/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Привет Всем! Помогите разобраться, мне позвонила не знакомая женщина, мой номер телефона ей дали мой знакомые, попросила помочь, у нее мама после инсульта, с августа месяца этого года ей дали на два года первую группу, она обратилась лечащему врачу, составили посыльной лист на получение ТСР, прошла врачей её мама, лечащий врач вписали в посыльной лист: памперсы, пеленки, противопролежневый матрас, кресло стул санитарным оснащением, ходунки и ортезы, все документы с рекомендациями врача отправили в область в МСЭ, через некоторое время вызвали в МСЭ её маму, так как маме трудно попасть в МСЭ её дочка поехала в МСЭ.
По приезду в МСЭ дождалась своего очереди она зашла в кабинет, где ей выдали розовую справочку что инвалид первой группы на два года, затем попросили в документе в каком то расписаться, якобы что на получение бесплатных лекарств, правда первый раз все тонкости от МСЭ не угадаешь, там же выдали ИПР, где четко в ИПР написано что ТСР не требуется.
Помогите пожалуйста разобраться, когда составляли посыльной лист у этой женщины инвалидности еще не было, подскажите пожалуйста может кто-то так же сталкивался, может эта женщина поторопилась с посыльным листом, что одновременно и группы хотела оформить и ТСР что бы вписали? Подскажите пожалуйста как быть той женщине?

Ответ для Mordvinenok:
Во-первых ИПР не нужно было подписывать!
На каком основании посыльный лист на разработку ИПР (вписание ТСР) выдавали без инвалидности?
Ну и с закрытыми глазами в МСЭ ходить не стоит - что значит "затем попросили в документе в каком то расписаться, якобы что на получение бесплатных лекарств"? Может подписала соглашение на эфтаназию? Это ирония, но всё же.
Может для начала подать заявление в то бюро, которое выдало ИПР, с вопросом, на каком основании отказано в ТСР. Хотя,наверное,это уже позновато.
Сейчас всё снова, да ладом - составлять направление на разработку ИПР с вписанием всех необходимых ТСР, если не пойдут на исправление ситуации (для чего нужно обратиться в вышестоящее бюро МСЭ).

Ответ для Serjil:

Во-первых ИПР не нужно было подписывать!

Это все я Сергей понимаю, мне обратились по телефону после всего этого!

На каком основании посыльный лист на разработку ИПР (вписание ТСР) выдавали без инвалидности?

Тоже это понимаю, только вот они наверно поторопились, нужно было получить сначала группу, а потом просить какое либо ТСР и оформить посыльной лист для разработки ИПР, а они все сделали за ранее, оформляли группу и за одно составили посыльной лист, наверно ошибка лечащегося врача!

Ну и с закрытыми глазами в МСЭ ходить не стоит - что значит "затем попросили в документе в каком то расписаться, якобы что на получение бесплатных лекарств"? Может подписала соглашение на эфтаназию? Это ирония, но всё же.

Объяснял им, что не нужно не чего подписывать, пока не прочтешь и не согласишься с тем, что якобы за бесплатные лекарства подписываешься!

Может для начала подать заявление в то бюро, которое выдало ИПР, с вопросом, на каком основании отказано в ТСР. Хотя,наверное,это уже позновато.

Так же думаю, что поздно уже обращаться в МСЭ!

Сейчас всё снова, да ладом - составлять направление на разработку ИПР с вписанием всех необходимых ТСР, если не пойдут на исправление ситуации (для чего нужно обратиться в вышестоящее бюро МСЭ).

Получается им нужно снова идти лечащему врачу, объяснить и сделать все заново (прошу оформить посыльной лист медико-социальной экспертизы, для разработки внеочередной ИПР с в писанием всех необходимых ТСР).
Получается люди услыхали звон а не зная где он, я думаю МСЭ получило посыльной лист с документами и узнав что человек просит ТСР и пока еще не имеет группу, то МСЭ не чего и не вписало в ИПР, получается Сергей МСЭ было типа правомерным?
Только вот не пойму для чего МСЭ выдали ИПР где написано "ТСР не ТРЕБУЕТСЯ"?

Ответ для Mordvinenok:

Mordvinenok:
Получается им нужно снова идти лечащему врачу, объяснить и сделать все заново (прошу оформить посыльной лист медико-социальной экспертизы, для разработки внеочередной ИПР с в писанием всех необходимых ТСР).

Получается, что так - надо оформлять посыльный лист для корректировки ИПР. Полагаю, этот путь проще и быстрее, чем обжалования, обращения в МСЭ и проч.

Ответ для Mordvinenok:

Только вот не пойму для чего МСЭ выдали ИПР где написано "ТСР не ТРЕБУЕТСЯ"?

Мне это тоже непонятно.
интересно бы увидеть ответ по этому поводу от членов этой МСЭ.
Написать в вышестоящее бюро заявление с просьбой о разъяснении действий нижестоящей МСЭ не помешает, а пока делать как написано юлианной.

Ответ для Mordvinenok:
Судя по информации имеющейся - все инвалид сделал правильно. Налицо халатность со стороны "специалистов" Бюро МСЭ.
Гражданин (его законный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок на основании письменного заявления, подаваемого в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро. Если еще не прошел срок обжалования, то обжаловать в Главное МСЭ и потребовать изменить (дополнить) ИПР.
Всех справок, направлений итд ВСЕГДА!!! делать копии (они пригодятся при обжаловании)
Если месяц уже прошел, то необходимо получить в ЛПУ новое направление на корректировку ИПР и потребовать внести все ТСР которые в посыльном укажет лечащий врач.
Если гражданин не может явиться в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) по состоянию здоровья, что подтверждается заключением организации, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, медико-социальная экспертиза может быть проведена на дому, в стационаре, где гражданин находится на лечении, или заочно по решению соответствующего бюро.

Если остались вопросы - пишите подробно и постараюсь помочь.

Ответ для areopag:
По вопросам проведения МСЭ есть отличный и очень информативный сайт:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

На форуме есть возможность получить подробную консультацию у профессионалов в формате ВОПРОС-ОТВЕТ.

Ответ для Mordvinenok:

Mordvinenok:
когда составляли посыльной лист у этой женщины инвалидности еще не было,

Что Вы подразумеваете под посыльным листом??? Справку формы 0-88/у ?? Тогда действительно инвалидности ещё и не должно было быть.
Сколько я я знаю все ТСР в ИПР вписываются исходя от рекомендаций врача. Они идут отдельной справкой. ( В которой прописан диагноз, степень его выраженности, требуемое лечение и ТСР) Вопрос: А была ли эта бумажка у МСЭ на руках на момент составления ИПР??? Не думаю что МСЭ будет такие ляпы творить.. чтоб написанное не вписывать. Мы все работаем, У НАС У ВСЕХ СЕМЬИ И НИКТО РАБОТУ ТЕРЯТЬ СЕБЕ ВО ВРЕД НЕ НАСТРОЕН. Больше склонна полагать.. что тут что -то не договаривают " позванившие - спросившие", нежели МСЭ... такое плохое...

Ответ для Yuliyanna:
А есть ещё более простой вариант... Врач пишет все что нужно.. с этим " НУЖНО" идем к МСЭ и вписываем в ИПР .. Какие проблемы? Справка есть, рекомендации врача есть, ИПР есть- внесут СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЗАПИСИ и всё..
Юлианна, я честно не очень понимаю в чем суть проблемы??? Почему большинство форумчан на ровном месте создают проблему ???

Ответ для Боярыня:
Вы посмотрите своё ИПР,записи есть а вся пустота без записи перечёркнута Может у вас не так Ну и куда вписывать?

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
Не думаю что МСЭ будет такие ляпы творить.. чтоб написанное не вписывать.

Еще какие ляпы делает, я сама на подобное попалась, но правда пошла изменения вносить через 5 минут после получения документов, как вписывают данные в ИПР непонятно, наверно "спят на ходу", а если бы ушла так все бы пришлось по новой оформлять, причем даже не извинились.

Ответ для Боярыня:

Боярыня:А есть ещё более простой вариант... Врач пишет все что нужно.. с этим " НУЖНО" идем к МСЭ и вписываем в ИПР .. Какие проблемы? Справка есть, рекомендации врача есть, ИПР есть- внесут СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЗАПИСИ и всё..

Такого варианта нет...

Боярыня:
Юлианна, я честно не очень понимаю в чем суть проблемы???

Изучите НПА по теме и возможно понимание появится.

Боярыня:
Почему большинство форумчан на ровном месте создают проблему ???

Не форумчане создают эти проблемы, а правовой нигилизм "специалистов" МСЭ...

Ответ для Боярыня:

Что Вы подразумеваете под посыльным листом??? Справку формы 0-88/у ??

А то и подразумеваю что писал выше, посыльной лист это и есть посыльной лист, куда пишется кучу всего, что ты просишь, то что рекомендуют врачи и так далее!

А была ли эта бумажка у МСЭ на руках на момент составления ИПР???

Конечно это справка была, если её вызвали, до этого у её мамы не была группа, как произошел инсульт, они стали оформлять группу и за одно врач составил посыльной лист, куда вписали памперсы, пеленки, ходунки, противопролежневый матрац, кресло стул санитарным оснащением и ортезы, все это отправили в область в МСЭ, через некторое время вызвали на комиссию, так как мама тяжело больна, за неё дочка поехала, где сразу же выдали розовую справку первая группа на два года, затем МСЭ ей сказал распишитесь вот сдесь, когда она спросила за что расписываться, её закружили можно сказать и ответили распишитесь как ваша мама расписывает это за бесплатные лекарство которые ей будут выдавать, сами все понимаете человек первый раз в этой МСЭ где каждый из специалистов говорили да да это все верна, после росписи она, она пересела за другой стол все ей выдали, когда она ехала в машине открыла ИПР начала все читать, а там даже не чего не вписали просто прописано ТСР не требуется, человек в первый раз оформлял и такое давление что все сразу и не проверила, вот так у нас работает МСЭ!

Не думаю что МСЭ будет такие ляпы творить.. чтоб написанное не вписывать. Мы все работаем, У НАС У ВСЕХ СЕМЬИ И НИКТО РАБОТУ ТЕРЯТЬ СЕБЕ ВО ВРЕД НЕ НАСТРОЕН. Больше склонна полагать.. что тут что -то не договаривают " позванившие - спросившие", нежели МСЭ... такое плохое...

Вот и творят специалисты в нашей МСЭ как вы не скажите ЛЯПЫ, время прошло три месяца, не кто не чего не подсказал, эта женщина узнала со слов знакомых что я на инвалидности и попросила мой номер телефона, позвонила мне, вот попросила что бы помочь разобраться в этом, что я знаю все объяснил женщине и помог напечатать заявление в больницу и заявление в МСЭ!
Сегодня она позвонила в МСЭ с вопросом почему выдали ИПР, а в ИПР не чего из ТСР не вписали, там со слов этой женщины МСЭ типа зашевелилось и сказали что 5 декабря МСЭ собирается в район, там все обсудят!

Ответ для Mordvinenok:
Может их на дом пригласить, раз уж едут в район? Когда человек сам не может, так и поступают. Вот и Андрей тут ссылки на закон по этому делу привёл.

Ответ для artamoniy:

artamoniy:
в ИПР непонятно, наверно "спят на ходу", а если бы ушла так все бы пришлось по новой оформлять, причем даже не извинились.

Ну вот, видите, исправили же... И уж поверьте как за вами закрылась дверь.. Старший младшему по шапке сьездил..
Ответ для ареопаг : Это для Вас нету.. А для всех остальных он есть. Никто не отменял.. Поменьше читайте законов, ПОБОЛЬШЕ ВКЛЮЧАЙТЕСЬ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.. И ВСЕ БУДЕ ХОРОШО
Что делают в случае когда инвалидность пожизненнно.. ИПР пожизненной быть не может.. а вдруг.. сидел человек на группе по кардио.. инсульт- инфаркт.. коляска..нужна.. что сделают в этом случае ... ??? То-то и оно..

Ответ для Боярыня:

Боярыня:
И уж поверьте как за вами закрылась дверь..

Вы знаете мне от этого не легче, это я проверила, потому как привычка выработанная годами проверять документы, а "человеческий фактор" набирает вселенский масштаб, а попросту просто люди работать не хотят совершенно, сваливая на маленькую зарплату, но прастите, насильно там ни кто не держит

Ответ для Боярыня:
Девушка, на землю опуститесь!
Понятно, что учитесь, но тут уже практики многие (пусть и без юр.образования).
ИПР бессрочной бывает, а не пожизненной. Но если возникает необходимость она так же корректируется - вернее, обычно, заполняется новая с внесением всего необходимого. Количество переписываний ИПР бессрочных (как и других) ничем не ограничена. Только каждый раз необходимо направление от врача на МСЭ со всеми вытекающими..

Ответ для Serjil:

Может их на дом пригласить, раз уж едут в район?

Да постарается устно пообщаться и пригласить специалистов МСЭ на дом, но если письменно до 5 декабря 2012 года пригласить, тут я думаю не успеют!
А так один выход, дождаться 5 декабря их плановый выезд в район и встретиться с ними и обговорить обо всем!
Если не получиться обговорить мирно устно, то женщина отправит заявление со списком необходимого ТСР в больницу на посыльной лист и заявление со списком необходимого ТСР к посыльному листу в МСЭ, думаю правильно будет пойти по второму кругу на МСЭ, если с первого раза не хотят понимать!
А как МСЭ работает у нас в области это полный дурдом!

Ответ для Mordvinenok:

Mordvinenok:
А то и подразумеваю что писал выше, посыльной лист это и есть посыльной лист, куда пишется кучу всего, что ты просишь, то что рекомендуют врачи и так далее!

Не знала.. что наши ХОЧУ, НАДО, ДОЛЖНЫ имеют такое красивое название - посыльной лист. Полагала, что врачи заключения пишут исходя из регламентированого перечня и в соответствии с буквой закона.

Mordvinenok: её закружили можно сказать

Вау! МСЭ освоило цыганскую технологию гипноза.. Молодцы

Mordvinenok:и ответили распишитесь как ваша мама расписывает э

Да согласна, не надо было им этого делать. Нужно было сказать, было в соответствии с законодательством право на подпись имеет только Ваша мама ,документов быть её уполномоченным лицом у Вас нет, следовательно отправить нужно было Вас за мамой.. тогды бы Вы, этот человеческий фактор прочуяли .. А так в минусе МСЭ же и осталось. Вот уж во истину.. Не делай людям добра, не получишь и зла.

Mordvinenok:это за бесплатные лекарство которые ей будут выдавать,

Ну а здесь- то в чем МСЭ виновато?? МСЭ лекарство не выдаёт.. Это к врачу..

Mordvinenok:
когда она ехала в машине открыла ИПР начала все читать

и три месяца читала

Mordvinenok: время прошло три месяца,

Ответ для Serjil:

Serjil:
Девушка, на землю опуститесь!
Понятно, что учитесь, но тут уже практики многие (пусть и без юр.образования).
ИПР бессрочной бывает, а не пожизненной. Но если возникает необходимость она так же корректируется - вернее, обычно, заполняется новая с внесением всего необходимого. Количество переписываний ИПР бессрочных (как и других) ничем не ограничена. Только каждый раз необходимо направление от врача на МСЭ со всеми вытекающими.

А я об этом же самом и говорю.. Когда предлагаю.. просто оформить по человечески снова все рекомендации и прийти на МСЭ с просьбой вписать.. или я как -то не внятно выражаюсь?? ПОПРОБУЙТЕ ЕЩЁ РАЗ ПЕРЕЧИТАТЬ.. ..