/ Форум / Закон и право / Жилищное право

Всем доброго времени суток.
Есть многолетняя проблема у друга. Он инв.-колясочник 1 гр. (СПб.)
Родственники препятствуют проживанию инв. в квартире по причине личной неприязни.
3к.кв. не приватизированна. Прописаны брат инвалида, несов. дочь брата и сам инв. 1гр.
2-й эт., кв. для колясочника не приспособлена, без лифта, без возможности установки пандусов (крутые пролеты).
Брат гопник, периодически меняет замки в кв., создает невыносимые условия для проживания. Украл у инв. кресло-коляску. Пришлось помочь приобрести ему б/у кресло.
Полиция не принимает никаких мер, типа "когда убьют приходи". А кража кресла у родственника кражей не является, покатается и отдаст.
В итоге инв. вынужден снимать угол у чужих людей...уже 13 лет.
Как легально отселить товарища на свои метры подальше от родственничков? Посещение юр.консультаций результатов не принесло, кроме расходов и однотипные ответы типа "пока все не перемрут в квартире, суетиться бесполезно".
В администрации считают, что нормативы по жилплощади соблюдены, а остальное не их дело.
Ясно, что тут всплывёт много вопросов, на все постараемся найти ответ.

Ответ для MafioZo:
Размен в судебном порядке.
Варианты обмена искать самому.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
инв. вынужден снимать угол у чужих людей...уже 13 лет

Чужие согласны его зарегистрировать ("прописать")? Или принципиален именно размен площади, где инвалид не живёт. Очень нечетко ставите задачу.

Ответ для Гость:
Проблема.
Ни один спец. по недвижимости не берётся за поиск вариантов из разряда соц. жилья.....никому не интересно, даже за деньги.
Брат инвалида будет препятствовать всем, кто пропишется в кв.
Он уже пытался незаконно выписать инв., путем объявления его б/в пропавшим. Обошлось, в полиции есть заява о попытке незаконно завладеть жилплощадью товарища.

Ответ для vpch:
Размен в реалии невозможен, т.к. фактически невозможно найти 3 варианта неприв. площадей, откуда жильцы практически поменяют одних проблемных соседей на других. Шило на мыло...Давно был суд, в иске о разделении лиц. счетов отказать по причине ущемления прав других квартиросъемщиков (на дату суда их было 4 чел., теперь 3). Брат приватизировать отказывается, боится, что доля товарища уйдет за полцены циганам. Хочет полностью хату отжать.
Никто у себя товарища прописывать не собирается, не та цель. Что делать? Цель взять своё по закону. При большом желании есть возможность взять копию решения суда и выложить скан для специалистов.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
Брат приватизировать отказывается, боится, что доля товарища уйдет за полцены циганам. Хочет полностью хату отжать

Для начала пообещать братику сдать комнату какому-нибудь зверью, чистоплотной семье из 12 человек, там видно будет кто замки менять станет Замучится выселять, если раньше самого на погост не спровадят.

Ответ для Alkot:
Судя по ответам, юристов-жилищников пока здесь нет.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
Как легально отселить товарища на свои метры подальше от родственничков?

Отселиться самому только через размен. Вариант - отселить брата-обидчика
Разумеется, просто терки с братом - инвалидом, - это не основание для отселения. Отселить из приватизированный квартиры можно только в качестве крайней меры, если будут документально подтверждены нарушения со стороны брата норм ЖК в части несоблюдения прав других жильцов - пьянки, драки, хулиганство, порча квартиры, общего имущества дома. Все должно быть зафиксировано. Полиция, полиция и еще раз полиция. Истцом может выступить администрация, а не инвалид.

А пока на ум приходит только иск к брату об устранении препятствий в пользовании жилым помещением, вот тут скорее всего, бесспорно.

MafioZo:
Прописаны брат инвалида, несов. дочь брата и сам инв. 1гр.

Кто наниматель, кстати? (по-старому - ответственный квартиросъемщик?)

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Отселить из приватизированный квартиры можно только в качестве крайней меры,

Так ТС пишет, что квартира не приватизирована. Брат специально отказывается от приватизации, чтобы колясочник не смог продать свою долю. Тяжёлая ситуация... Интересно, каков закон сейчас, что можно предпринять? Подскажите парню!

На счастье(!), квартира у парня 3-х комнатная. И прописанных - теперь трое. Это радует! Может есть смысл, выделить (через суд) свою долю? Раньше он ничего сделать не мог, так как 4-ро проживало. А теперь, кто мешает?

Так, свою комнату, сдавать можно. Можно горячим южным парням. Можно таджикам с очень большой семьёй или цыганам! На пару-тройку месяцев или на полгода. Можно и бесплатно. Лишь бы, создать родственникам очень неприятное житьё. Он ведь, всё-равно, сам - там не проживает!

Если - это будет (для них) бесплатно, то таких людей найти будет легко. Даже с неприятным довеском (в виде злого брата!) Чтобы они поняли, что так теперь - будет всегда! И добиться, наконец, от брата и дочери - согласие на приватизацию. Ну, а после приватизации, дело техники - продать.

Мне кажется, что это - очень хороший вариант для вашего знакомого! Может и единственный. Положение у колясочника - НЕ безвыходное! Начните - с суда. С раздела лицевых счетов.

Ответ для marival:
В 2005 году, когда в кв. были прописаны 4 чел. - отец, мать, 2 брата, мать товарища подала иск о разделении счетов с выделением ей отдельной комнаты (а отд. комната одна 11 м.кв., две др. смежные).
Инв. подал встречный иск с аналогичной темой. Судья вынесла отказ обоим в разделении счетов, т.к. нарушаются права всех квартиросъёмщиков.
Можно ли сейчас подать аналогичный иск о выделении отд. комнаты?
Или два раза с одним иском низя?
Условия по кол-ву зарег-х человек поменялись, а инв.-ампутанту положена доп. площадь, верно?
Брат переселяться в другое жильё не желает.
Откупаться готов только из расчета 1/5 от стоимости данной кв.
На 1 млн. комнату не купить, а на 2,5 уже можно говорить о студии.
Если смотреть со стороны, то инв. имеет по справедливости право на 1/2 кв.
Дог. соц.найма нет и его некому оформить (только ордер на отв.квартиросъёмщика, а он умер).
Мать товарища выписалась в другое место жительства.
Брат практикует копить ЖКУ более 3-х лет, а затем в суде применяет исковую давность 3 года. На данный момент долг со слов товарища по ЖК услугам около 200 тыс.
Видимо, расчёт на то, что никого из соц. жилья не выселят, имея в кв. инв. и несовершеннолетнего.
Надеюсь, теперь более полно обрисовал суть проблемы.

Ответ для marival:
Я опечаталась. Имела ввиду "из неприватизированной квартиры", разумеется. Топикастеру - договор соцнайма надо оформлять, если сам инвалид не может, пусть доверенность выдает.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
Брат гопник, периодически меняет замки в кв

у меня есть родственник, который рассказывал, как его друг, который также поменял замки в квартире, чтобы б.жена не попала туда. А она не будь дурой, вызвала милицию, показала прописку, спецов по вскрытию дверей и изрезала ту дверь на мелкие куски.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
Если смотреть со стороны, то инв. имеет по справедливости право на 1/2 кв.

По закону на треть. Девка выйдет замуж, размножится и пайка еще усохнет. Если дает сразу лимон, то есть смысл подумать, на эти деньги можно что-то купить, не в питере, конечно, но это лучше чем углы снимать. Тем более, что кв. с большими долгами.Кстати, могут и расселить КЕМ, по общагам, прецедентов по стране хватает. Можно, конечно, братца на понта взять, мол, жениться хочу, баба с детьми, решил усыновить и прописать, может почешется. Еще есть понятие, жилье не пригодное для проживания инвалида, если признать таковым, то появятся основания для постановки на очередь.

Ответ для Alkot:
Жилье не пригодное для проживания инвалида, если признать таковым, то появятся основания для постановки на очередь.

Возможно ли узнать про это более подробно?
1. Какова вероятность получения чего-нибудь более пригодного для инв. в СПб? Есть ли прецеденты получения и сколько пришлось побегать?
2. Есть ли шанс получить таковое в СПб ещё при жизни или очередь на 20 лет?
3. Порядок действий известен кому-нибудь?
4. Допустим, всё сложилось удачно и гос-во выделило товарищу приг. жильё, тогда кому отойдёт освободившаяся площадь, в случае выписки инв. из 3-шки?

А дверь на куски, это если повезёт и в этот момент никого не окажется дома. Иначе при полиции они откроют, а потом всё вернётся на круг.
Жениться, плодить детей конечно хорошо, но на данный момент это будут пустые слова, т.к. отсутствует предмет женитьбы.
Расселить не успеют, т.к. тут же будет частично внесена энная сумма за ЖКУ.

И пока никто не смог ответить на вопрос - можно ли заново подать иск о разделении лиц.счетов в связи с изм. кол-вом зарег-х в 3-шке?

Допустим, инв. гасит часть долга по ЖКУ и подает иск о разделении счетов. Далее, могут ли из обслуж. организации (ЖКС) после оплаты долга ходатайствовать за инв. о выделении ему отд. лиц. счета (им же нужно уменьшать кол-во должников), желательно с привязкой к отдельной комнате, а не к площади.
А в итоге долгожданная приватизация комнаты и её продажа марсианам.
Где здесь тупик?

Ответ для MafioZo:
Простите за такой вопрос, но не проще и дешевле обратиться к бандюкам ? очень оригинально решают вопросы, во всяком случае у нас. У вас тем более. Не путайте с "заказом". Просто беседа.

Те, кто с головой поймут о чем я.

Ответ для MafioZo:Произвести принудительный размен квартиры через суд

Ответ для Monk:

Monk:
Произвести принудительный размен квартиры через суд

Это же где найти несколько НЕ приватизированных квартир для обмена? Да ещё, чтобы они мечтали съехаться именно в ту квартиру?

А подать в суд, ещё раз - конечно, можно! Ситуация ведь изменилась, теперь их трое, а не четверо.

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
можно ли заново подать иск о разделении лиц.счетов

раздел лицевых счетов давно невозможен для Неприватизированного жилья. Через суд можно разделить только квартплату, чтоб каждый платил за свою долю.
А также можно в судебном порядке в соответствии с ГК РФ ст.247 составить "Соглашение об определении порядка пользования квартирой"

Ответ для MafioZo:

MafioZo:
1. Какова вероятность получения чего-нибудь более пригодного для инв. в СПб? Есть ли прецеденты получения и сколько пришлось побегать?

здесь сказать ничего не могу, у нас прорабатывал, чтоб получить безвозмездную ссуду (я на очереди), ваш случай, думаю, подходит, для колясочника жить нереально там жить, и не живет. У меня почти срослось, но когда узнали площадь (400м кв)пристыдили, причем друзья.
Главное вгрызься в вопрос и доставать всех. Только так можно чего-то добиться. Я бы взял лимон у братца, если даст, а дальше думал. В конце концов , если он человек, с лимоном и в семью попасть можно. Русские бабы самые самые в мире.А потом прорабатывал все варианты.