/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

19.10.2012 С 7 по 14 октября в германском Дюссельдорфе состоялся цикл семинаров на тему «Опыт Германии в создании «Доступной среды», инклюзивного образования и трудоустройства инвалидов».
В его работе приняли участие представители Министерства труда и социальной защиты населения РБ и ряда подведомственных ему учреждений, Министерства образования РБ, Государственного комитета по транспорту и дорожному хозяйству РБ, администрации города Уфы.

Ответ для Айле:

Айле:
как решить проблему парковок и инвалидных машиномест, так что же вы молчите?

То что я пишу вы называете молчанием? Простая на вид проблема с увеличенным размеров машиномест для инвалидов проста. Для власти же - неразрешимая загадка - как сделать чтоб и волки были сыты и овцы целы - то есть и штрафов набрать и инвалидам дать места для парковки. Для решения загадки надо отыметь инвалидов и обыветелей одинаково по-полной. Что власти и демонстрируют повсеместно.

Понять проблему обывателям помогла бы русская народная сказка "Лиса и Журавль".
онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Скандал вокруг ограничения авиаперевозок инвалидов-колясочников продолжается. В Департаменте социальной защиты заявили, что постараются сделать всё возможное, чтобы отменить решение Верховного суда - накануне российские авиакомпании получили право отказывать людям с ограничениями по здоровью в перелете, если в лайнере нет для этого условий.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для ДДИ:

ДДИ:
Верховного суда - накануне российские авиакомпании получили право отказывать людям с ограничениями по здоровью в перелете, если в лайнере нет для этого условий.

Правильное решение.
А, вот если условия есть - вот тогда отказывать не имеют право! И, всякие "внутренние инструкции" - не законны. И нарушение безопасности полёта, как отговорка - полный бред!
Должные условия для перелёта колясочников, делаются не банальным снятием 1...5 кресел. Всё, намного, сложнее. Принимается во внимание количество входов/выходов. Как обычных, так и аварийных. Ширина проходов. Количественный состав бортпроводников. И, ряд других моментов.
Племянник жены летает 7 лет. Является командиром бригады бортпроводников. Сейчас летает на Боинге (какой именно - не помню). В бригаде 16 человек. Лайнер может взять на борт до 15 колясочников. Но, таких случаев не было. Но по 12 человек перевозили.
Этот борт имеет все условия для перевозки колясочников, поэтому и нет проблем. А если лайнер НЕ ИМЕЕТ УСЛОВИЙ для перевозки колясочников? В таком случае, не нужно возмущаться - притесняют инвалидов. Это элементарная "техника безопасности".

Ответ для Baloo:

Племянник жены

летает на двухяруснике
Вообще государственная программа должна быть чтобы самолеты вагоны соответсвовали и это должны учитывать разработчики
Паромы приспособили под авто поезда также и в самолете должны быть кресла быстро сьемные или приспособленные под тело любого размера
Здесьимеет место одна инфа Аир Берлин хотели наши подмять под себя
чтобы набить самолеты еше большим количеством кресел
И еше наши крикуны забыли что самолет экипажем принадлежит другому государству и дебоши устраивать чиновникам это показатель наших делегеров
Сами измазались и теперь еше хотят измазать всех вся

Ответ для Baloo:

Baloo:
Принимается во внимание количество входов/выходов. Как обычных, так и аварийных. Ширина проходов. Количественный состав бортпроводников. И, ряд других моментов.

Ничего не понимаю.
Если вы так хорошо осведомлены о положении дел в авиации, то давайте объясняйте.

1)Под ширину прохода всегда есть узкая коляска, на которой человека можно довезти до места.

2)Какое имеет значение количество входов/выходов применительно к количеству колясочников?

3)То же самое касается количества бортпроводников.

Что за игра, блин, слов "не имеет условий"?

Ответ для загадка:

загадка:
...государственная программа должна быть чтобы самолеты вагоны соответсвовали и это должны учитывать разработчики

Вот когда будет реализована такая программа, тогда и можно спрашивать с компании - почему не пустили в самолёт колясочников. А пока, проблем нет с теми лайнерами, на которых созданы эти условия.

Ответ для Mucha: Ознакомтесь Спассредства самолета
что есть А319
и Боинг 747
Вы тоже хотите к Ерикам или поездку себе пробиваете?

Ответ для загадка:

загадка:
Ознакомтесь Спассредства самолета

Конкретизируйте применительно к вопросу.

Ответ для Mucha:

Конкретизируйте применительно к вопросу.

Как Демо(делигер) будет повышать квалификацию проффесионалов на курсах ?
Видели мы таких Специалистов
Одни австралийских коров приучают к Хабаровским холодам
от чего коровы стали дохнуть
Другие в Финляндии опыт перенимали по вырашиванию свиней
ни свиней не делегеров
Третьи во Франции учились вырашивать свеклу и сейчас заявляют В России Растет только Россиская свекла
Если бы не народ даже 10% не было
***
Транспорт и его опасности. Правила поведения

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В случае возникновения ЧС на борту воздушного средства первоочередная задача по спасению людей ...

Ответ для Mucha:

Mucha:
1)Под ширину прохода всегда есть узкая коляска, на которой человека можно довезти до места.

Коляски всякие есть. И узкие и широкие. Электрички, как правило широкие. А ширина прохода, в лайнерах разная и зависит от модификации: от 51см. до 73 см. На двух одинаковых лайнерах, но разных модификаций, будут разные схемы салонов. К примеру, Боинг-747, имеет, около 10 модификаций.
Кстати, раньше, заставляли с электроколясок снимать аккумуляторы, теперь, когда появились литивые, это уже не нужно делать.
※

Mucha:
2)Какое имеет значение количество входов/выходов применительно к количеству колясочников?

Для аварийной высадки. Аэрбус А320, к примеру, имеет 4 основных входов/выходов и 4 запасных(аварийных).
※

Mucha:
3)То же самое касается количества бортпроводников.

На случай аварийной высадки. Расчёт прост. Грубо говоря, каждому колясочнику - по стюардессе/стюарду. Но, что бы три человека оставались "свободными" и могли руководить высадкой.
⋘⋙

Mucha:
Что за игра, блин, слов "не имеет условий"?

Ну... это как, извините за сравнение, но весьма наглядно. Если не ошибаюсь, Вы были в "Этномире". Так вот, туалет, он вроде есть, но... как бы и нет. Поскольку не доступен.

Ответ для Baloo:

Baloo:
Коляски всякие есть.

На лайнере имеется своя коляска, в которую пересаживают человека из "всякой" коляски.

Baloo:
Для аварийной высадки. Аэрбус А320, к примеру, имеет 4 основных входов/выходов и 4 запасных(аварийных).

И что?

Baloo:
На случай аварийной высадки. Расчёт прост. Грубо говоря, каждому колясочнику - по стюардессе/стюарду.

Поясните, пжл, а зачем каждому колясочнику по стюардессе?
Если я правильно понимаю, при аварийной ситуации в салоне людей можно обслужить в порядке очередности, а по аварийному надувному спуску всех выталкивают одинаково - в полет на пятой точке, а внизу встречают.

Baloo:
Вы были в "Этномире". Так вот, туалет, он вроде есть, но... как бы и нет. Поскольку не доступен.

Что касается туалетов.
Вообще-то, после двенадцати лет вступления в силу закона, за недоступные туалеты и в "Этномире" и в лайнере пора уже расстреливать.
Примерно такая формулировка и ожидалась на выходе от Верховного суда.
То, что изрыгнул Верховный суд - это дикость, чесслово.

*Правда, на их сайте я еще не видела материалов. Может, кто-то встречал официальные бумаги - поделитесь. Интересно же.

Ответ для Mucha:

Mucha:
То, что изрыгнул Верховный суд - это дикость, чесслово.

Ща, нас спасёт один чел...и будет в белом фраке

:Сколько еше лет таких катаний потребуетя для того чтобы у каждого российскаго инвалида были такие условия
Если китайская стена длинной в5000км была построена за30лет
и учитывая что в России более2млн чиновников и 15 млн инвалидов

Уфимский завод металлопластиковых изделий оказался на грани банкротства.
Предприятие накопило долг за электроэнергию в размере 10 млн рублей, и теперь энергетики через суд требуют признать завод банкротом. Тысячи инвалидов по всей стране нуждаются в колясках, в то время как склады уфимского завода буквально забиты готовой продукцией, которую не удается реализовать. Впрочем, руководство завода надеется, что им удастся заключить с энергетиками мировое соглашение. Шанс спасти завод есть, но проблема должна решаться на государственном уровне. Пока же огромные площади завода простаивают, его ресурсы задействованы всего на 5-10%, число работников сократилось в три раза. И это при том, что возможности уфимского предприятия позволяют обеспечить инвалидными колясками, как минимум, половину страны.

***

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

19.10.2012 С 7 по 14 октября в германском Дюссельдорфе состоялся цикл семинаров на тему «Опыт Германии в создании «Доступной среды», инклюзивного образования и трудоустройства инвалидов».
В его работе приняли участие представители Министерства труда и социальной защиты населения РБ и ряда подведомственных ему учреждений, Министерства образования РБ, Государственного комитета по транспорту и дорожному хозяйству РБ, администрации города Уфы.

***
Отличительная черта китайцев от других копировать изготавливать затем продавать тем же производителям не взирая ни на что

Ответ для Baloo:

Baloo:

Для аварийной высадки. Аэрбус А320, к примеру, имеет 4 основных входов/выходов и 4 запасных(аварийных).
※

Летел несколько раз на А320 . Садят с хвоста на последний ряд (где подлокотники не поднимаются . Расстояние до предыдущего ряда такова ,что колени (У меня рост всего 175 см )упираются . Однажды меня посадили после всех пассажиров ,так вот ,мои соседи не могли перебраться через мои колени и только когда встали передние соседи через их кресла выползали . А если (не дай Бог ) аварийная ситуация и как одна ("положенная" мне) стюардесса потянет меня к аварийному выходу? Не помните рассказы выживших в авиакатастрофах как все лезут друг по другу к выходу (в т.ч. (часто )и стюардессы )
Меня поразил рассказ выжившего после теракта 11 сентября 2001г. ,когда он бежал по аварийному выходу и какими глазами на убегавших смотрели колясочники ,которые работали в офисах на верхних этажах
.

Baloo:
А ширина прохода, в лайнерах разная и зависит от модификации: от 51см. до 73 см.

Лично замерял на наших самолетах -45 см. Кстати ,на больших самолетах (иностранных )такая коляска имеется на борту. (у нас -только в а/п ,да и то не во всех ) Я понимаю ,если при перелете в Америку (11 часов )колясочник захочет покакать ,то сбегутся стюарды и, посадив на эту коляску ,домчат его до горшка.Ну а мы -пару памперсов и вперед. Забавный случай нынче произошел в самолете (немецком )в СимфЕРОПОЛЬ ЛЕТЕЛИ 2 КОЛЯСОЧНИКА-НЕМЦА И один после взлета обделался по полной программе. До самого Симф. дети на борту плакали ,а взрослые молча нюхали. Не командир ли того самолета не пустил на свой немецкий самолет Крупенникова и К.?
.

Baloo:
теперь, когда появились литивые, это уже не нужно делать.

М.б.ГЕЛЕВЫЕ ?
.

Baloo:
Mucha:
Что за игра, блин, слов "не имеет условий"?

Мне то же не понятно какие условия нужны мне -колясочнику? Неужели поручни в туалете ? В коляске летаю 13 лет. Затащили ,посадили . и вытащили после прилета (как правило -через 30-40 минут ) Я даже не ем в самолете и пью только чай . Какие нужны мне условия ? Говорят -нужен сопровождающий . А зачем ? Что маленькая женщина вытащит 100 кг. мужика ?Я понимаю -слепому могут предъявить претензию -промахнулся мимо унитаза. Но в конце концов может проще одеть ему мочеприемник и платить за сопровождающего ?. Конечно ,можно понять а/к ,когда экипажи жалуются ,что опять инвалид описал сиденье,опять пришлось сидеть в самолете 40 минут в ожидании амбулифта.
Однажды я обратился в одну а/к с вопросом :какие условия должны быть созданы для перелета инвалидов и зачем нужен сопровождающий .Мне ответили ,,что а /к заранее должна быть оповещена о инвалиде ,что бы демонтировать впередистоящее кресло под носилки ,а сопровождающий нужен на случай аварийной эвакуации . Где бы взять такого сопровождающего ,который не хлопнется в обморок (при случае ) и играючи вытащит меня из горящего самолета.И на фиг мне демонтировать кресло .Удобнее всего летать на аэробусас ,но у нас в стране можно попасть и на Тушку и ЯК-40 и АН(2,24,28,....) Однажды летел на "Бомбардье" канадском -это что то. Трап откидной ,пространство везде ограничено.(уж какие тут условия )
И хорошее на десерт:однажды стюардесса встретила меня с радостной улыбкой и поведала ,что в мировой практике еще не было случая попадания колясочника в авиакатастрофу и инвалид на борту хорошая примета.ВВот так , А начальники ак ,видимо ,это не знают. Иначе бы на каждом рейсе бесплатно возили по одному инвалиду -все дешевле обойдется ,А рекламу какую можно организовать !
Может подкинете идею племяннику жены ?

Ответ для gunj:

gunj:
мои соседи не могли перебраться через мои колени и только когда встали передние соседи через их кресла выползали

gunj:
один после взлета обделался по полной программе. До самого Симф. дети на борту плакали ,а взрослые молча нюхали

Просто песня! То есть я покупаю билет на самолет за 43 тысячи рублей до Москвы, лететь 9 часов, и за свои деньги имею все 33 удовольствия? Не имея возможности пересесть, выйти, поесть нормально, сходить в туалет нормально, и на крайняк покинуть при аварии самолет? Блин, когда же я уже не буду зависеть от самолетов... И да, я злая, не взаимная и как там еще Сабир говорил? Но я желаю получить за свои деньги перелет в комфортных(максимально возможных) условиях. А помидоры я люблю. Со сметаной. Так для сведения.

Вот и ещё один депутат понял, что нужны не рекомендации, а четко прописанные инструкции. Хорошо бы было, чтобы наши депутаты понимали это всегда, чтобы не доходило до такой ситуации. Видео -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

. В других случаях тоже нужно конкретика, чтобы люди не выискивали положения о соревнованиях по форумам -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Блин, когда же я уже не буду зависеть от самолетов...

Отращивайте крылья.

Ответ для Mucha:

Мухтар постарается.

Осталось выслушать мнениие еше трех сторон
Самое антиресное что СМИ ни звука о мненинии других пассажиров летевших тем злополучным рейсом ведь там мурыжили какое то время да и колство порядка двухсот