Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Я инвалид с детства, группа 1-я, пожизненная. С 17 лет к медикам "по специальности" не обращался, все необходимое - от квартиры до костылей - до сих пор приобретал сам, коляску с ручным приводом (практически бесполезным для меня) лет двадцать назад подарили как "гуманитарку" шведы.
Опыта получения ТСР по ИПР нет, когда покупали жене по ИПР ходунок-ролятор, существовал другой порядок (достаточно было предоставить чеки и сертификат соответствия для 100%-й компенсации).
В моей ИПР в ноябре, в соответствии с Классификацией от 28.07.2011 г., записали:
"Кресло-коляска для больных ДЦП прогулочная с электроприводом".
Неделю назад я получил письмо:
"Уведомление о постановке на учет по обеспечению техническими средствами реабилитации... от 28.01.2013 г. ... Вы поставлены на учет в ГУ СПб региональное отделение ФСС РФ для получения "Кресло-коляска". Основание - ИПР... Ваш регистрац. номер по постановке на учет... от 14.01.2013. Направление для получения "Кресло-коляска" будет оформлено после заключения гос. контракта. В настоящее время Вы... имеете право самостоятельно приобрести вышеуказанное ТСР с последующей выплатой компенсации..."
На два моих звонка в филиал ФСС о том, что мне вписали не то ТСР, мне дважды ответили, что уведомление не является официальным документом и в нем указана лишь общая категория ТСР, в направлении для заключения контракта все будет написано в соответствии с моей ИПР (правда, он может быть не заключен и в течение года), и посоветовали покупать коляску самостоятельно, пообещав компенсацию за ТСР такое, какое записано в ИПР (конечно, не более стоимости последнего контракта на аналогичный товар).
Вопросы:
1. Чиновникам ФСС можно верить? Не получу ли я после покупки "электрички" компенсацию в размере стоимости коляски без электропривода? Или не стоит рисковать, а надо дождаться направления и посмотреть, что будет написано в нем?
2. Можно ли, убедившись, что в направлении для заключения гос. контракта все написано, как в ИПР, все-таки купить коляску самому или "поезд уже уйдет" и мне надо будет дожидаться того, что купят?
3. Как можно высказать свои пожелания к коляске, закупаемой по контракту? До сих пор все мои попытки сформулировать необходимость узкой коляски (ручное раскрытие дверей лифта всего лишь 60 см!) или указать желаемые модели отвергались с формулировкой: "Все записи делаются лишь в рамках федерального перечня ТСР от 28.07.2011 г."
4. В последнем разговоре с ФСС директор филиала удивлялась тому, что мне, уже не ребенку, нужна коляска "для больных ДЦП". Что может подходить под такое уточнение? Каких дополнительных функций или опций можно требовать? Мне, честно, это не нужно, но раз уж цепляются...
5. Я все-таки хотел бы купить коляску сам и выбираю между моделями A200 и B400 фирмы Otto Bock и Meyra Clou 9.500. Не посчитают ли A200 комнатной коляской, чтобы на этом основании отказать в компенсации? В пользу A200 меня склоняют порог в парадной + 4 + 3 ступеньки при невозможности сделать стационарный пандус. Мою неэлектрическую старую коляску (20 кг без подножек) вниз скатывает, стукая по ступенькам, моя жена, а поднимают случайные прохожие.
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
1. Судя по региону (Санкт-Петербург) оплатят Вам 48842 рубля ( ), но сумма может немного меняться в зависимости от последнего аукциона.
2. Может кто меня и поправит, но пока вы не расписались в получении эл.коляски от ФСС, вы можете приобрести её самостоятельно.
3. Высказывать свои пожелания надо при оформлении ИПР, а ФСС руководствуется только этой записью.
4. Повторюсь-опции и функции нужно требовать при оформлении ИПР (эл.коляска с вертикализатором или эл.коляска с эл.регулировкой спинки сидения или эл.коляска с устройством для преодоления препядствий).
5. А-200 можно считать и комнатной и прогулочной, а про выбор между А-200 и В-400 обсуждали позавчера здесь: В вашем случае А-200 наверно будет удобнее, т.к. А-200 весит 66кг, а В-400 - 90кг.
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
Тоже новичок.
Поделюсь собственным опытом.У нас выдачей ТСР занимается МСЗН.В прошлом году проводилось несколько торгов эл.колясок .Первые коляски были Отто Боковские,вторые как раз выиграла Майра Клоу.Мне нужно было ждать третьих. А какие будут там? Позвонила в местное отделение соцзащиты,сказали,что могу приобрести самостоятельно,с последующей компенсацией именно по цене Майра Клоу.(Пока не начались новые торги -цены предыдущих ТСР остаются в силе).Оплатила в фирме,которая их поставляла,получила чеки -кассовый и товарный.Заявление с чеками отдали в районный ОСЗН.Ровно через месяц принесли домой всю сумму,на неделю раньше,чем получила коляску (их в наличие не было -заказывали из Москвы).Кстати,в ИПР указано кожаное сидение -,но ,как мне кажется,особенно никто на всякие особенности не обращает внимания. Конечно,можно отказаться и ждать новых торгов или добиваться именно ,то что записано. Для меня это не столь актуально,да и пришлось бы ждать неизвестно сколько. А цена, ну никак не та,что озвучили здесь. Больше раза в 3 .
Если чем -то поможет мой опыт, буду рада.
Да,кстати ,в чеке не была указано -прогулочная,пришлось ехать в фирму-дописывать.
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
В каждом регионе свои правила и свои компенсационные цены.Можно круто пролететь.Компенсируют только в размере последних закупок.А вот получить А200 вместо китайской электрички нам удалось после длительных переговоров и переписок с ФСС.В ИПР марку коляски МСЭ вписывать не имеют права(нарушение принципов рынка),а вот технические характеристики,необходимые лично вам, должны,но под вашу диктовку.
Запись "для больных ДЦП "в вашем ИПР может быть основанием для отказа в компенсации,если ее не будет в сопроводительных документах на купленную вами коляску.Мне кажется лучше в фонде оставить заявление о коляске типа А200 и ждать ее закупок.Кстати на А200 не попрыгаешь по ступенькам- длинная и тяжелая,это не ручная.Мы пересаживаемся в ручную,преодолеваем препятствия и опять садимся в Отто.То есть к электрички необходима и ручная.У нас был комплект Отто,складная ручная и ручная домашняя.По новой ИПР Отто,домашняя электрическая, а ручную придется покупать самим без компенсации
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для Yrivanov:
1. Сумму компенсации за коляску с электроприводом в Петербурге я знаю. Не будет ли у ФСС предлога, раз про электропривод в уведомлении не написано, попытаться уменьшить компенсацию до 4-6 тыс. руб. (как за обычную коляску)? Для получения большей компенсации мне достаточно нечетко сформулированного уведомления или нужно дождаться направления с конкретной записью про электропривод?
2. Распишусь только за Observer
3. Меня вообще запугивали отказом, пожелания тогда отодвинулись на второй план.
4. Мне опций никаких не надо, хотелось бы понять разницу между коляской с электроприводом и такой же, но для больных ДЦП (фиксаторы ног? туловища? головы? регулировки спинки, подножек? абдуктор?)
5. Я читал эту ветку, ваш выбор мне симпатичен. Мне бы понять, какую из этих трех моделей проще посчитать полностью соответствующей рекомендациям ИПР и представлениям ФСС, чтобы не пролететь с компенсацией.
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
1. Если в ИПР написано: "Кресло коляска с эл.приводом", то и должны оплатить как за электро, т.к. оплачивают НА ОСНОВАНИИ ИПР, а не на основании уведомления.
2. Его врят ли закупят
3. Меня постоянно отказами пугают, но для этого есть законы и мед.рекомендации.
4. С этим я не сталкивался - не подскажу, т.к. не знаю.
5. Любую где продавец тебе напишет "кресло-коляска с эл.приводом для больных с ДЦП"
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
1. Сумму компенсации за коляску с электроприводом в Петербурге я знаю. Не будет ли у ФСС предлога, раз про электропривод в уведомлении не написано, попытаться уменьшить компенсацию до 4-6 тыс. руб. (как за обычную коляску)?
Копменсация будет-согласно ТСР-записаное в ИПР.
Для получения большей компенсации мне достаточно нечетко сформулированного уведомления или нужно дождаться направления с конкретной записью про электропривод?
Советую написать заявление для постановки на учёт-с более чёткой формулировкой. (на мистический случай-что вам закупят, что реально подходит)
2. Распишусь только за Observer
=))Губа не дура..-но то что свои требования чётко знаете-хорошо..
4. Мне опций никаких не надо, хотелось бы понять разницу между коляской с электроприводом и такой же, но для больных ДЦП (фиксаторы ног? туловища? головы? регулировки спинки, подножек? абдуктор?)
Тут вам врядли кто ответит, но если найдёте электроколяску, где будет записано в техпаспорте (это уже документ)-что хорошо подходит для больных с ДЦП и для таких то дорог, что вам подходит..
5. Я читал эту ветку, ваш выбор мне симпатичен. Мне бы понять, какую из этих трех моделей проще посчитать полностью соответствующей рекомендациям ИПР и представлениям ФСС, чтобы не пролететь с компенсацией.
Тут придётся обратится к врачам-собрать мед показания на нужные вам дополнительные опции-затем обратиться на комиссию МСЭ и вписать всё это в ИПР-тогда все допы потребуете по закону, а ФСС сами на оптимально подходящей вам моделью голову ломать будут..(так в идеале мне видится)))
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для Yrivanov:
а про выбор между А-200 и В-400 обсуждали позавчера здесь:
Добрый вечер Юрий! Написали что обсуждалось позавчера, а числа что там 22 февраля 2013 год, что тут 22 февраля 2013 год, как понять что обсуждали позавчера?
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для vss:
vss:
Тут придётся обратится к врачам-собрать мед показания
Боже упаси! После двухмесячных попыток встретиться с "родным" неврологом нет никакого желания Вдруг ей приснится очередной фантастический сон про мои диагнозы?!
И повторно объяснять хирургу, что "у меня хватит сил удержать руль коляски", тоже не могу...
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР
Ответ для resilient:
У меня был ИПР,где написано-кресло-коляска с электроприводом...(её габариты),прогулочная.Для фирмы -без разницы ,что Вы у них закупите,хоть вертолёт.Оплачивал сын,вот и не досмотрели ,что нет в чеке записи -прогулочная.Покупали эту модель потому,что именно её стоимость оплачивали на данный момент.Мне не совсем понятно,чего Вы боитесь? У Вас в ИПР вписана с электроприводом,значит обязаны обеспечить с электроприводом.Всё это делала не я сама ( в наше здание соцзащиты здоровому попасть непросто),туда отдаётся копия ИПР и пишутся заявления по всем пунктам.Например, мне комнатную вообще привезли домой,ни с каким уведомлением-направлением никуда не ходили, расписалась за получение.Даже и цену не знаю ,но тоже Майровская ,по паспорту -сделана в Германии.Аукционы,как я поняла,проводятся несколько раз в год.Может есть смысл подождать следующего и, если Вы не попадаете по очереди *на раздачу*, купить именно за ту цену,за которую закупят.Или близкую к ней.(Только успеть во время-это всё узнать в ФСС ). В ИПР действительно марку не указывают,да и определёнными опциями под каждого,мне кажется, не особенно задумываются.Закупают, так сказать ,*оптом*.Можно,конечно побороться,если что-то принципиально не подходит.Или приобрести самому ,потратив дополнительную сумму. Мне,например,в ИПР вписали противопролежневую подушку гелевую,а привезли надувную.Зато она значительно легче.
Удачи!
resilient
22 фев. 2013 21:35
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРОпыта получения ТСР по ИПР нет, когда покупали жене по ИПР ходунок-ролятор, существовал другой порядок (достаточно было предоставить чеки и сертификат соответствия для 100%-й компенсации).
В моей ИПР в ноябре, в соответствии с Классификацией от 28.07.2011 г., записали:
"Кресло-коляска для больных ДЦП прогулочная с электроприводом".
Неделю назад я получил письмо:
"Уведомление о постановке на учет по обеспечению техническими средствами реабилитации... от 28.01.2013 г. ... Вы поставлены на учет в ГУ СПб региональное отделение ФСС РФ для получения "Кресло-коляска". Основание - ИПР... Ваш регистрац. номер по постановке на учет... от 14.01.2013. Направление для получения "Кресло-коляска" будет оформлено после заключения гос. контракта. В настоящее время Вы... имеете право самостоятельно приобрести вышеуказанное ТСР с последующей выплатой компенсации..."
На два моих звонка в филиал ФСС о том, что мне вписали не то ТСР, мне дважды ответили, что уведомление не является официальным документом и в нем указана лишь общая категория ТСР, в направлении для заключения контракта все будет написано в соответствии с моей ИПР (правда, он может быть не заключен и в течение года), и посоветовали покупать коляску самостоятельно, пообещав компенсацию за ТСР такое, какое записано в ИПР (конечно, не более стоимости последнего контракта на аналогичный товар).
Вопросы:
1. Чиновникам ФСС можно верить? Не получу ли я после покупки "электрички" компенсацию в размере стоимости коляски без электропривода? Или не стоит рисковать, а надо дождаться направления и посмотреть, что будет написано в нем?
2. Можно ли, убедившись, что в направлении для заключения гос. контракта все написано, как в ИПР, все-таки купить коляску самому или "поезд уже уйдет" и мне надо будет дожидаться того, что купят?
3. Как можно высказать свои пожелания к коляске, закупаемой по контракту? До сих пор все мои попытки сформулировать необходимость узкой коляски (ручное раскрытие дверей лифта всего лишь 60 см!) или указать желаемые модели отвергались с формулировкой: "Все записи делаются лишь в рамках федерального перечня ТСР от 28.07.2011 г."
4. В последнем разговоре с ФСС директор филиала удивлялась тому, что мне, уже не ребенку, нужна коляска "для больных ДЦП". Что может подходить под такое уточнение? Каких дополнительных функций или опций можно требовать? Мне, честно, это не нужно, но раз уж цепляются...
5. Я все-таки хотел бы купить коляску сам и выбираю между моделями A200 и B400 фирмы Otto Bock и Meyra Clou 9.500. Не посчитают ли A200 комнатной коляской, чтобы на этом основании отказать в компенсации? В пользу A200 меня склоняют порог в парадной + 4 + 3 ступеньки при невозможности сделать стационарный пандус. Мою неэлектрическую старую коляску (20 кг без подножек) вниз скатывает, стукая по ступенькам, моя жена, а поднимают случайные прохожие.
Всем спасибо за внимание к столь длинному посту!
Yrivanov
22 фев. 2013 23:24
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР1. Судя по региону (Санкт-Петербург) оплатят Вам 48842 рубля ( ), но сумма может немного меняться в зависимости от последнего аукциона.
2. Может кто меня и поправит, но пока вы не расписались в получении эл.коляски от ФСС, вы можете приобрести её самостоятельно.
3. Высказывать свои пожелания надо при оформлении ИПР, а ФСС руководствуется только этой записью.
4. Повторюсь-опции и функции нужно требовать при оформлении ИПР (эл.коляска с вертикализатором или эл.коляска с эл.регулировкой спинки сидения или эл.коляска с устройством для преодоления препядствий).
5. А-200 можно считать и комнатной и прогулочной, а про выбор между А-200 и В-400 обсуждали позавчера здесь: В вашем случае А-200 наверно будет удобнее, т.к. А-200 весит 66кг, а В-400 - 90кг.
сибирячка
23 фев. 2013 10:59
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРТоже новичок.
Поделюсь собственным опытом.У нас выдачей ТСР занимается МСЗН.В прошлом году проводилось несколько торгов эл.колясок .Первые коляски были Отто Боковские,вторые как раз выиграла Майра Клоу.Мне нужно было ждать третьих. А какие будут там? Позвонила в местное отделение соцзащиты,сказали,что могу приобрести самостоятельно,с последующей компенсацией именно по цене Майра Клоу.(Пока не начались новые торги -цены предыдущих ТСР остаются в силе).Оплатила в фирме,которая их поставляла,получила чеки -кассовый и товарный.Заявление с чеками отдали в районный ОСЗН.Ровно через месяц принесли домой всю сумму,на неделю раньше,чем получила коляску (их в наличие не было -заказывали из Москвы).Кстати,в ИПР указано кожаное сидение -,но ,как мне кажется,особенно никто на всякие особенности не обращает внимания. Конечно,можно отказаться и ждать новых торгов или добиваться именно ,то что записано. Для меня это не столь актуально,да и пришлось бы ждать неизвестно сколько. А цена, ну никак не та,что озвучили здесь. Больше раза в 3 .
Если чем -то поможет мой опыт, буду рада.
Да,кстати ,в чеке не была указано -прогулочная,пришлось ехать в фирму-дописывать.
vall
23 фев. 2013 13:54
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРВ каждом регионе свои правила и свои компенсационные цены.Можно круто пролететь.Компенсируют только в размере последних закупок.А вот получить А200 вместо китайской электрички нам удалось после длительных переговоров и переписок с ФСС.В ИПР марку коляски МСЭ вписывать не имеют права(нарушение принципов рынка),а вот технические характеристики,необходимые лично вам, должны,но под вашу диктовку.
Запись "для больных ДЦП "в вашем ИПР может быть основанием для отказа в компенсации,если ее не будет в сопроводительных документах на купленную вами коляску.Мне кажется лучше в фонде оставить заявление о коляске типа А200 и ждать ее закупок.Кстати на А200 не попрыгаешь по ступенькам- длинная и тяжелая,это не ручная.Мы пересаживаемся в ручную,преодолеваем препятствия и опять садимся в Отто.То есть к электрички необходима и ручная.У нас был комплект Отто,складная ручная и ручная домашняя.По новой ИПР Отто,домашняя электрическая, а ручную придется покупать самим без компенсации
resilient
23 фев. 2013 19:19
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР1. Сумму компенсации за коляску с электроприводом в Петербурге я знаю. Не будет ли у ФСС предлога, раз про электропривод в уведомлении не написано, попытаться уменьшить компенсацию до 4-6 тыс. руб. (как за обычную коляску)? Для получения большей компенсации мне достаточно нечетко сформулированного уведомления или нужно дождаться направления с конкретной записью про электропривод?
2. Распишусь только за Observer
3. Меня вообще запугивали отказом, пожелания тогда отодвинулись на второй план.
4. Мне опций никаких не надо, хотелось бы понять разницу между коляской с электроприводом и такой же, но для больных ДЦП (фиксаторы ног? туловища? головы? регулировки спинки, подножек? абдуктор?)
5. Я читал эту ветку, ваш выбор мне симпатичен. Мне бы понять, какую из этих трех моделей проще посчитать полностью соответствующей рекомендациям ИПР и представлениям ФСС, чтобы не пролететь с компенсацией.
resilient
23 фев. 2013 19:31
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРВы шли в фирму платить, имея на руках уведомление или уже направление (последнего у меня еще нет)?
В Питере, увы, компенсируют только ~50 тыс. из необходимых 130-140 тыс.
Спасибо за уточнение про "прогулочную". Ценно!
resilient
23 фев. 2013 19:40
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРИменно пролететь и боюсь.
Про запрет на указание марки не знал
Что-то не верится, что с нашим отделением фонда можно переписываться...
Сам я дома и по лестнице могу и на костылях. А для дома будет еще каталка (обода крутить мне не фонтан
Yrivanov
23 фев. 2013 19:59
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПР1. Если в ИПР написано: "Кресло коляска с эл.приводом", то и должны оплатить как за электро, т.к. оплачивают НА ОСНОВАНИИ ИПР, а не на основании уведомления.
2. Его врят ли закупят
3. Меня постоянно отказами пугают, но для этого есть законы и мед.рекомендации.
4. С этим я не сталкивался - не подскажу, т.к. не знаю.
5. Любую где продавец тебе напишет "кресло-коляска с эл.приводом для больных с ДЦП"
Почитай еще вот этот документ п.7-19 и 7-20:
vss
23 фев. 2013 22:08
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРСоветую написать заявление для постановки на учёт-с более чёткой формулировкой. (на мистический случай-что вам закупят, что реально подходит)
=))Губа не дура..-но то что свои требования чётко знаете-хорошо..
Тут вам врядли кто ответит, но если найдёте электроколяску, где будет записано в техпаспорте (это уже документ)-что хорошо подходит для больных с ДЦП и для таких то дорог, что вам подходит..
Тут придётся обратится к врачам-собрать мед показания на нужные вам дополнительные опции-затем обратиться на комиссию МСЭ и вписать всё это в ИПР-тогда все допы потребуете по закону, а ФСС сами на оптимально подходящей вам моделью голову ломать будут..(так в идеале мне видится)))
Mordvinenok
23 фев. 2013 22:25
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРДобрый вечер Юрий! Написали что обсуждалось позавчера, а числа что там 22 февраля 2013 год, что тут 22 февраля 2013 год, как понять что обсуждали позавчера?
Yrivanov
23 фев. 2013 22:34
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРДобрый!
Ошибся чуток не "позавчера", а вчера! Это чем поможет кому то? Какая разница??? 22.02.13 в 00.41 и 22.02.13 в 23.24... ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ???
resilient
23 фев. 2013 23:12
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРБоже упаси! После двухмесячных попыток встретиться с "родным" неврологом нет никакого желания
И повторно объяснять хирургу, что "у меня хватит сил удержать руль коляски", тоже не могу...
сибирячка
24 фев. 2013 05:04
Хотелось бы советов новичку при первой покупке коляски по ИПРУ меня был ИПР,где написано-кресло-коляска с электроприводом...(её габариты),прогулочная.Для фирмы -без разницы ,что Вы у них закупите,хоть вертолёт.Оплачивал сын,вот и не досмотрели ,что нет в чеке записи -прогулочная.Покупали эту модель потому,что именно её стоимость оплачивали на данный момент.Мне не совсем понятно,чего Вы боитесь? У Вас в ИПР вписана с электроприводом,значит обязаны обеспечить с электроприводом.Всё это делала не я сама ( в наше здание соцзащиты здоровому попасть непросто),туда отдаётся копия ИПР и пишутся заявления по всем пунктам.Например, мне комнатную вообще привезли домой,ни с каким уведомлением-направлением никуда не ходили, расписалась за получение.Даже и цену не знаю ,но тоже Майровская ,по паспорту -сделана в Германии.Аукционы,как я поняла,проводятся несколько раз в год.Может есть смысл подождать следующего и, если Вы не попадаете по очереди *на раздачу*, купить именно за ту цену,за которую закупят.Или близкую к ней.(Только успеть во время-это всё узнать в ФСС ). В ИПР действительно марку не указывают,да и определёнными опциями под каждого,мне кажется, не особенно задумываются.Закупают, так сказать ,*оптом*.Можно,конечно побороться,если что-то принципиально не подходит.Или приобрести самому ,потратив дополнительную сумму. Мне,например,в ИПР вписали противопролежневую подушку гелевую,а привезли надувную.Зато она значительно легче.
Удачи!