Levon:[/bа если бы номинально он стоил 3 млн.р., (по справке 2 НДФЛ) и совершенно не нужным и выброшенным в ближайшую урну одаряемым. Неподозревающий о «ценности» этого подарка одаряемый, в такой ситуации, автоматом, становится должником государства на почти 400 т.р.
1. Ну вряд ли русский халяву в 3 мил. в урну выбросит... скорее он из урны утащит все что там плохо лежит...СЕБЕСТОИМОСТЬЮ В КОПЕЙКИ...
2. Где бы мне в России такого щедрого мецената найти?? ООООЧЕНЬ НАДО... Готова уплатить все налоги
[b]Levon:
автоматом, становится должником государства на почти 400 т.р.
Ну почему ж сразу почти на 400 тыс...а вычеты УМЕНЬШАЮЩИЕ НАЛОГООБЛАГАЕМУЮ БАЗУ..???
Да и вряд ли.. получиться не знать... на 3 лаймика по любому договор заключат... Передачу подарка необходимо подтвердить соответствующими документами. В которых будет указано какое имущество подарено. Кроме того, желательно прописать и рыночную стоимость подарка ибо на основании статьи 40 НК РФ налоговые органы вправе проверить правильность исчисления стоимости облагаемого имущества. Об этом ФНС России сообщает в письме от 08.02.2007 № 04-2-03/11.
Ну вряд ли русский халяву в 3 мил. в урну выбросит... скорее он из урны утащит все что там плохо лежит...СЕБЕСТОИМОСТЬЮ В КОПЕЙКИ...
и т.д.
Вы меня сударыня, не совсем верно поняли.
Я описал гипотетическую ситуацию, в которой одаряемый, предположим, смутно представляя о ценности подарка (он же не профессиональный оценщик всего и вся и ценника на дар, ему никто не показывал), берет подарок из "вежливости" (сами же говорите, какой русский откажется от халявы). И только спустя некоторое время, после отчета своего налогового агента в налоговый орган, с изумлением узнаёт. Что этот злополучный подарок, уже не по бросовой цене, как он думал ранее, а теперь, по сведениям из налоговой, оказывается, стоит большие "тыщщщи" (ведь стоимость «подарка» оценивает налоговый агент).
Согласитесь, что так, и конкретно подставить одаряемого можно.
Отсюда вывод, что стоимость подарка одаряемый знать должен, во избежание описанной выше ситуации.
Кстати, подарки могут быть и с подвохом.
2. Где бы мне в России такого щедрого мецената найти?? ООООЧЕНЬ НАДО... Готова уплатить все налоги
Допустим, осуществилась Ваша "мечта". Ваш потенциальный "меценат" передал в Вам дар, например, "свечной заводик" стоимостью 3 млн.р. Вы безупречно правильно))) рассчитываете и уплачиваете НДФЛ с учетом всех полагающихся Вам по закону вычетов, а потом выясняется, что у подаренного завода (юрлица) ещё и долги имеются на 20млн.р. Чего делать-то будете с таким "подарком"? А оно Вам надо?)))
Да и вряд ли.. получиться не знать... на 3 лаймика по любому договор заключат...
Дык об том и толкую, что нет разницы 30т.р или 3млн.р. Договор дарения должен быть заключен, а он похоже был только в устной(читай ненадлежащей) форме.
Ответ для Levon:
Для примера.Олимпийский чемпион по боксу Егор Мехонцев получил в подарок от властей города Асбеста квартиру за лондонское «золото». Но выяснилось, что презент оказался с сюрпризом – за квартирой числятся многотысячные долги по коммунальным платежам, из-за чего спортсмен попал на «доску позора».
Levon:
Ваш потенциальный "меценат" передал в Вам дар, например, "свечной заводик" стоимостью 3 млн.р. Вы безупречно правильно))) рассчитываете и уплачиваете НДФЛ с учетом всех полагающихся Вам по закону вычетов, а потом выясняется, что у подаренного завода (юрлица) ещё и долги имеются на 20млн.р. Чего делать-то будете с таким "подарком"?
Это уже не меценат, это уже жулик... Вот поэтому и нужно договор дарения внимательно читать, ПРЕЖДЕ ЧЕМ подписывать и брать... Если там ни слова, что подарок с сюрпризом.. полагаю суд, при наличие договора ДАРЕНИЯ и отсутствии в нём пунктика о " СЮРПРИЗЕ"... поможет освободиться от кабалы..
Но меня больше в этой ситуации другое волнует... подарил он мне заводик, я кредитом с него все налоги покрыла, уплатила.. рассчитывая на прибыль.. а тут БАХ! и постановление суда.. типа после заключения договора имущественное, семейное положение и состояние здоровья дарителя изменилось настолько, что исполнение договора в новых условиях привело дарителя к существенному снижению уровня его жизни.. ( он стал инвалидом 1-2 гр) Вы обязаны вернуть ему дар в соответствии со ст. 577 ГК РФ) и самое весёлое,что в соответствии с этой же статьёй - отказ дарителя от исполнения договора дарения по указанным в статье основаниям, не дает одаряемому права требовать возмещения убытков.
Но меня больше в этой ситуации другое волнует... подарил он мне заводик...
Эко Вас сударыня…, во флуд понесло..))
Предлагаю спуститься на грешную землю или открыть для обсуждения интересующего Вас вопроса отдельную тему.
Теперь по теме ветки.
Итак, если у топикстартера не было заключено, надлежащим образом оформленного договора дарения, полагаю, у неё имеются варианты отбивки от нежданного НДФЛ.
Правда, надо учитывать и моральную сторону вопроса.
Levon:
Итак, если у топикстартера не было заключено, надлежащим образом оформленного договора дарения, полагаю, у неё имеются варианты отбивки от нежданного НДФЛ.
ну да .. наша тетенька пришла взяла 30 тыс и пошла.. через год снова пришла, снова взяла 30 тыс и опять пошла ...
Логично
ну да .. наша тетенька пришла взяла 30 тыс и пошла.. через год снова пришла, снова взяла 30 тыс и опять ...
Объясняю Вам в последний раз, и с предельной ясностью. Поймите Вы, сударыня, что если нет документального подтверждения факта, что "взяла", значит, соответсвенно "пошли все на...")))
Levon:
Поймите Вы, сударыня, что если нет документального подтверждения факта, что "взяла", значит, соответсвенно "пошли все на...")))
Разумеется, по ГК должен быть договор дарения и документ, подтверждающий прием-передачу дара, причем если даритель юр.лицо, то независимо от суммы дара.
В данном случае топикастер получила лекарства, получила на них чеки, т.е. нельзя сказать, что она не знала о сумме дара. Причем, теоретически, она могла сказать в налоговой, что она ничего не получала (а мы не знаем, может, она где-то и расписывалась у этой организации?), об этом, в том числе и практической и этической сторонах вопроса я говорила во первых строках дискуссии
Но, по общему правилу, а правильные организации так и делают - составляется договор дарения, в котором, в том числе, указывается не только сумма дара, но и сумма НДФЛ.
Levon:
Объясняю Вам в последний раз, и с предельной ясностью. Поймите Вы, сударыня, что если нет документального подтверждения факта, что "взяла", значит, соответсвенно "пошли все на...")))
а я Вам в третий раз отвечаю, с предельным терпением, что быть такого в природе не может... Если в налоговой оказались данные о доходе тетеньки, то не от балды налоговый агент эту справочку составлял, прекрасно осознавая право налоговой на проверку. ( Значит документы и данные есть и на допустимом суде суд возьмёт это во внимание). Если человек отдал копии своих документов он уже вступил в сделку. Всё.
Да не одно движение, ТЕМ БОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ, в организации мимо бухгалтерии не пройдёт...Незнание конкретного закона не освобождает от ответственности. Не получиться у тетеньки послать всех на.. Это она тут может на уши лапши навешать.. но перед законом...
И в отношение моральной стороны... посылать лесом можно, НО НЕ НУЖНО забывать, что и другая сторона может тоже послать и куда поглубже... ( копии- то докуменТов у них имеются)..
Я вот думаю... если я сейчас приду на работу к кому-нибудь ..возьму " ПОДАРКОМ" молча 30 штук и пойду домой, а потом ещё раз приду и ещё раз 30 штук молча возьму.. как минимум 158 УКРФ.. себе ОБЕСПЕЧУ..
Именно так это называется, когда без документиков все проходит.. Получается тетенька не подарок получала, а крала это лекарство... ( это к тому, что "послать всех на"" и заявить что документы не давала.. и ничего не подписывала)и к тому что и другая сторона тоже послать может..
7.Лицам, удостоенным премии (далее – лауреат), выплачивается единовременное денежное поощрение в размере 22 600 рублей(с учетом налога на доходы физических лиц) и вручается диплом лауреата премии.
А получил я, 19662 рубля.
То есть , за меня, уже уплатили налог.
Нет, вы опять мимо
В договоре указывается не обязанность уплатить НДФЛ, а именно сумма дара и сумма НДФЛ. Обязанность уплатить НДФЛ за физ.лицо возникает у организации - дарителя, как у налогового агента, в силу норм Налогового кодекса. И только если налоговый агент не может уплатить НДФЛ (доход в натуральной форме и денежных доходов не предвидится), тогда агент подает сведения в налоговую, как и произошло в случае с топикастером.
Ответ для Yuliyanna:
а как можно определить сумму налога.. даритель ведь не знает... на какие налоговые вычеты может рассчитывать одаряемый..
у нас ушлые люди и до " МАКСИМАЛКИ" 120 тыс социальные вычеты рисуют и доказывают...
А если вычет больше налогооблагаемой суммы , ТО налог будет равен 0
образно... если подарок стоит 10тысяч .. а к вычетам 15 тысяч.. то налог будет равен 0...
Поэтому кроме как строчки, одариваемый обязуется уплатить налог с дара самостоятельно... ничего написать нельзя... В противном случае это будет идти в противовес законодательству.
Договор составленный с нарушением законодательства юридической силы не имеет, СУДОМ он аннулируется...
Определяя в договоре четкую сумму налога, ВЫ НАРУШАЕТЕ ПРАВО НАЛОГОПЛАТИЛЬЩИКА НА ВЫЧЕТЫ...
Боярыня:
а как можно определить сумму налога.. даритель ведь не знает... на какие налоговые вычеты может рассчитывать одаряемый..
Боярыня:
Поэтому кроме как строчки, одариваемый обязуется уплатить налог с дара самостоятельно... ничего написать нельзя... В противном случае это будет идти в противовес законодательству.
Боярыня, вы ... точно бухгалтером работаете? Или придумали это о себе? Я серьезно, без всяких подколов.
Вы такую чушь пишете, которая простительна человеку, вообще не знакомому с налоговым законодательством, а вы, как бухгалтер, вроде как должны владеть хотя бы основами. Еще раз - в договоре дарения от юр.лица физ.лицу указывают сумму дара и сумму НДФЛ. В договоре дарения НЕ пишут, что одаряемый обязуется уплатить налог с дара, потому что даритель - юр.лицо выступает в качестве налогового агента, и по Налоговому кодексу обязан исчислить и перечислить в бюджет НДФЛ за одаряемого, если это возможно. Если доход в натуральной форме и денежного дохода не предвидится, юр.лицо подает в налоговую сведения.
Если одаряемый имеет право на вычеты и не работает у дарителя, то одаряемый самостоятельно сдает декларацию и указывает свои вычеты. В итоге, по декларации одаряемый либо платит неуплаченный налоговым агентом налог, либо возвращает из бюджета переплату по НДФЛ, если он уже был уплачен налоговым агентом.
Боярыня:
Договор составленный с нарушением законодательства юридической силы не имеет, СУДОМ он аннулируется.
И где вы этой терминологии вообще набрались? "Аннулируется" судом, блин...
Боярыня, разбирательство в законах - это явно не ваше, сколько можно вас бесконечно тыкать носом в статьи?
Yuliyanna:
Еще раз - в договоре дарения от юр.лица физ.лицу указывают сумму дара и сумму НДФЛ. В договоре дарения НЕ пишут, что одаряемый обязуется уплатить налог с дара, потому что даритель - юр.лицо выступает в качестве налогового агента, и по Налоговому кодексу обязан исчислить и перечислить в бюджет НДФЛ за одаряемого, если это возможно. Если доход в натуральной форме и денежного дохода не предвидится, юр.лицо подает в налоговую сведения.
И Вам ещё раз .... если налоговый агент по законодательству обязан исчислить налог, %%%% КОТОРОГО ТАК ЖЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ... НА КОЙ КОЙ РАССПИСЫВАТЬ СУММУ?? На кой вообще заключать договор, если это уже В КОДЕКСЕ прописано??? Договоры составляются в случае если....( продолжите фразу). Работникам работающим на предприятии тупо вычитают из зарплаты... но уже с учетом всех вычетов (в кадрах КОПИИ ДОКУМЕНТОВ ДАЮЩИХ право на вычеты ВСЕГДА ИМЕЮТСЯ) И второе нафиг 10 движений там где можно сделать одно???
Допустим, я получила подарок в январе 2012 г, НА СУММУ 15 ТЫС ... Агент, как в случае с алевиком, тупо удержал у меня 13 % ... А у меня по закону вычетов на 20 тыс...и я вообще ничего не должна налоговой .. Да я пойду возвращать налог... ВОПРОС вам .. - когда я смогу вернуть эти деньги??? ( В каком году и через сколько мес В ОБЩЕЙ СУММЕ???...)И НЕ СОЖРЁТ ЛИ ИНФЛЯЦИЯ МОИ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО ВРЕМЯ... И почему я по чьей то тупости должна платить эти деньги, ЕСЛИ ЗА МИНУСОМ ВЫЧЕТОВ Я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА НАЛОГОВОЙ??? Согласитесь не умно..
Или, получая подарок я подписываюсь под обязанностью в течении № МЕСЯЦА САМОСТОЯТЕЛЬНО УПЛАТИТЬ НАЛОГ. Я иду в налоговую и заполняю свою нулевую декларацию... (В рассматриваемом пример с тетенькой) какую справку НДФЛ , В КАКИЕ СРОКИ И ПОД КАКИМ НОМЕРКОМ ОТПРАВИТ НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ В НАЛОГОВУЮ Я НАПИСАЛА ВЫШЕ... Договор для того и нужен... чтоб доказать, ЧТО ТЕТЕНЬКА ЛИЧНО ПОДПИСАЛАСЬ ПОД ОБЯЗАННОСТЬЮ УПЛАТИТЬ НАЛОГ.. ИНАЧЕ, ПОПРОСТУ ЕЁ ОБ ЭТОЙ ОБЯЗАННОСТИ УВЕДОМИЛИ...( чтоб потом она не говорила...не знала)
Если законадательно предусмотренна возможность самостоятельно рассчитывать и уплачивать налоги... на кой создавать сложности??? { Нарушение правил форума...Запрещается написание сообщений и тем в верхнем регистре (большими буквами); предупреждение }
Ответ для Боярыня:
Уважаемая сударыня-Боярыня, а не проще ли изучать налогообложение непосредственно по первоисточнику - НК РФ?
В нём, при соответствующем желании, Вы обнаружите очень четкие ответы на все поставленные здесь Вами вопросы.
Ну, Вы хоть на секунду задумайтесь, а вдруг Вашему работодателю попадутся на глаза Ваши здешние перлы и измышления. Ну что же Вы себя не жалеете-то, совсем право.
Ответ для Yuliyanna:
Простите, что долго не появлялась. Вчера я сдала две свои декларации, со всеми вычетами, так что это более-менее ясно Хотя... тут в теме прозвучали слова о вычетах на детей, может, меня это тоже касается?? У меня ребенок неполных 10 лет и официально я в браке. Yuliyanna, что вы скажете?
Хочу прояснить другое. Я подробно отвечала в теме на вопрос, что я подписывала и что получила на руки. Я получала от них только лекарства БЕЗ ЧЕКОВ (но, конечно, я представляла приблизительно, какая сумма на них потрачена, потому что мне приходилось их и самой покупать и я знаю, сколько они стоят). И при передаче мне лекарств я нигде не расписывалась! Никаких договоров не заключала. Я подписывала только заявление с просьбой оказать мне помощь. Меня волнует, каковы мои шансы доказать, что я не знала, что это не благотворительная помощь, а подарок, на получение которого надо платить налог??? Мне вчера в налоговой сказали, что в их практике даже стареньким бабушкам отказывали в снятии штрафа (т.е., что у меня шансов никаких нет).
Боярыня
16 дек. 2012 17:48
Налог на лекарства1. Ну вряд ли русский халяву в 3 мил. в урну выбросит... скорее он из урны утащит все что там плохо лежит...СЕБЕСТОИМОСТЬЮ В КОПЕЙКИ...
2. Где бы мне в России такого щедрого мецената найти?? ООООЧЕНЬ НАДО... Готова уплатить все налоги
Ну почему ж сразу почти на 400 тыс...а вычеты УМЕНЬШАЮЩИЕ НАЛОГООБЛАГАЕМУЮ БАЗУ..???
Да и вряд ли.. получиться не знать... на 3 лаймика по любому договор заключат... Передачу подарка необходимо подтвердить соответствующими документами. В которых будет указано какое имущество подарено. Кроме того, желательно прописать и рыночную стоимость подарка ибо на основании статьи 40 НК РФ налоговые органы вправе проверить правильность исчисления стоимости облагаемого имущества. Об этом ФНС России сообщает в письме от 08.02.2007 № 04-2-03/11.
Levon
16 дек. 2012 18:36
Налог на лекарстваВы меня сударыня, не совсем верно поняли.
Я описал гипотетическую ситуацию, в которой одаряемый, предположим, смутно представляя о ценности подарка (он же не профессиональный оценщик всего и вся и ценника на дар, ему никто не показывал), берет подарок из "вежливости" (сами же говорите, какой русский откажется от халявы). И только спустя некоторое время, после отчета своего налогового агента в налоговый орган, с изумлением узнаёт. Что этот злополучный подарок, уже не по бросовой цене, как он думал ранее, а теперь, по сведениям из налоговой, оказывается, стоит большие "тыщщщи" (ведь стоимость «подарка» оценивает налоговый агент).
Согласитесь, что так, и конкретно подставить одаряемого можно.
Отсюда вывод, что стоимость подарка одаряемый знать должен, во избежание описанной выше ситуации.
Кстати, подарки могут быть и с подвохом.
Допустим, осуществилась Ваша "мечта". Ваш потенциальный "меценат" передал в Вам дар, например, "свечной заводик" стоимостью 3 млн.р. Вы безупречно правильно))) рассчитываете и уплачиваете НДФЛ с учетом всех полагающихся Вам по закону вычетов, а потом выясняется, что у подаренного завода (юрлица) ещё и долги имеются на 20млн.р. Чего делать-то будете с таким "подарком"? А оно Вам надо?)))
Дык об том и толкую, что нет разницы 30т.р или 3млн.р. Договор дарения должен быть заключен, а он похоже был только в устной(читай ненадлежащей) форме.
Mihailusenko
16 дек. 2012 18:43
Налог на лекарстваДля примера.Олимпийский чемпион по боксу Егор Мехонцев получил в подарок от властей города Асбеста квартиру за лондонское «золото». Но выяснилось, что презент оказался с сюрпризом – за квартирой числятся многотысячные долги по коммунальным платежам, из-за чего спортсмен попал на «доску позора».
Levon
16 дек. 2012 18:48
Налог на лекарстваВот, вот, и я о том же))).
Отсюда вывод -"дареному коню, в зубы надо смотреть, непременно!")))
Боярыня
16 дек. 2012 19:20
Налог на лекарстваЭто уже не меценат, это уже жулик... Вот поэтому и нужно договор дарения внимательно читать, ПРЕЖДЕ ЧЕМ подписывать и брать... Если там ни слова, что подарок с сюрпризом.. полагаю суд, при наличие договора ДАРЕНИЯ и отсутствии в нём пунктика о " СЮРПРИЗЕ"... поможет освободиться от кабалы..
Но меня больше в этой ситуации другое волнует... подарил он мне заводик, я кредитом с него все налоги покрыла, уплатила.. рассчитывая на прибыль.. а тут БАХ! и постановление суда.. типа после заключения договора имущественное, семейное положение и состояние здоровья дарителя изменилось настолько, что исполнение договора в новых условиях привело дарителя к существенному снижению уровня его жизни.. ( он стал инвалидом 1-2 гр) Вы обязаны вернуть ему дар в соответствии со ст. 577 ГК РФ) и самое весёлое,что в соответствии с этой же статьёй - отказ дарителя от исполнения договора дарения по указанным в статье основаниям, не дает одаряемому права требовать возмещения убытков.
Levon
16 дек. 2012 19:47
Налог на лекарстваЭко Вас сударыня…, во флуд понесло..))
Предлагаю спуститься на грешную землю или открыть для обсуждения интересующего Вас вопроса отдельную тему.
Теперь по теме ветки.
Итак, если у топикстартера не было заключено, надлежащим образом оформленного договора дарения, полагаю, у неё имеются варианты отбивки от нежданного НДФЛ.
Правда, надо учитывать и моральную сторону вопроса.
Боярыня
16 дек. 2012 20:58
Налог на лекарствану да .. наша тетенька пришла взяла 30 тыс и пошла.. через год снова пришла, снова взяла 30 тыс и опять пошла ...
Логично
Levon
16 дек. 2012 21:19
Налог на лекарстваОбъясняю Вам в последний раз, и с предельной ясностью. Поймите Вы, сударыня, что если нет документального подтверждения факта, что "взяла", значит, соответсвенно "пошли все на...")))
Yuliyanna
16 дек. 2012 23:36
Налог на лекарстваРазумеется, по ГК должен быть договор дарения и документ, подтверждающий прием-передачу дара, причем если даритель юр.лицо, то независимо от суммы дара.
В данном случае топикастер получила лекарства, получила на них чеки, т.е. нельзя сказать, что она не знала о сумме дара. Причем, теоретически, она могла сказать в налоговой, что она ничего не получала (а мы не знаем, может, она где-то и расписывалась у этой организации?), об этом, в том числе и практической и этической сторонах вопроса я говорила во первых строках дискуссии
Но, по общему правилу, а правильные организации так и делают - составляется договор дарения, в котором, в том числе, указывается не только сумма дара, но и сумма НДФЛ.
Боярыня
17 дек. 2012 04:21
Налог на лекарстваа я Вам в третий раз отвечаю, с предельным терпением, что быть такого в природе не может... Если в налоговой оказались данные о доходе тетеньки, то не от балды налоговый агент эту справочку составлял, прекрасно осознавая право налоговой на проверку. ( Значит документы и данные есть и на допустимом суде суд возьмёт это во внимание). Если человек отдал копии своих документов он уже вступил в сделку. Всё.
Да не одно движение, ТЕМ БОЛЕЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ, в организации мимо бухгалтерии не пройдёт...Незнание конкретного закона не освобождает от ответственности. Не получиться у тетеньки послать всех на.. Это она тут может на уши лапши навешать.. но перед законом...
И в отношение моральной стороны... посылать лесом можно, НО НЕ НУЖНО забывать, что и другая сторона может тоже послать и куда поглубже... ( копии- то докуменТов у них имеются)..
Я вот думаю... если я сейчас приду на работу к кому-нибудь ..возьму " ПОДАРКОМ" молча 30 штук и пойду домой, а потом ещё раз приду и ещё раз 30 штук молча возьму.. как минимум 158 УКРФ.. себе ОБЕСПЕЧУ..
Именно так это называется, когда без документиков все проходит.. Получается тетенька не подарок получала, а крала это лекарство... ( это к тому, что "послать всех на"" и заявить что документы не давала.. и ничего не подписывала)и к тому что и другая сторона тоже послать может..
AleVic
17 дек. 2012 08:42
Налог на лекарстваНа то они и правильные.
Вот пожалуйста:
А получил я, 19662 рубля.
То есть , за меня, уже уплатили налог.
Baloo
17 дек. 2012 09:26
Налог на лекарстваДа, ладно Вам!
Боярыня
18 дек. 2012 04:29
Налог на лекарстваскорее обязанность уплатить НДФЛ
Yuliyanna
18 дек. 2012 18:55
Налог на лекарстваНет, вы опять мимо
В договоре указывается не обязанность уплатить НДФЛ, а именно сумма дара и сумма НДФЛ. Обязанность уплатить НДФЛ за физ.лицо возникает у организации - дарителя, как у налогового агента, в силу норм Налогового кодекса. И только если налоговый агент не может уплатить НДФЛ (доход в натуральной форме и денежных доходов не предвидится), тогда агент подает сведения в налоговую, как и произошло в случае с топикастером.
Боярыня
18 дек. 2012 19:20
Налог на лекарстваа как можно определить сумму налога.. даритель ведь не знает... на какие налоговые вычеты может рассчитывать одаряемый..
у нас ушлые люди и до " МАКСИМАЛКИ" 120 тыс социальные вычеты рисуют и доказывают...
А если вычет больше налогооблагаемой суммы , ТО налог будет равен 0
образно... если подарок стоит 10тысяч .. а к вычетам 15 тысяч.. то налог будет равен 0...
Поэтому кроме как строчки, одариваемый обязуется уплатить налог с дара самостоятельно... ничего написать нельзя... В противном случае это будет идти в противовес законодательству.
Договор составленный с нарушением законодательства юридической силы не имеет, СУДОМ он аннулируется...
Определяя в договоре четкую сумму налога, ВЫ НАРУШАЕТЕ ПРАВО НАЛОГОПЛАТИЛЬЩИКА НА ВЫЧЕТЫ...
Yuliyanna
18 дек. 2012 23:06
Налог на лекарстваБоярыня, вы ... точно бухгалтером работаете? Или придумали это о себе? Я серьезно, без всяких подколов.
Вы такую чушь пишете, которая простительна человеку, вообще не знакомому с налоговым законодательством, а вы, как бухгалтер, вроде как должны владеть хотя бы основами.
Еще раз - в договоре дарения от юр.лица физ.лицу указывают сумму дара и сумму НДФЛ. В договоре дарения НЕ пишут, что одаряемый обязуется уплатить налог с дара, потому что даритель - юр.лицо выступает в качестве налогового агента, и по Налоговому кодексу обязан исчислить и перечислить в бюджет НДФЛ за одаряемого, если это возможно. Если доход в натуральной форме и денежного дохода не предвидится, юр.лицо подает в налоговую сведения.
Если одаряемый имеет право на вычеты и не работает у дарителя, то одаряемый самостоятельно сдает декларацию и указывает свои вычеты. В итоге, по декларации одаряемый либо платит неуплаченный налоговым агентом налог, либо возвращает из бюджета переплату по НДФЛ, если он уже был уплачен налоговым агентом.
И где вы этой терминологии вообще набрались? "Аннулируется" судом, блин...
Боярыня, разбирательство в законах - это явно не ваше, сколько можно вас бесконечно тыкать носом в статьи?
Боярыня
19 дек. 2012 05:02
Налог на лекарстваИ Вам ещё раз .... если налоговый агент по законодательству обязан исчислить налог, %%%% КОТОРОГО ТАК ЖЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ... НА КОЙ КОЙ РАССПИСЫВАТЬ СУММУ?? На кой вообще заключать договор, если это уже В КОДЕКСЕ прописано??? Договоры составляются в случае если....( продолжите фразу
Допустим, я получила подарок в январе 2012 г, НА СУММУ 15 ТЫС ... Агент, как в случае с алевиком, тупо удержал у меня 13 % ... А у меня по закону вычетов на 20 тыс...и я вообще ничего не должна налоговой .. Да я пойду возвращать налог... ВОПРОС вам .. - когда я смогу вернуть эти деньги??? ( В каком году и через сколько мес В ОБЩЕЙ СУММЕ???...)И НЕ СОЖРЁТ ЛИ ИНФЛЯЦИЯ МОИ ДЕНЬГИ ЗА ЭТО ВРЕМЯ... И почему я по чьей то тупости должна платить эти деньги, ЕСЛИ ЗА МИНУСОМ ВЫЧЕТОВ Я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА НАЛОГОВОЙ??? Согласитесь не умно..
Или, получая подарок я подписываюсь под обязанностью в течении № МЕСЯЦА САМОСТОЯТЕЛЬНО УПЛАТИТЬ НАЛОГ. Я иду в налоговую и заполняю свою нулевую декларацию... (В рассматриваемом пример с тетенькой) какую справку НДФЛ , В КАКИЕ СРОКИ И ПОД КАКИМ НОМЕРКОМ ОТПРАВИТ НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ В НАЛОГОВУЮ Я НАПИСАЛА ВЫШЕ... Договор для того и нужен... чтоб доказать, ЧТО ТЕТЕНЬКА ЛИЧНО ПОДПИСАЛАСЬ ПОД ОБЯЗАННОСТЬЮ УПЛАТИТЬ НАЛОГ.. ИНАЧЕ, ПОПРОСТУ ЕЁ ОБ ЭТОЙ ОБЯЗАННОСТИ УВЕДОМИЛИ...( чтоб потом она не говорила...не знала)
Если законадательно предусмотренна возможность самостоятельно рассчитывать и уплачивать налоги... на кой создавать сложности???
{ Нарушение правил форума...Запрещается написание сообщений и тем в верхнем регистре (большими буквами); предупреждение }
vpch
19 дек. 2012 11:40
Налог на лекарстваЯ тоже заметил противоречивость позиции Боярыни. О, женщины! Особенно смешон спор дилетанта с профи. Когда-то и я пытался...
Levon
19 дек. 2012 20:57
Налог на лекарстваУважаемая сударыня-Боярыня, а не проще ли изучать налогообложение непосредственно по первоисточнику - НК РФ?
В нём, при соответствующем желании, Вы обнаружите очень четкие ответы на все поставленные здесь Вами вопросы.
Ну, Вы хоть на секунду задумайтесь, а вдруг Вашему работодателю попадутся на глаза Ваши здешние перлы и измышления. Ну что же Вы себя не жалеете-то, совсем право.
АмелиВАду
20 дек. 2012 02:31
Налог на лекарстваПростите, что долго не появлялась. Вчера я сдала две свои декларации, со всеми вычетами, так что это более-менее ясно
Хочу прояснить другое. Я подробно отвечала в теме на вопрос, что я подписывала и что получила на руки. Я получала от них только лекарства БЕЗ ЧЕКОВ (но, конечно, я представляла приблизительно, какая сумма на них потрачена, потому что мне приходилось их и самой покупать и я знаю, сколько они стоят). И при передаче мне лекарств я нигде не расписывалась! Никаких договоров не заключала. Я подписывала только заявление с просьбой оказать мне помощь. Меня волнует, каковы мои шансы доказать, что я не знала, что это не благотворительная помощь, а подарок, на получение которого надо платить налог??? Мне вчера в налоговой сказали, что в их практике даже стареньким бабушкам отказывали в снятии штрафа (т.е., что у меня шансов никаких нет).