/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

1 группа, шейник.
Говорят или папмперсы или мочеприемники.
Не стал подписывать, отказался. Заявление пошло выше.
Электроколяску вписали.
Жду результата....

Ответ для Арчи:
Было аналогично. У тебя уролог конкретно расписал что тебе и памперсы и мочепримники нужны? У меня не расписал и так я понял именно в этом проблема.

Далее в суде суд признал такое решение МСЭ незаконным и обязал включить мочеприемники в ИПР (у меня выписали памперсы - мочеприемники сказали фиг). Но вот после суда уже прошло не мало времени, а скорректированную ИПР из МСЭ мне так и не прислали. Надо будет опять вернуться к этому вопросу теперь.

Ответ для VasiliyCover:

Но вот после суда уже прошло не мало времени, а скорректированную ИПР из МСЭ мне так и не прислали. Надо будет опять вернуться к этому вопросу теперь.

Обратись к главе КЭК своей больницы, если есть все мед показания просто ей нужно на МСЭК твой ИПР свозить и всё переделают без твоего участия..

Ответ для Арчи:

Говорят или папмперсы или мочеприемники.

По норме не более 90 изделий в месяц, т.е. возможен такой расклад 30 памперсов 30 пелёнок 30 мочеприёмников-наверно такой расклад не должен противоречить правилам МСЭК

Ответ для Арчи:
Привет Арчи! Знакомая ситуация, вот такое письмо отправь главе МСЭК по твоему району на электронку или так письмом, мне все вписали и выдали благодаря ему.Вместо точек сообразиш что вставить.

Здравствуйте уважаемый ...

Обращается к вам Михаил. Я инвалид 1 групы 3 степени (шейник, калясочник). Сегодня МСЭК по ... области отказался мне вписать в ИПР (индивидуальная программа реабелитации) кресло-стул (кресло-коляска) с санитарным оснащением, мотивируя тем что мне он не положен. В свою очередь я прилагаю к своему обращению к вам

1) Распоряжение Правительства РФ от 30.12.2005 N 2347-р <О федеральном перечне реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, где чёрным по белому написано в пункте 23. Кресло -стулья с санитарным оснащением.

Обращаю ваше внимание ещё на 1 ньюанс, МСЭК по ... области также отказался вписать мне впитывающие пелёнки(абсорбирующее бельё) мотивируя тем что мне не положено именть одновременно 3 единицы гигиенических средст (памперс,пелёнка и мочеприёмник), но
мочеприемники не относятся к абсорбирующему белью (памперсы, пеленки и т.д.В соответсвии с Федеральным перечнем ТСР №2347-р и приказу 321 о сроках пользования тср они относятся к специальным средствам при нарушении функции выделения.Поэтому при наличии рекомендации лечащего врача (мочеприемник рекомендуется использовать не более 12 часов в сутки (записано в паспорте )Остальное время пользуюсь памперсами .Кроме этого ,справляю нужду лежа ,а для этого необходимы пеленки,несколько шт. каждый раз.(пеленки размером обычно 60 *60 и одной недостаточно,после курсов антибиотиками кишечник расстроен и дефекация бывает по несколько раз за день) Поэтому я могу получать 3 единицы гигиеныческих средств. Также прилагаю

2) Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 07.05.2007 года № 321 «Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены». (пункт 23 в таблице данного приказа -Абсорбирующее белье, памперсы, срок пользования не менее 8 часов, на любое из названных изделий -соответственно 24часа разделить на 8 чассов = 3 предмета в сутки).

С уважением Михаил.

Обратись к главе КЭК своей больницы, если есть все мед показания просто ей нужно на МСЭК твой ИПР свозить и всё переделают без твоего участия..

Спасибо за совет, узнаю. Но они (МСЭ) на меня теперь обиделись как мужик на лес, и теперь сильно сомневаюсь что без моего непосредственного участия обойдется.

По норме не более 90 изделий в месяц, т.е. возможен такой расклад 30 памперсов 30 пелёнок 30 мочеприёмников-наверно такой расклад не должен противоречить правилам МСЭК

А можно узнать что это за норма такая? В федеральном перечне а также в приказе минздравсоцразвития, устанавливающем сроки пользование ТСР не содержится подобных ограничений. Сам всегда имел 120 изделий в месяц (3 памперса и мочеприемник в день), и большинство знакомых инвалидов так же (только в основном берут 2 пампера и пеленку). Знаю так же одного товарища который умудрился вписать 210 изделий (5 памперов пеленка и мочеприемник в день) никаким нормам это не противоречило.

Абсорбирующее белье, памперсы, срок пользования не менее 8 часов,

Согласно ныне действующим срокам

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

срок пользования памперсом или пеленкой - "не БОЛЕЕ 8 часов" т.е. 3 изделия в сутки это на пределе за которым уже нарушение, а например 5 изделий в сутки ничего не нарушает, главное убедить уролога что они тебе необходимы. Ну не знаю кому как а мне реально 3 штуки на день не хватает - 4 на день пятый на ночь иначе никак.

Ответ для Арчи:
Незнаю, поможет или нет в 2010 очередное переосвидетельствование ИПР.Просил 2памперса 1 пеленку, и ещё уропрезервативы.Уропрезервативы не знал сколько дадут.Памперсы и пелёнки из расчёта 8 часов на одно изделие(3х8=24).Не хотели давать, говорили 1 памперс 1 пелёнка, отстоял, просто пелёнку заменил на ещё один памперс-практичней.В итоге получилось 3 памперса и 1 уропрезерватив(на ночь) в день.Итого 90 памперсов и 30 уропрезервативов/мес.Хватает.Только вот дают очень редко.

Ответ для VasiliyCover:

[q]Согласно ныне действующим срокам

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

срок пользования памперсом или пеленкой - "не БОЛЕЕ 8 часов" т.е. 3 изделия в сутки это на пределе за которым уже нарушение, а например 5 изделий в сутки ничего не нарушает, главное убедить уролога что они тебе необходимы. Ну не знаю кому как а мне реально 3 штуки на день не хватает - 4 на день пятый на ночь иначе никак.

Рекомендации от уролога в данном случае-ключиком будут. На любой ТСР-мед показания и нстойчивость самого пациэнта решающий фактор.

Ответ для nurek: У меня ситуация обсурдная; пинтересовался в МСЭК-можно ли мне дополнить список ТСР кнесло стулом с санитарным оснащением? Ответили-мол НЕТ, У ВАС ПАМПЕРСЫ ВПИСАНЫ..-как то странно-на каком основании это придумано?

Отказывают в памперсах...может не откажут, кто не в памперсах?
А вообще, по нормам, при полиурии 5 шт. в сутки (на 5ч штука).
Полиурия (др.-греч. &#960;&#959;&#955;&#965;- — «много» и &#959;&#8022;&#961;&#959;&#957; — «моча») — увеличенное образование мочи. У взрослых людей при полиурии вместо суточной нормы в 1000—1500 мл при полиурии из организма выделяется свыше 1800—2000 мл
Если уролог не сволочь-войдет в положение.

Ответ для vss:
А что за правила? Можно конкретнее? На что ссылаться - приказ или еще что-то? Есть методические указания для выдачи тех или иных ТСР. Например пеленки не поштучно считаются, а по объему впитываемости, а объем выделения вписывает в ИПР уролог. Вот выписка из мет. указаний:

Пеленка (абсорбирующая) может иметь различные технические характеристики:
- размеры пеленки могут быть 3 видов: 40 x 60 (см); 60 x 60 (см); 90 x 60 (см);
- в зависимости от размеров абсорбирующего слоя меняется впитывающая способность пеленки. У различных фирм-производителей существует от 3-х до 6-ти видов изделий:
- при размере 40 x 60 (см) впитываемость пеленки может быть средней - 350 - 525, 550, 650 (мл) и высокой - 750 (мл);
- при размере 60 x 60 (см) средняя впитываемость пеленки составляет 250, 350, 850, 1000, 1050 (мл); высокая впитываемость - 1100, 1125, 1300, 1400, 2100 (мл);
- при размере 90 x 60 (см) средняя впитываемость пеленки равняется 650, 1050, 1350, 1525 (мл); высокая впитываемость - 1550 (мл).
З.Ы. если кому интересно, то в личку пишите - скину полностью эти методические указания.

Ответ для Алибаба:

Алибаба:
скину полностью эти методические указания.

Почти сразу их отозвали в свое время, а новых не создали...

Ответ для vpch:
Но все равно существует перечень "Технических средств реабилитации» реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду - с формулировкой как-то накосячил, но суть думаю понятна

Ответ для vss:
Все просто : кресло-стул-это для приучения своего кишечника (как ребенка приучают к горшку ) ,а памперсы -на случай авриии и для мочи . Мочеприемники не относятся к абс. белью и не могут включаться в общее количество 90 шт.в месяц .Мочеприемником можно пользоваться 12 часов в сутки При синдроме полиурии могут выписывать в день до 5 единий абс. белья (но для этого надо ложиться в больницу и на практике доказывать повышенное выделение мочи . Кстати ,это просто -достаточно выпить воды литра 3 и мочи будет достаточно для признания полиурии(==2 литра )Главное -спокойно наезжать на комиссию - если отказываете мне в этом - дайте письменные рекомендации как без этого можно обойтись

Ответ для gunj:

Главное -спокойно наезжать на комиссию - если отказываете мне в этом - дайте письменные рекомендации как без этого можно обойтись

+ Не спрашивать устно, а писать заявление перед МСЭ с перечислением в нём всех ТСР и припиской - "в случае отказа во внесении какого-либо вида ТСР в ИПР, прошу письменно указать причину отказа".
а уж когда начнут спрашивать "зачем вам это", тогда и говорить - "для обращения в вышестоящуюкомиссию и т.д.".
И самое главное - ни в коем случае не подписывать ИПР, если в неё не включено всё что необходимо вам и указано в направлении и заявлении.

Ответ для Алибаба:
Да, по объёму впитываемости, но когда проводят закупки, то берут самые дешёвые а значит самой малой впитываемостью, поэтому лучше брать количеством, не полагаясь на объём впитываемости.

Ответ для Арчи: а заключения от психиатра и таблица ASIA от невролога бала в посыльном листе? Спрашивали ли знания о правилах дорожного движения для вписания электроколяски?

Ответ для луиза:

луиза:
заключения от психиатра и таблица ASIA от невролога

В начале года делал ИПР - ничего подобного не было, ПДД - это вообще какая то насмешка. Эл. коляску уже давно купил и получил компенсацию.
А вот с памперсами такая же беда - мсэк вписал 30 мочеприёмников и 30 памперсов, хотя и было заключение уролога.

Ответ для луиза:
Неьыло таких бумажек. ПДД это вообще глупости, не требуется.

По поводу уролога. В нашей поликлинике его нет.

А на комиссии письменный отказ давать отказались. Сказали, это не в нашей компетенции. Поэтому доки ушли выше.

Кстати, в документах написано уропрезерватив на 24 часа.