Ответ для сатурн:Ну если конкретно-это обеспечение колясками с электроприводом с дохлыми акками.. (дельта-электро)-первое, что на ум пришло, лично я вот подушку получил-противопаролежневую (гелевая) оказалась ортопедическая для дальнобойщиков и прочих профессий, кто много сидит. Де если этот вопрос поднимать-отзывов масса найдётся-сюрпризы от ФСС или соцзащиты
Ответ для vss:
"Дохлые" АКБ- это вина не ФСС, а поставщика.Если вам пришли такие, пишите претензию поставщику и требуйте от него, согласно закона о защите прав потребителей, хорошие АКБ. Вопрос этот решается без проблем. То же самое касается подушки.Зачем же вы ее получали, если она ортопедическая. Увас в ИПР записана гелевая, вот и требуйте ее.
Ответ для сатурн:Спасибо-ВЫ с советами волшебник-а "воз" со снабжением ТСР от государства "и ныне там" (я то с проблемами конешно разбираюсь-надеюсь повезёт)
Ответ для сатурн:
1. Необходимо чтобы поставка ТСР постоянного пользования (абсорбирующее бельё и т.п.) осуществлялось в оговоренные сроки - т.к., обычно, идёт обеспечение на квартал, обеспечить должны до 10 числа первого месяца в квартале. А не как сейчас - у нас, например, на четвёртый квартал обеспечивали 15-29 ноября (а некоторым и за третий квартал давали в эти же числа). Причём никто нарушений не видит - обращался до полпреда Президента в округе.
2. Компании (и их учредители/руководители - т.к. переименование/перерегистрация сейчас лёгкое дело), неоднократно допускающие обеспечение некачественными (в т.ч. и с дохлыми акками и т.п.) ТСР, нарушающие сроки поставки должны вносится в чёрный список и отстранятся от участия в обеспечении в дальнейшем на срок не менее года на первый раз и 5 лет при повторных случаях.
предложения тут формировались, когда назревала 100% компенсация (помните наверное?) - можно посмотреть.
Т.ч. вопрос по замене АКБ решается - понятно, но когда коляску дают к лету и оказывается, что пользоваться ей нельзя, а замена утягивает на месяц и более (с нашим-то летом) - нужно просто коляску сразу менять, чтобы человек мог пользоваться, а не ждать. Пусть поставщик проверяет, что берёт и несёт за это ответственность!
vss:
Ответ для сатурн:Спасибо-ВЫ с советами волшебник-а "воз" со снабжением ТСР от государства "и ныне там"
Ваша ирония в данном случае не уместна. В том, что у вас снабжение ТСР плохое , виноваты вы сами.Не обращаетесь с заявленияпи а прокуратуру, не отстаиваете свои права в суде и т.д. Я не скажу, что у нас в Свердловской области все идеально. Но все те, кто хочет отстоять свои права, защитить их, они этого добиваются.Наша организация только подсказывает, что и как делать , куда и с чем обратиться.Все, кто к нам обращался, получили именно то ТСР, какое хотели, добились предоставления путевки в санаторий,обеспечения нужными лекарственными средствами.Словом, не нюни надо распускать а действовать.
Интересно, эти сроки оговорены каким-то нормативно-правовым актом или это ваше пожелание?
Serjil:
нарушающие сроки поставки должны вносится в чёрный список и отстранятся от участия в обеспечении в дальнейшем на срок не менее года на первый раз и 5 лет при повторных случаях.
Это ваше очередное пожелание?
Serjil:
Пусть поставщик проверяет, что берёт и несёт за это ответственность!
Принудить поставщика к этому можете только вы.Для этого всякое нарушение должно быть зафиксировано документально.Остается написать заявление мировому судье о нарушении ваших потребительских прав с просьбой возместить вам моральный вред. У нас есть один инвалид-колясочник, который на применении статей закона о защите прав потребителей , по итогам рассмотрения двух его исковых заявлений в суде ,в качестве возмещения морального вреда получил более 30 000 руб. Так что, думайте.
Ответ для сатурн:
Если бы наши законотворцы, отменяя 100% компенсацию, озаботились проблемами инвалидов, а не "коммерсантов", то такие "нормативно-правовые акты" создали бы сначала!
Это мои пожелания, как нетрудно было догодаться прочитав пост.
сатурн:
виноваты вы сами.Не обращаетесь с заявленияпи а прокуратуру, не отстаиваете свои права в суде и т.д. Я не скажу, что у нас в Свердловской области
читаю и улыбаюсь.. а суды и прокуратура у нас в Свердловской области прямо идеальные? Так и блещут на всю Россию справедливостью и гуманностью..Они нам помогут...
Боярыня:
а суды и прокуратура у нас в Свердловской области прямо идеальные?
Я и мои коллеги не меньше вашего ворчим на них.Когда обращаетесь в прокуратуру, нужно точно определиться за что привлечь хотите к ответственности и по какой статье и какого закона хотите наказать виновного.Все дело в том, что следователь прокуратуры, которому попадет заявление, не семи пядей во лбу. Он не особо утруждает себя в поисках нужной статьи,которую вы не указали.Хорошо, если он добросовестный и во время учебы получил твердые знания, у него к тому же аналитический склад ума. Тогда он может постараться и найти то, что позволит наказать виновного, а он сам получит не только удовольствие от проделанной работы, но и плюсик в личное дело, который будет способствовать продвижению по службе. Но большинство из прокурорских работников - обычные люди со средним уровнем подготовки. Потому-то не особенно стараются. Более того, бывает, что после получения заявления, звонят и спрашивают, нет ли у меня решения суда по подобному делу. Когда узнают, что есть, то радуются и просить срочно доставить его ему. Бывает, что в исковом заявлении точно указано какие статьи и какого закона нарушены, но некоторые следователи отказываются передавать дело в суд. И сотню причин найдут для этого.В этом случае пишем заявление в суд на привлечение работника прокуратуры к ответственности за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей. Такой метод срабатывает довольно эффективно.Скажите, долгая это история. Согласен. Но после первого такого случая вас зауважают и в следующий раз не будут ерничать.
vss:
Так я не об иронии-а нужны нормативные акты об улучшения в обеспечении.
Они есть такие нормативные акты.Другое дело мы их не знаем, а если найдем, то читаем невнимательно.Бывает, в законе мелким шрифтом в примечании прописан важнейший пункт права, мы же чаще всего игнорируем читать примечание. В итоге нас чиновники посылают подальше.Почему многие из нас не могут получить кресло-коляску такую, какая более всего нам нужна?Просто не соблюдают определенные правила и не читали тех же примечаний. Между тем, здесь правила простые.Как только вам прописали кресло-коляску в ИПР, сразу пишите заявление в ФСС с просьбой предоставить кресло-коляску с определенными параметрами.При этом обосновывайте свои требования ст.11.1 Закона о социальной защите инвалидов РФ, которая гласит, что инвалиду должны предоставляться те ТСР, которые максимально компенсируют его физические ограничения. Во-вторых, вы можете просить предоставить кресло-коляску с регулируемой спинкой, с другими конструктивными изменения , обосновывая свои требования медицинским эпикризом о состоянии здоровья с описанием функциональных нарушений, а так же Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 7 мая 2007 г. № 321, в примечании которого говорится , что ...технические средства реабилитации, протезы и протезно-ортопедические изделия могут предоставляться в различных конструктивных исполнениях. Пусть только попробуют вам не то предоставить.Сразу же заявление в прокуратуру с копией своего заявления в ФСС. Не сомневайтесь, победа будет за вами.
Mikola:
Точно. Всё равно трудно без изменения в 94-ФЗ что то существенно изменить. Также надо менять систему составления ИПР, ПРП.
Систему составления действительно надо менять Сейчас готовится проект изменения порядка оформления ИПР, ПРП. Мы внесли некоторые замечания, посмотрим что будет на выходе. Что касается 94-закона. Давайте свои предложения, что надо поменять.Направляйте их своим депутатам от вашего региона.Или разместите свои предложения на форуме
Мы их,если они действительно направлены на защиту прав инвалида,мы их оформим должным образом и направим по назначению
Просто не соблюдают определенные правила и не читали тех же примечаний. Между тем, здесь правила простые.Как только вам прописали кресло-коляску в ИПР, сразу пишите заявление в ФСС с просьбой предоставить кресло-коляску с определенными параметрами.При этом обосновывайте свои требования ст.11.1
Если соблюдать правила и читать, то все требования/параметры коляски должны быть вписаны в ИПР от МСЭ. А уже ФСС будет опираться на эти записи, а не так как вы написали. ФСС руководствуется программой ИПР и дополнять или изменять её по вашей(нашей) прихоти не будет - не имеет ни права, ни, как правило, желания.
Serjil:
Если соблюдать правила и читать, то все требования/параметры коляски должны быть вписаны в ИПР от МСЭ. А уже ФСС будет опираться на эти записи, а не так как вы написали. ФСС руководствуется программой ИПР и дополнять или изменять её по вашей(нашей) прихоти не будет - не имеет ни права, ни, как правило, желания
Я вам описал порядок действий, который приносит должные результаты нам уже на протяжении нескольких лет. Тем более, что МСЭ,как вы правильно заметили, прописывает только параметры - ширину сидения, его глубину. Если вы считаете, что нужно делать так ,как вы прописали, то пожалуйста, действуйте. В таком случае, почему же сетуете на не устраивающие вас ТСР? А ФСС будет действовать по моей не прихоти, а по моей просьбе, потому что так им предписывает поступать ст.11.1 ФЗ №181.
сатурн
27 дек. 2012 15:10
Технические средства реабилитации - обеспечение
vss
27 дек. 2012 15:27
Технические средства реабилитации - обеспечение
сатурн
27 дек. 2012 16:43
Технические средства реабилитации - обеспечениеПоясните поконкретней на примере, что имеете в виду.
vss
27 дек. 2012 17:32
Технические средства реабилитации - обеспечение
сатурн
27 дек. 2012 18:28
Технические средства реабилитации - обеспечение"Дохлые" АКБ- это вина не ФСС, а поставщика.Если вам пришли такие, пишите претензию поставщику и требуйте от него, согласно закона о защите прав потребителей, хорошие АКБ. Вопрос этот решается без проблем. То же самое касается подушки.Зачем же вы ее получали, если она ортопедическая. Увас в ИПР записана гелевая, вот и требуйте ее.
vss
27 дек. 2012 18:42
Технические средства реабилитации - обеспечение
Serjil
27 дек. 2012 18:57
Технические средства реабилитации - обеспечение1. Необходимо чтобы поставка ТСР постоянного пользования (абсорбирующее бельё и т.п.) осуществлялось в оговоренные сроки - т.к., обычно, идёт обеспечение на квартал, обеспечить должны до 10 числа первого месяца в квартале. А не как сейчас - у нас, например, на четвёртый квартал обеспечивали 15-29 ноября (а некоторым и за третий квартал давали в эти же числа). Причём никто нарушений не видит - обращался до полпреда Президента в округе.
2. Компании (и их учредители/руководители - т.к. переименование/перерегистрация сейчас лёгкое дело), неоднократно допускающие обеспечение некачественными (в т.ч. и с дохлыми акками и т.п.) ТСР, нарушающие сроки поставки должны вносится в чёрный список и отстранятся от участия в обеспечении в дальнейшем на срок не менее года на первый раз и 5 лет при повторных случаях.
предложения тут формировались, когда назревала 100% компенсация (помните наверное?) - можно посмотреть.
Т.ч. вопрос по замене АКБ решается - понятно, но когда коляску дают к лету и оказывается, что пользоваться ей нельзя, а замена утягивает на месяц и более (с нашим-то летом) - нужно просто коляску сразу менять, чтобы человек мог пользоваться, а не ждать. Пусть поставщик проверяет, что берёт и несёт за это ответственность!
сатурн
28 дек. 2012 14:37
Технические средства реабилитации - обеспечениеВаша ирония в данном случае не уместна. В том, что у вас снабжение ТСР плохое , виноваты вы сами.Не обращаетесь с заявленияпи а прокуратуру, не отстаиваете свои права в суде и т.д. Я не скажу, что у нас в Свердловской области все идеально. Но все те, кто хочет отстоять свои права, защитить их, они этого добиваются.Наша организация только подсказывает, что и как делать , куда и с чем обратиться.Все, кто к нам обращался, получили именно то ТСР, какое хотели, добились предоставления путевки в санаторий,обеспечения нужными лекарственными средствами.Словом, не нюни надо распускать а действовать.
сатурн
28 дек. 2012 14:49
Технические средства реабилитации - обеспечениеИнтересно, эти сроки оговорены каким-то нормативно-правовым актом или это ваше пожелание?
Это ваше очередное пожелание?
Принудить поставщика к этому можете только вы.Для этого всякое нарушение должно быть зафиксировано документально.Остается написать заявление мировому судье о нарушении ваших потребительских прав с просьбой возместить вам моральный вред. У нас есть один инвалид-колясочник, который на применении статей закона о защите прав потребителей , по итогам рассмотрения двух его исковых заявлений в суде ,в качестве возмещения морального вреда получил более 30 000 руб. Так что, думайте.
vss
28 дек. 2012 15:23
Технические средства реабилитации - обеспечениеТак я не об иронии-а нужны нормативные акты об улучшения в обеспечении..
Так государство предоствляет услуги или они для продвинутых???
Serjil
28 дек. 2012 18:09
Технические средства реабилитации - обеспечениеЕсли бы наши законотворцы, отменяя 100% компенсацию, озаботились проблемами инвалидов, а не "коммерсантов", то такие "нормативно-правовые акты" создали бы сначала!
Это мои пожелания, как нетрудно было догодаться прочитав пост.
Боярыня
28 дек. 2012 18:22
Технические средства реабилитации - обеспечениечитаю и улыбаюсь.. а суды и прокуратура у нас в Свердловской области прямо идеальные? Так и блещут на всю Россию справедливостью и гуманностью..Они нам помогут...
areopag
28 дек. 2012 21:59
Технические средства реабилитации - обеспечениеКакие суды еще? Человеческий фактор врубай на полную, а законы в топку! Рецепт чудотворный (от Боярыни)
сатурн
28 дек. 2012 22:15
Технические средства реабилитации - обеспечениеЯ и мои коллеги не меньше вашего ворчим на них.Когда обращаетесь в прокуратуру, нужно точно определиться за что привлечь хотите к ответственности и по какой статье и какого закона хотите наказать виновного.Все дело в том, что следователь прокуратуры, которому попадет заявление, не семи пядей во лбу. Он не особо утруждает себя в поисках нужной статьи,которую вы не указали.Хорошо, если он добросовестный и во время учебы получил твердые знания, у него к тому же аналитический склад ума. Тогда он может постараться и найти то, что позволит наказать виновного, а он сам получит не только удовольствие от проделанной работы, но и плюсик в личное дело, который будет способствовать продвижению по службе. Но большинство из прокурорских работников - обычные люди со средним уровнем подготовки. Потому-то не особенно стараются. Более того, бывает, что после получения заявления, звонят и спрашивают, нет ли у меня решения суда по подобному делу. Когда узнают, что есть, то радуются и просить срочно доставить его ему. Бывает, что в исковом заявлении точно указано какие статьи и какого закона нарушены, но некоторые следователи отказываются передавать дело в суд. И сотню причин найдут для этого.В этом случае пишем заявление в суд на привлечение работника прокуратуры к ответственности за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей. Такой метод срабатывает довольно эффективно.Скажите, долгая это история. Согласен. Но после первого такого случая вас зауважают и в следующий раз не будут ерничать.
Mikola
28 дек. 2012 22:28
Технические средства реабилитации - обеспечениеТочно. Всё равно трудно без изменения в 94-ФЗ что то существенно изменить. Также надо менять систему составления ИПР, ПРП.
сатурн
28 дек. 2012 22:29
Технические средства реабилитации - обеспечениеОни есть такие нормативные акты.Другое дело мы их не знаем, а если найдем, то читаем невнимательно.Бывает, в законе мелким шрифтом в примечании прописан важнейший пункт права, мы же чаще всего игнорируем читать примечание. В итоге нас чиновники посылают подальше.Почему многие из нас не могут получить кресло-коляску такую, какая более всего нам нужна?Просто не соблюдают определенные правила и не читали тех же примечаний. Между тем, здесь правила простые.Как только вам прописали кресло-коляску в ИПР, сразу пишите заявление в ФСС с просьбой предоставить кресло-коляску с определенными параметрами.При этом обосновывайте свои требования ст.11.1 Закона о социальной защите инвалидов РФ, которая гласит, что инвалиду должны предоставляться те ТСР, которые максимально компенсируют его физические ограничения. Во-вторых, вы можете просить предоставить кресло-коляску с регулируемой спинкой, с другими конструктивными изменения , обосновывая свои требования медицинским эпикризом о состоянии здоровья с описанием функциональных нарушений, а так же Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 7 мая 2007 г. № 321, в примечании которого говорится , что ...технические средства реабилитации, протезы и протезно-ортопедические изделия могут предоставляться в различных конструктивных исполнениях. Пусть только попробуют вам не то предоставить.Сразу же заявление в прокуратуру с копией своего заявления в ФСС. Не сомневайтесь, победа будет за вами.
сатурн
28 дек. 2012 22:34
Технические средства реабилитации - обеспечениеЯ догадался. Все дальнейшие объяснения читайте чуть выше.
сатурн
28 дек. 2012 22:47
Технические средства реабилитации - обеспечениеСистему составления действительно надо менять Сейчас готовится проект изменения порядка оформления ИПР, ПРП. Мы внесли некоторые замечания, посмотрим что будет на выходе. Что касается 94-закона. Давайте свои предложения, что надо поменять.Направляйте их своим депутатам от вашего региона.Или разместите свои предложения на форуме
Мы их,если они действительно направлены на защиту прав инвалида,мы их оформим должным образом и направим по назначению
Serjil
28 дек. 2012 22:54
Технические средства реабилитации - обеспечениеЕсли соблюдать правила и читать, то все требования/параметры коляски должны быть вписаны в ИПР от МСЭ. А уже ФСС будет опираться на эти записи, а не так как вы написали. ФСС руководствуется программой ИПР и дополнять или изменять её по вашей(нашей) прихоти не будет - не имеет ни права, ни, как правило, желания.
сатурн
28 дек. 2012 23:06
Технические средства реабилитации - обеспечениеЯ вам описал порядок действий, который приносит должные результаты нам уже на протяжении нескольких лет. Тем более, что МСЭ,как вы правильно заметили, прописывает только параметры - ширину сидения, его глубину. Если вы считаете, что нужно делать так ,как вы прописали, то пожалуйста, действуйте. В таком случае, почему же сетуете на не устраивающие вас ТСР? А ФСС будет действовать по моей не прихоти, а по моей просьбе, потому что так им предписывает поступать ст.11.1 ФЗ №181.