/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

дальше:
мытье посуды вижу какие то минуты тоже..

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
А сохранится ли этот бесплатный перечень, исходя из новаций законопроекта, которые приязывает всё к прожиточному минимуму даже для одиноких?

Сохранится для определённых категорий граждан. Одинокость - критерий для принятия на соц. обслуживание, а не для бесплатного обслуживания. Одинокий гражданин может нуждаться в соц. обслуживании, но при этом быть достаточно обеспеченным, чтобы оплачивать предоставление услуг по расценкам гораздо ниже рыночных. Одинокость и малоимущность - не синонимы.

Пенсионерка:
Разогрев пищи 30 мин - 97 руб...Надеюсь, что вы не скажите , что есть горячую пищу 3 раза в день это "гурманство". 97х3= 291 руб в день, в месяц 8.730

Пенсионерка, в ваших расчётах присутствует систематическая ошибка. Социальный работник не сможет приходить к подопечному 3 раза в день, да ещё и по выходным.

Пенсионерка:
У меня такое впечатление, что необходимые затраты при полной утрате способности к самоообслуживанию настолько велики, что 1,5 прожиточных минимума не в состоянии их покрыть.

При полном платном обслуживании - соглашусь. Однако, чиновники считают, что при полной утрате способности к самообслуживанию часть расходов может взять на себя стационарное учреждение социальной защиты населения (помимо 75% пенсии).

Ответ для alexnder:

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Приготовление пищи не входит в перечень бесплатного. Итак, приготовление ГОРЯЧЕЙ пищи: 1 час - 193 руб. Это в день при трехразовом питании получается 579 руб, а в месяц - 17.370. Это уже не смешные цены.Я ведь еще надо оплатить за квартиру, купить продукты и т.д.

Может правда проще в госпансионат ?
Это же получается с утра до вечера должен соцработник у вас вкалывать.
Это уже обслуга , домработница .Такие в наёме получают ,отнюдь, не зарплаты соцработников .
Соцобслуживание - это социальная помощь , но никак не социальное содержание .

а три раза в день ну никак соцработник прийти не сможет. у моей например 10 человек на шее сидит.

Периодически пользуюсь услугами соцработников .
Перечень услуг , цены всегда приносят ,всё записывается и в конце месяца дают под роспись ,перед сдачей в бухгалтерию.

Цены везде ,по РФ копеечные. Может "пенсионерка" пользуется какой-то коммерческой фирмой ?

Когда пользуюсь услугами соцслужбы - приглашаю 1раз в неделю .Вполне хватает на затарку холодильника , уборку , ещё и приготовить что нить на несколько дней вперёд из гарнира и рыбы-мяса(ну это последнее время ,стало не хватать времени), бельё развесить или собрать,мусор , пылесосить ,пол,пыль.Ещё вся беготня по аптекам ,оформление субсидий , почта .
На всё это уходит где-то 240 рублей .

От соцраб. наслушалась о разных ситуациях . Вот и сейчас моя соцраб. каждый день-3 раза в день бегает готовит,кормит слепенькую бабушку.Та сломала руку . Есть неродной сын ,вышла замуж за мужчину с ребёнком 12 лет . Этому сынуле перейдёт квартирка 80-ей бабули .Но ездит,кормит соцработница .В нов.праздники сынуля сказал может приехать только 1 раз и как будет бабушка - просто повторил -1 раз приеду . От квартирки не отказывается и брать к себе ни в коем случае .
И такие почти все . Честнее либо обеспечивайте уход ,либо платите . А инвалиды ,что могут обойтись соцпомощью должны понимать разницу в прислуге и соцработнике .

Ответ для laylishna:

Цены везде ,по РФ копеечные. Может "пенсионерка" пользуется какой-то коммерческой фирмой ?

Нет, ну что вы? Это не цены коммерческих фирм. Я же давала выше ссылку на цены московских государственных центров социального обслуживания. Для вас даю ссылку повторно

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Есть неродной сын.Этому сынуле перейдёт квартирка 80-ей бабули

Если речь идет о наследовании по завещанию, то завещание - это односторонняя сделка, она не предусматривает никаких ответных обязательств со стороны лица, которому завещают. Это своего рода дарение после смерти, воля лица по распоряжению своим имуществом. Неродной сынуля не имеет никаких обязательств перед неродной матерью, если она его не усыновляла. Таковы наши законы. Они несколько расходятся с вашим представлением о честности. Еще хорошо, что у бабули есть целая квартира, бывает так, что в собственности незначительная доля в праве и затраты по уходу будут превышать стоимость наследуемого имущества. Тогда как?

А инвалиды ,что могут обойтись соцпомощью должны понимать разницу в прислуге и соцработнике .

Не могу с вами согласиться по следующим основаниям. В законопроекте "О социальной помощи" - ст. 38 предусматривается оказание социальной помощи на дому 4) лицам, частично или полностью утратившим способность к самообслуживанию и (или) передвижению, не имеющим совместно проживающих родственников (иных членов семьи). Остается только удивляться этому декларативному положению ибо оно на практике нереализуемо.

Ответ для laylishna:

И такие почти все . Честнее либо обеспечивайте уход ,либо платите . А инвалиды ,что могут обойтись соц.помощью должны понимать разницу в прислуге и соц.работнике .

А государству нужно понять, что надо уже создавать службу персональных ассистентов сиделок для тяжёлых инвалидов. А не пихать нас в интернаты.
Деньги на это найдутся.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
службу персональных ассистентов сиделок для тяжёлых инвалидов.

Для одного ,весь день лежащего ? Круто .
Даже очень любящие и свободные родственники - зачем постоянно на побегушках-капризушках у лежачих ? Это такой вид геноцида , за то что они здоровы ?
А тем не лежачим ,но совсем ни с чем не справляющимся , инвалидам (туалет ,себе приготовить,взять еду , одеться,умыться и проч.),если остались одни ,без опекунов - лучше в пансионат-инернат,
чем видеть как твоей физической невозможностью манипулируют приходящие непонятно кто .
В моём доме лежит женщина . И ждёт в каком состоянии придёт муж ,дочь .С матом или без поменяют памперс и т.д.Дочь 17 лет ,не самая плохая дочь ,но менять пол своей сознательной жизни памперсы ,ну и в дом особо подружкам не заскочить ,как бы и что бы не говорил , там где лежачий больной ,запах .Вообщем грустно всё это ,ну и эгоистами нам инвалидам быть не стоит.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
А государству нужно понять, что надо уже создавать службу персональных ассистентов сиделок для тяжёлых инвалидов.

Если тяжелый инвалид и без родственников, то только интернат, а то что выходит, вам нужен уход 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году, это сколько же вам нужно персональных сиделок 3-4.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Для вас даю ссылку повторно

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Завтра поищу наш прайс. Год назад или больше,кто-то из вашей соцполитики на всю страну вещал ,что деньги платите по собственному согласованию .Пишите Голиковой ,всем пишите - это цены охренительные ,приложите наши сравнительные и есть наверное какой-то средний по министерству.

Пенсионерка:
Еще хорошо, что у бабули есть целая квартира, бывает так, что в собственности незначительная доля в праве и затраты по уходу будут превышать стоимость наследуемого имущества. Тогда как?

То же как в магазине . Либо покупаете ,если есть деньги ,либо уходите не солоно хлебавши .В данной ситуации решаете Вы - либо умираете ,либо в госучреждение . У нас интернаты тоже будут ,как в Европах - они там то же очень сильно не бесплатные ,поэтому и комфортные .

Пенсионерка:
В законопроекте "О социальной помощи" - ст. 38 предусматривается оказание социальной помощи на дому 4) лицам, частично или полностью утратившим способность к самообслуживанию и (или) передвижению, не имеющим совместно проживающих родственников (иных членов семьи). Остается только удивляться этому декларативному положению ибо оно на практике нереализуемо.

Не нужно удивляться закон от 1992 года. Как цинично эти соцзаконы объясняли те ,кто их принимал - законов,льгот насоздавали потому как ни финансово ,не социально обеспечить не могли ,на пенсии денег не было и не придвиделось - ну и снимали созданием таких законом социальную напряжённость ,вселяя веру в светлое будущее , создавали образ озабоченного инвалидами правительства .(с передачи о соцльготах и проч. 5-ого канала Ники)

Ответ для Трутень:

Если тяжелый инвалид и без родственников, то только интернат, а то что выходит, вам нужен уход 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году, это сколько же вам нужно персональных сиделок 3-4.

По моему Вы не понимаете о чём пишете.
У меня знакомая женщина инвалид, нанимает себе из агенства круглосуточную сиделку за 25 000 рублей в месяц. Деньги она берёт от сдачи 2-х комнат в 3-х комнатной квартире. Сиделки меняются каждые 3 месяца. И не в какой интернат, она не собирается. И ещё у неё есть Соц.работница.
И ещё, умудряется везде ездить.
И государству можно платить те же деньги 2-м сиделкам. Дневным и ночным. Как это делают в Канаде, и в других странах Европе.

Хотите жить в интернате? Живите. Я лично, не хочу.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
И государству можно платить те же деньги 2-м сиделкам. Дневным и ночным

Интересно где вы найдете сиделку, даже двух, которые буду с вами сидеть по 12 часов в день без выходных и праздников, за 12500

Ответ для Пенсионерка:ну что вы так то уж вон из правительства считают что это колосальная сумма и все побегут ухаживать.да 1200р ухаживающий потратит только на проезд.вот о себе они заботяься очень внимательно .

Ответ для Лаванда:

И государству можно платить те же деньги 2-м сиделкам. Дневным и ночным. Как это делают в Канаде, и в других странах Европе.

Да, в цивилизованных странах уход на дому в случае необходимости обеспечивается и никого в интернат не загоняют против его воли. Люди платят налоги, обязательные взносы, зная, что не будут брошены в случае чего..В 2011 году Минсоцразвития выступил с предложением о вводе аналогичных обязательных взносов в РФ

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

, но предложение, увы, не поддержали. Может ли человек сам откладывать себе деньги на случай необходимости длительного ухода за ним? Однозначно - нет, деньги будут обесценены инфляцией, а то и конфискованы в результате очередного дефолта как то было в 90-х годах.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Может ли человек сам откладывать себе деньги на случай необходимости длительного ухода за ним? Однозначно - нет, деньги будут обесценены инфляцией, а то и конфискованы в результате очередного дефолта как то было в 90-х годах.

Вы о чём ?! У нас люди о пенсии ,какую получать будут ,
вообще не думают . Уходят в серые зарплаты , лишб бы меньше налогов брали или алиментов . А уж себе на АВДРУГ какого-то ухода , это только
рождённым инвалидами такой бред в голову прийти может ,а остальные в святой уверенности , что с ними такого не будет.

Ответ для laylishna:

У нас люди о пенсии ,какую получать будут ,
вообще не думают .

А разве у нас об этом можно думать серьезно? Никто заранее посчитать свою будущую пенсию не может, идет пенсионная реформа. Куда она идет - это уже другой вопрос. Например, недавно Медведев открыто заявил, что Правительство РФ допустило ошибку в расчетах при разработке пенсионной системы

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

"Ошибка произошла в прогнозах того Минэкономразвития. В частности, в том, что пенсионные накопления дадут доходность свыше 7%, доходность, которая перекроет инфляцию." Так что накопления накопительной части будущих пенсионеров пошли на корм инфляции...

Ответ для laylishna:

laylishna:
Вы о чём ?! У нас люди о пенсии ,какую получать будут ,
вообще не думают . Уходят в серые зарплаты , лишб бы меньше налогов брали или алиментов .

Вы совершенно не в курсе того, почему в РФ зарплаты серые, в отличие от нормальных стран.

laylishna:
А уж себе на АВДРУГ какого-то ухода , это только
рождённым инвалидами такой бред в голову прийти может ,а остальные в святой уверенности , что с ними такого не будет.

При официальной инфляции 6,5% (а продуктовой - все 30) откладывать деньги в ПФ нет никакого смысла.

При любом раскладе - есть инфляция ,нет инфляции - никакой человек с нормальной психикой не станет откладывать деньги на то ,что когда-то вдруг станет овощем. На машину ,дом ,образование детей ,внуков и проч.- ДА будет откладывать.
И где-то после 75 откладывать и то не в сбербанк ,на похоронные и то опять же не все .

Ответ для laylishna:

laylishna:
При любом раскладе - есть инфляция ,нет инфляции - никакой человек с нормальной психикой не станет откладывать деньги на то ,что когда-то вдруг станет овощем. На машину ,дом ,образование детей ,внуков и проч.
И где-то после 75 откладывать и то не в сбербанк ,на похоронные и то опять же не все

Ничего не понял - нормальный человек будет откладывать на дом/машину/образование или не будет?