у соседей, а не у меня в квартире. Если агрессия появится во мне, то и внешне она обязательно проявится в моих отношениях с окружающими.

Ответ для лара:
Агрессия может сопровождаться гневом, а может быть холодной и безжалостной. Страх и более сильная степень-ужас - это одно, гнев - из другой категории. Ваш директор ПОЗВОЛЯЕТ себе быть гневным, потому что, видимо, с детства впитал в себя такой вариант поведения от своих взрослых родных. И при этом он не чувствует за собой никакой вины, так как "мучаться от стыда", как в "12 стульях" мучался известный герой, беря взятки, может человек, не обладающий желанием что-то в себе изменить. Либо у него больная печень(как у Петра I).
Как раз этим примером Вы и доказываете не свободу, а полную зависимость от собственных качеств характера и устоявшегося внутри образа самого себя. Такой человек себя всегда готов простить и продолжать гневаться дальше.

Ответ для Tayho:

Tayho:
Либо у него больная печень(как у Петра I).

Действительно, печень у него больная, но гнев это причина, а больная печень - следствие, а не наоборот: он кричит от того, что у него больная печень.

Ответ для Tayho:
Мы все Рабы Божии и поэтому простые люди. Или Вы считаете,что Вам уже присвоили другое звание?
Ладно,спор этот не имеет смысла для меня.
Не Вы первая,не Вы последняя,людей манит просто это "быть не простым". Заблуждаются многие.
Хорошо сказала Джуна,пережив своё горе:"Зачем нам дар ясновидения если мы не можем ничего изменить?"
Так что все мы простые люди и знающие и незнающие что-то. Но все ходим по Богом и всеми нами он распоряжается как ВЕДАЕТ только он.

Ответ для Knigge:
Соглашаюсь, люди на портале, хоть и вышли пообщаться, но, в основной своей массе – закрыты. Исключение составляют три-четыре посетителя (Маркиза, Айле, Серый шансон)Когда нет страха, терять нечего, можно быть открытым, можно убрать все границы. Тогда можно впустить собеседника в самое сердце. Если разрешить кому-либо проникнуть в себя, то и другой позволит тебе проникнуть в него. Так рождается доверие. Если ты не боишься, то и у собеседника пропадает страх.
Вынуждена писать в неопределённом времени, т.к. постоянно получаю вопрос "кто это - мы?"

Ответ для Fialka:
Фиалка, если Вы себя считаете Рабой Божией - это ВАШ выбор самоопределения. С моим он не совпадает. Мне несколько удивительно, что Вы так легко ориентируетесь в знании, чем ведает Бог.
Дар ясновидения не даётся, чтобы что-то изменить, трагедия этой женщины как раз это и подтверждает. Такое впечатление по Вашим словам, что я утверждаю обратное. Но наш спор действительно не имеет смысла. С этим я соглашусь.

Ответ для лара:
А печень у него больная, оттого что вел невоздержанный образ жизни(я про царя)...