В подавляющем большинстве случаев повреждение спинного мозга не подлежит восстановлению. Наверно, каждый шейник или спинальник понимает, что коляска - это на всю оставшуюся жизнь. При этом, заметил, во многих горит надежда, что если он захочет, то однажды обязательно встанет на ноги. Начинаются изнеможенные тренировки, гомеопатия, тибетская медицина и т.д., и т.п. В зависимости от степени поражения кому-то удается встать на ходунки или костыли, но это максимум и достигается он в первые год-два травмы. Однако, человек продолжает верить в чудесное исцеление, зачастую подогреваемое их реабилитологами. Помнится в бытность в СМВ был некто Каторкин, который брался поставить на ноги самых безнадежных, хотя сам передвигался на коляске. Бесспорно, физические занятия нужны для поддержания формы, для тонуса, для иммунитета. Но именно для поддержания. Со временем возникает зависимость от тренировок и это не плохо, но когда тренировки сопровождаются комментариями, что причина отсутствия результата кроется в тебе самом, в твоем нежелании прыгнуть выше головы, то возникает подавленность, обреченность, когда человек мог бы просто жить и радоваться окружающим его вещам. А стоит ли выматывать себя и физически, и морально, обвиняя себя в отсутствии результата по причине или своей лености, или бездарности? Не навредит ли такая зацикленность на своем восстановлении психике, отношениям с окружающими? Как избавиться от этой зависимости?
Ответ для Анчар:
Реабилитация это более широкое понятие, предлагаю чуток изменить заголовок топика на "Нужна ли такая реабилитация?", так это больше будет соответстовать топику.
Вот так будет даже еще лучше и информативней
ИМХО, кроме такой вот реабилитации до изнеможения в первые годы, когда результат получить легче всего, надо еще учиться с этим жить и жить хорошо, иначе результат будет слишком печальным и выйти из такого психологического пике будет сложно, очень сложно. А потом уже по обстоятельствам и возможностям, когда будет видно есть ли результат. А подерживающе-укрепляющая физкультура завсегда нужна.
Анчар:
В подавляющем большинстве случаев повреждение спинного мозга не подлежит восстановлению.
Вот расскажите это приверженцем Дикуля ( у которого и повреждения спинного моза не было. Зато есть целый центр по выкачиванию денег/реабилитации спинальников - нужное подчеркнуть.
Анчар:
При этом, заметил, во многих горит надежда, что если он захочет, то однажды обязательно встанет на ноги.
Надежда умирает последней. Но осознае приходит через год-два.
Анчар:
когда тренировки сопровождаются комментариями, что причина отсутствия результата кроется в тебе самом, в твоем нежелании прыгнуть выше головы, то возникает подавленность, обреченность, когда человек мог бы просто жить и радоваться окружающим его вещам.
Комментируют так, как правило, заинтересованные лица. Близкие могут поддержать, но не опускать.
Можно с утра до ночи упорствовать, год или два или... но может осознание того, что клетки спинного мозга не регенирируют придет раньше.
Анчар:
Не навредит ли такая зацикленность на своем восстановлении психике, отношениям с окружающими?
Все зависит от конкретного человека, многие превращаются в зомби и говорить не могут уже ни про что другое..
Печально. Ведь жизнь продолжается и сидя в коляске.
Анчар:
Бесспорно, физические занятия нужны для поддержания формы, для тонуса, для иммунитета. Но именно для поддержания.
Вот так важно не забросить занятия совсем! Но, из-за разочарований часто так и бывает..
Анчар:
Наверно, каждый шейник или спинальник понимает, что коляска - это на всю оставшуюся жизнь.
А что такого страшного в коляске? То, что недоступная среда. Лучше бы учились коляской пользоваться (или хотя бы учились преодолеть свой страх перед фактом передвижения на коляске).
Не... Им костыли снятся.
Ответ для Denik:
Denik:
и выйти из такого психологического пике будет сложно, очень сложно.
У Вас диплом реабилитолога есть?
Ответ для Denik:
Denik:
А подерживающе-укрепляющая физкультура завсегда нужна.
Да, не надо впадать в крайности. А я вот впала. Теперь пытаюсь гармонизироваться.
Ответ для Анчар:
Анчар:
При этом, заметил, во многих горит надежда, что если он захочет, то однажды обязательно встанет на ноги.
Или на руки. Или на голову. Или у него вырастут крылья.
Я недавно на Ю-Тубе случайно увидела ролик про девушку из Курской области, которая аж даже ролик сделала о том, что, мол, "встану на ноги - и точка". И даже уже "встает". Мол, то 2 шага могла пройти, а через несколько м-цев уже 20.
Допустим, через год будет 200.
Я ей хотела написать на Ю-Туб, но что-то там технически не сработало... не написала.
Диплом есть, только из другой сферы в, в этой только личные орнитологические наблюдения. Особенно показательные в санатории были, когда люди годами физкультурили в надежде встать, забыв про все остальное. И в результате ни "встать", ни "всего остального".
Анчар:
Однако, человек продолжает верить в чудесное исцеление, зачастую подогреваемое их реабилитологами.
Так в том то и дело,убеждал бы дядя Федя местный сантехник-никого бы не убедило,а когда это делают доктора и тренера им верят.Потому что кому верить-то тогда если не им? Бог им конечно судья почему иногда они нахально привирают.
Анчар:
Как избавиться от этой зависимости?
Любая зависимость уходит если есть ей интересная замена.Люди зацикливаются на чем-то от пустоты и одиночества.В коляске конечно не все плохо,но хорошего в ней тоже мало.
Если эти треннировки касаются одного человека, тоесть если он не напрягает родных (ну например может достаточно зарабатывать чтоб нанять себе помощников) - то это уже его личное дело помоему, может даже стереть себя в порошок на треннировках. Другое дело, когда от этого молча страдают родные, и делают вид, что им хорошо. Страдают ради любимого человека, так это помоему уже нехорошо.
Ответ для udmurtpi:
есть предположение что для реабилитации повреждения спинного
мозга важно не столько "изнеможение" сколько количество.
То есть чем больше импульсов-команд будет посылаться
тем больше шансов что проводимость восстановиться.
Тут показателен пример Joie которая писала что год представляла как
в мышцу прорастали новые нервы и ее стопа заработала.
Кроме того считаю что не любые упражнения ведут к результату..
Кроме того необходимо четко зафиксировать какая мышца насколько работает.. чтобы зафиксировать либо первые успехи либо их отсутствие..
Короче если вдруг кто-то горит желанием умереть но встать, я готов
принять посильное участие.
Ответ для Bolery:
Если,например, не работают нижние конечности, но работают мышцы живота и спины,то
усилия надо направить на то чтобы заработали мышцы ягодиц, то есть
ближайшие к очагу повреждения спинного мозга..
Ну а также забыл отметить что в случае плегии(паралича)самый первый
результат появится возможно только через пару лет...
правда даже самый маленький результат сразу дает большую надежду..
Ответ для Sergius: "Сытый голодного не разумеет".Не пудрите людям мозги.
Никогда мышцы не заработают.Я 15 лет,из 17,занимаюсь физо.10лет гоняю на
полумарафоне-21км,толку - ноль! При физо мышцы укрепляются,но эффекта контроля нет-мозг мертв.Два-три дня пропуска занятий,и мышцы сдохнут.Ладно,может это касается только моего организма,но заниматься физо НАДО!!! Всем удачи!
Ответ для Вячеслав:
Вы бы, уважаемый Вячеслав, вместо того чтобы растекаться мыслью
про "пудрить мозги", взя ли бы и поделились уникальным опытом
15 лет занятий спортом.
Что значит "мышцы укрепляются но эффекта контроля нет "?.
Что такое происходит с мышцами что они за 2-3 дня пропуска дохнут " ?
Какие мышцы вы тренировали нормальные или с нарушенной иннервацией?
Ну и конечно неплохо бы все это связать со степенью и уровнем повреждения вашего спинного мозга.
есть предположение что для реабилитации повреждения спинного
мозга важно не столько "изнеможение" сколько количество.
То есть чем больше импульсов-команд будет посылаться
тем больше шансов что проводимость восстановиться.
Тут показателен пример Joie которая писала что год представляла как
в мышцу прорастали новые нервы и ее стопа заработала.
Кроме того считаю что не любые упражнения ведут к результату..
Кроме того необходимо четко зафиксировать какая мышца насколько работает.. чтобы зафиксировать либо первые успехи либо их отсутствие..
Короче если вдруг кто-то горит желанием умереть но встать, я готов
принять посильное участие.
Сразу оговорюсь, что я не "глухой" шейник. Могу почти легко сделать сотню приседаний, держась за вертикальные перила по бокам, шагаю на беговой дорожке (механической) Раньше ходил по ровной поверхности и с костылями и по перилам и с самодельными ходунками, но это опасно, упав несколько раз, и ушибив бошку - стал осторожнее. В любом случае это продвижения вперет уже не давало, поэтому щас только на беговой дорожке, держась за те же перила, где делаю приседания. Там точно не упаду)) Вот проблема в том, что не могу сесть без помощщи рук из положения лежа (пресс не работает почти и не могу это дело развить) И отжать от пола руками себя не могу тоже, грудные мышцы и трицепсы тоже дохлые.
Итак, недавно сделал одно открытие для себя. Оказывается с давлением 120 на 80 получается в 5, ато в 6 раз больше повторить упражнение, чем с давлением 80 на 30, которое у меня обычно.
Вот теперь проблема для меня, как поднять это давление до нужного уровня и стабилизировать там его. Все народные методы не действуют. Помогает только морская капуста, если вечером объесться ей, то утром давление на уровне. Но через пару часов уже снова падает. Содержание гемоглобина в крови в норме, незнаю, как именно капуста мне временно помогает)))
Коли уж вы решили посодействовать - подскажите, как поднять давление)). Для меня сейчас именно это является двигателем прогресса. Надо сказать, что в Новокузнецке перед операцией мне подняли давление (весной) и это продержалось до осени, пока в местной больнице обратно не опустилось. Вот незнаю, чем там тогда так поднимали....
Ответ для udmurtpi:
Прежде чем ответить на ваш вопрос
скажите, чем еще не устраивает вас ваше низкое давление, кроме того что
физические упражнения плохо выполняются.
Прежде чем ответить на ваш вопрос
скажите, чем еще не устраивает вас ваше низкое давление, кроме того что
физические упражнения плохо выполняются.
Ну еще сидеть приходится часто полулежа, или согнувшись, отчего осанка страдает. Сидеть выпрямившись трудно - начинают то "мухи летать", то затылок давит)). Ходить сложно при низком давлении (особенно утром проявляется, вечером нет, хоть давление и не выше), давит загривок и затылок (но это опять же физическое упражнение получается)
Кофеин в таблетках не принимал. Пил капли элеутерококка. Эффекта ноль. Кофеин в больших количествах кофе пил и пью, но тоже нет эффекта. Только чертова морская капуста, скоро сам от нее позеленею)))). Понять бы, что именно в этой капусте заставляет подниматься давление. Йод точно нет, йодированная соль и другие морепродукты такого эффекта не дают. Думал железо, но анализы показали что у меня вкрови его и так достаточно... Теперь сижу и репу чешу
Реабилитация это более широкое понятие, предлагаю чуток изменить заголовок топика на "Нужна ли такая реабилитация?", так это больше будет соответстовать топику.
Вот так будет даже еще лучше и информативней
ИМХО, кроме такой вот реабилитации до изнеможения в первые годы, когда результат получить легче всего, надо еще учиться с этим жить и жить хорошо, иначе результат будет слишком печальным и выйти из такого психологического пике будет сложно, очень сложно. А потом уже по обстоятельствам и возможностям, когда будет видно есть ли результат. А подерживающе-укрепляющая физкультура завсегда нужна.
Вот расскажите это приверженцем Дикуля ( у которого и повреждения спинного моза не было. Зато есть целый центр по выкачиванию денег/реабилитации спинальников - нужное подчеркнуть.
Надежда умирает последней. Но осознае приходит через год-два.
Комментируют так, как правило, заинтересованные лица. Близкие могут поддержать, но не опускать.
Можно с утра до ночи упорствовать, год или два или... но может осознание того, что клетки спинного мозга не регенирируют придет раньше.
Все зависит от конкретного человека, многие превращаются в зомби и говорить не могут уже ни про что другое..
Печально. Ведь жизнь продолжается и сидя в коляске.
Вот так важно не забросить занятия совсем! Но, из-за разочарований часто так и бывает..
А что такого страшного в коляске? То, что недоступная среда. Лучше бы учились коляской пользоваться (или хотя бы учились преодолеть свой страх перед фактом передвижения на коляске).
Не... Им костыли снятся.
Ответ для Denik:
У Вас диплом реабилитолога есть?
Ответ для Denik:
Да, не надо впадать в крайности. А я вот впала. Теперь пытаюсь гармонизироваться.
Ответ для Анчар:
Или на руки. Или на голову. Или у него вырастут крылья.
Я недавно на Ю-Тубе случайно увидела ролик про девушку из Курской области, которая аж даже ролик сделала о том, что, мол, "встану на ноги - и точка". И даже уже "встает". Мол, то 2 шага могла пройти, а через несколько м-цев уже 20.
Допустим, через год будет 200.
Я ей хотела написать на Ю-Туб, но что-то там технически не сработало... не написала.
Диплом есть, только из другой сферы в, в этой только личные орнитологические наблюдения. Особенно показательные в санатории были, когда люди годами физкультурили в надежде встать, забыв про все остальное. И в результате ни "встать", ни "всего остального".
Извините, а Вы сейчас имеете в виду, что вообще все забросили, даже для себя?
Так в том то и дело,убеждал бы дядя Федя местный сантехник-никого бы не убедило,а когда это делают доктора и тренера им верят.Потому что кому верить-то тогда если не им? Бог им конечно судья почему иногда они нахально привирают.
Любая зависимость уходит если есть ей интересная замена.Люди зацикливаются на чем-то от пустоты и одиночества.В коляске конечно не все плохо,но хорошего в ней тоже мало.
Если эти треннировки касаются одного человека, тоесть если он не напрягает родных (ну например может достаточно зарабатывать чтоб нанять себе помощников) - то это уже его личное дело помоему, может даже стереть себя в порошок на треннировках. Другое дело, когда от этого молча страдают родные, и делают вид, что им хорошо. Страдают ради любимого человека, так это помоему уже нехорошо.
есть предположение что для реабилитации повреждения спинного
мозга важно не столько "изнеможение" сколько количество.
То есть чем больше импульсов-команд будет посылаться
тем больше шансов что проводимость восстановиться.
Тут показателен пример Joie которая писала что год представляла как
в мышцу прорастали новые нервы и ее стопа заработала.
Кроме того считаю что не любые упражнения ведут к результату..
Кроме того необходимо четко зафиксировать какая мышца насколько работает.. чтобы зафиксировать либо первые успехи либо их отсутствие..
Короче если вдруг кто-то горит желанием умереть но встать, я готов
принять посильное участие.
Здесь в основном написали те, у кого полная плегия и никакие мышцы не работают в ногах.
Какое тут посильное участие?
Если,например, не работают нижние конечности, но работают мышцы живота и спины,то
усилия надо направить на то чтобы заработали мышцы ягодиц, то есть
ближайшие к очагу повреждения спинного мозга..
результат появится возможно только через пару лет...
правда даже самый маленький результат сразу дает большую надежду..
реабилитация нужна без фанатизьма а то можно себя загнать,такие были прициденты у моих знакомых
Никогда мышцы не заработают.Я 15 лет,из 17,занимаюсь физо.10лет гоняю на
полумарафоне-21км,толку - ноль! При физо мышцы укрепляются,но эффекта контроля нет-мозг мертв.Два-три дня пропуска занятий,и мышцы сдохнут.Ладно,может это касается только моего организма,но заниматься физо НАДО!!! Всем удачи!
Вы бы, уважаемый Вячеслав, вместо того чтобы растекаться мыслью
про "пудрить мозги", взя ли бы и поделились уникальным опытом
15 лет занятий спортом.
Что значит "мышцы укрепляются но эффекта контроля нет "?.
Что такое происходит с мышцами что они за 2-3 дня пропуска дохнут " ?
Какие мышцы вы тренировали нормальные или с нарушенной иннервацией?
Ну и конечно неплохо бы все это связать со степенью и уровнем повреждения вашего спинного мозга.
Сразу оговорюсь, что я не "глухой" шейник. Могу почти легко сделать сотню приседаний, держась за вертикальные перила по бокам, шагаю на беговой дорожке (механической) Раньше ходил по ровной поверхности и с костылями и по перилам и с самодельными ходунками, но это опасно, упав несколько раз, и ушибив бошку - стал осторожнее. В любом случае это продвижения вперет уже не давало, поэтому щас только на беговой дорожке, держась за те же перила, где делаю приседания. Там точно не упаду)) Вот проблема в том, что не могу сесть без помощщи рук из положения лежа (пресс не работает почти и не могу это дело развить) И отжать от пола руками себя не могу тоже, грудные мышцы и трицепсы тоже дохлые.
Итак, недавно сделал одно открытие для себя. Оказывается с давлением 120 на 80 получается в 5, ато в 6 раз больше повторить упражнение, чем с давлением 80 на 30, которое у меня обычно.
Вот теперь проблема для меня, как поднять это давление до нужного уровня и стабилизировать там его. Все народные методы не действуют. Помогает только морская капуста, если вечером объесться ей, то утром давление на уровне. Но через пару часов уже снова падает. Содержание гемоглобина в крови в норме, незнаю, как именно капуста мне временно помогает)))
Коли уж вы решили посодействовать - подскажите, как поднять давление)). Для меня сейчас именно это является двигателем прогресса. Надо сказать, что в Новокузнецке перед операцией мне подняли давление (весной) и это продержалось до осени, пока в местной больнице обратно не опустилось. Вот незнаю, чем там тогда так поднимали....
Прежде чем ответить на ваш вопрос
скажите, чем еще не устраивает вас ваше низкое давление, кроме того что
физические упражнения плохо выполняются.
Ну еще сидеть приходится часто полулежа, или согнувшись, отчего осанка страдает. Сидеть выпрямившись трудно - начинают то "мухи летать", то затылок давит)). Ходить сложно при низком давлении (особенно утром проявляется, вечером нет, хоть давление и не выше), давит загривок и затылок (но это опять же физическое упражнение получается)
т.е. регулярный прием кофеина не помогает?
Кофеин в таблетках не принимал. Пил капли элеутерококка. Эффекта ноль. Кофеин в больших количествах кофе пил и пью, но тоже нет эффекта. Только чертова морская капуста, скоро сам от нее позеленею)))). Понять бы, что именно в этой капусте заставляет подниматься давление. Йод точно нет, йодированная соль и другие морепродукты такого эффекта не дают. Думал железо, но анализы показали что у меня вкрови его и так достаточно... Теперь сижу и репу чешу