Ncil:
, бывают ли лица с ДЦП, которые нуждаются в передвижении на инвалидной коляске, т.е., самостоятельно не могут идти, без гиперкинезов?
Гиперкинез - это непроизвольные неуправляемые человеком движения. Дрожание, подергивания.
Я не имею гиперкинезов, но у меня скованность движений - спастика. Я из-за этого не могу ходить по улице, только по квартире. У меня последствия ДЦП.
самое интересное то, что депутаты-колясочники во время не отреагировали на этот приказ, или они так для виду сидят в колясках,а может у них и так все в порядке и они запросто купят, а интересы граждан которых они представляют в думе их не волнуют
bizon:
самое интересное то, что депутаты-колясочники во время не отреагировали на этот приказ
Так это же приказ,а не федеральный закон,который должен пройти через профильные комитеты и обсуждения,могут даже и не знать об очередном министерском шедевре.
Ответ для bizon:
Вот и я говорю, что почти все нормативные документы по организации жезнедеятельности инвалидов требуют тщательной дороботки и пересмотру. Предлагалось своими силами что-то пересмотреть и обратиться к правительству...только никто не поддерживает.
Ответ для Сормовский:
Многие спинальники страдают хроническим пиелонефритом или гломерунефритом, который как правило возникает из за заброса инфицированной мочи в почечную лоханку. Это связано с тем что многие спинальники не контролирует процесс мочеиспускания, вовремя не опорожняют мочевой пузырь, происходят застои от остаточной мочи и инфицирование. Периодические же вспышки инфекций в почке, приводят к ухудшению ее работы. 3 и 4 стадии ХПН, если я не ошибаюсь уже имеют к показанию к проведению гемодиализа (аппарат искусственная почка). В России же, как правило, спинальники до гемодиализа не доживают, погибают на первых этапах от неоказания квалифицированной медицинской помощи, уро или общего сепсиса.
Светлана, я хотел бы уточнить у Вас, бывают ли лица с ДЦП, которые нуждаются в передвижении на инвалидной коляске, т.е., самостоятельно не могут идти, без гиперкинезов?
Да, бывают. Чисто спастичные движение. То есть, замедленные движение, большим напряжением мышц.
VasiliyCover:
На самом деле исходя из приказа этого не следует. Относительным противопоказанием на активку является же не абы какие болезни мочеполовой системы, а совершенно конкретные, перечисленные в скобках - хроническая почечная недостаточность III, IV стадии.
Вы правы. Но когда я ознакомился с Приказом и у меня возникли вопросы, сразу же позвонил знакомым врачам и юристам, с вопросом-как они трактуют данные слова. Так вот, три человека, два врача и один юрист...все по разному разъяснили противопоказания. Как вы думаете, что будет происходить на комиссии МСЭ, в каком нибудь периферийном н-ске? Что мешало дать четкие понятия по МКБ, что относительными медицинскими противопоказаниями являются болезни по коду №18 например? Зачем эта вилка в виде "болезни мочеполовой системы"? Вопросы, вопросы...
Ответ для ивушка:
А примерно можно ответить в процентном соотношении, сколько людей ДЦП имеют гиперкинезы или спастику? Кого больше? Мне вот почему то с гиперкинезами много встречалось.
А примерно можно ответить в процентном соотношении, сколько людей ДЦП имеют гиперкинезы или спастику? Кого больше? Мне вот почему то с гиперкинезами много встречалось.
Тут трудно об этом сказать. Я лично встречала людей, у кого больше спастика, или вперемешку спастика с гиперкенезами.
Ncil:
А примерно можно ответить в процентном соотношении, сколько людей ДЦП имеют гиперкинезы или спастику? Кого больше? Мне вот почему то с гиперкинезами много встречалось.
Дело не в том, что у человека гиперкинезы или спастика. Главное, в какой степени поражение. Может ли человек самостоятельно управлять коляской. Я вот, например, чисто физически не в состоянии ездить ни на активке, ни на рычажке. Мне подходит только электрическая коляска.
А у моей подруге с гиперкинезами рычажка, она прекрасно с ней справляется. А на электрической она ездить просто боится, из-за непроизвольных толчков в руках.
Телевизоры с телетекстом для приема программ со скрытыми субтитрами
Противопоказания...
Относительные медицинские противопоказания:
Острота зрения единственного или лучше видящего глаза менее 0,05 с коррекцией и/или концентрическом сужении поля зрения менее 10 градусов, невозможность беглого чтения
Мне кажется в показаниях должно быть, научить человека бегло читать, а не отказать человеку в ТСР из за неумения это делать.
Ответ для ивушка:
Согласен с Вами. Подход в выборе ТСР должен быть индивидуальным, ведь сейчас такое количество дополнительного оборудования, которое значительно расширяет и облегчает возможности человека с инвалидностью. Но пока чиновникам проще и легче запретить, чем поработать грамотно, вдумчиво и индивидуально.
Можно создать коллективное обращение через сайт, например Демократор. Конституционный суд РФ обязал органы государственной власти реагировать на коллективные обращения граждан и юридических лиц в рамках исполнения 59 Федерального Закона "О порядке рассмотрения обращений граждан"
Вы правы. Но когда я ознакомился с Приказом и у меня возникли вопросы, сразу же позвонил знакомым врачам и юристам, с вопросом-как они трактуют данные слова. Так вот, три человека, два врача и один юрист...все по разному разъяснили противопоказания. Как вы думаете, что будет происходить на комиссии МСЭ, в каком нибудь периферийном н-ске? Что мешало дать четкие понятия по МКБ, что относительными медицинскими противопоказаниями являются болезни по коду №18 например?
У нас большинство нормативных документов так и составляются - что два разных человека прочитав документ по разному понимают его. Что это - тотальная безграмотность составителей нормативных документов или намеренное запутывание. Остается только гадать.
Думаю что на местах МСЭ будет трактовать так, как прикажет начальство в неофициальном порядке, т.е. принципиально ничего не изменится, как вешали лапшу так и будут вешать.
Зачем эта вилка в виде "болезни мочеполовой системы"?
Если не читать то что написано в скобках, то там есть ещё не менее интересные пункты, например, "болезни органов пищеварения". Если не читать то что в скобках написано, тогда можно и при язве желудка в активной коляске отказать.
я нашел плюс в этом законе, для некоторых: обычно люди со слабыми руками не могут получить электричку т.к. не могут доказать комиссии что у них руки слабые, а в этом случае можно будет получить или электричку или активку (что с ней делать решать получателю) и МСЭ загнаны в угол
Ответ для Ncil:
В любом случае инвалидов и врачей сталкивают лбами. Как надоело доказывать, что ты не верблюд. Инвалиды сами должны решать, что им для жизни надо. А нам поменьше афишировать, что продаем тср.
Гиперкинез - это непроизвольные неуправляемые человеком движения. Дрожание, подергивания.
Я не имею гиперкинезов, но у меня скованность движений - спастика. Я из-за этого не могу ходить по улице, только по квартире. У меня последствия ДЦП.
Так это же приказ,а не федеральный закон,который должен пройти через профильные комитеты и обсуждения,могут даже и не знать об очередном министерском шедевре.
Вот и я говорю, что почти все нормативные документы по организации жезнедеятельности инвалидов требуют тщательной дороботки и пересмотру. Предлагалось своими силами что-то пересмотреть и обратиться к правительству...только никто не поддерживает.
А что значит -(хроническая почечная недостаточность III, IV стадии) ???
Многие спинальники страдают хроническим пиелонефритом или гломерунефритом, который как правило возникает из за заброса инфицированной мочи в почечную лоханку. Это связано с тем что многие спинальники не контролирует процесс мочеиспускания, вовремя не опорожняют мочевой пузырь, происходят застои от остаточной мочи и инфицирование. Периодические же вспышки инфекций в почке, приводят к ухудшению ее работы. 3 и 4 стадии ХПН, если я не ошибаюсь уже имеют к показанию к проведению гемодиализа (аппарат искусственная почка). В России же, как правило, спинальники до гемодиализа не доживают, погибают на первых этапах от неоказания квалифицированной медицинской помощи, уро или общего сепсиса.
Да, бывают. Чисто спастичные движение. То есть, замедленные движение, большим напряжением мышц.
Вы правы. Но когда я ознакомился с Приказом и у меня возникли вопросы, сразу же позвонил знакомым врачам и юристам, с вопросом-как они трактуют данные слова. Так вот, три человека, два врача и один юрист...все по разному разъяснили противопоказания. Как вы думаете, что будет происходить на комиссии МСЭ, в каком нибудь периферийном н-ске? Что мешало дать четкие понятия по МКБ, что относительными медицинскими противопоказаниями являются болезни по коду №18 например? Зачем эта вилка в виде "болезни мочеполовой системы"? Вопросы, вопросы...
Спасибо.
А примерно можно ответить в процентном соотношении, сколько людей ДЦП имеют гиперкинезы или спастику? Кого больше? Мне вот почему то с гиперкинезами много встречалось.
Тут трудно об этом сказать. Я лично встречала людей, у кого больше спастика, или вперемешку спастика с гиперкенезами.
Дело не в том, что у человека гиперкинезы или спастика. Главное, в какой степени поражение. Может ли человек самостоятельно управлять коляской. Я вот, например, чисто физически не в состоянии ездить ни на активке, ни на рычажке. Мне подходит только электрическая коляска.
А у моей подруге с гиперкинезами рычажка, она прекрасно с ней справляется. А на электрической она ездить просто боится, из-за непроизвольных толчков в руках.
Противопоказания...
Мне кажется в показаниях должно быть, научить человека бегло читать, а не отказать человеку в ТСР из за неумения это делать.
Согласен с Вами. Подход в выборе ТСР должен быть индивидуальным, ведь сейчас такое количество дополнительного оборудования, которое значительно расширяет и облегчает возможности человека с инвалидностью. Но пока чиновникам проще и легче запретить, чем поработать грамотно, вдумчиво и индивидуально.
Конституционный суд РФ обязал органы государственной власти реагировать на коллективные обращения граждан и юридических лиц в рамках исполнения 59 Федерального Закона "О порядке рассмотрения обращений граждан"
Я считаю, что основная цель этого документа возможность на местах отказать по любому поводу любому инвалиду.
У нас большинство нормативных документов так и составляются - что два разных человека прочитав документ по разному понимают его. Что это - тотальная безграмотность составителей нормативных документов или намеренное запутывание. Остается только гадать.
Думаю что на местах МСЭ будет трактовать так, как прикажет начальство в неофициальном порядке, т.е. принципиально ничего не изменится, как вешали лапшу так и будут вешать.
Если не читать то что написано в скобках, то там есть ещё не менее интересные пункты, например, "болезни органов пищеварения". Если не читать то что в скобках написано, тогда можно и при язве желудка в активной коляске отказать.
Как хорошо, что я перестал получать ТСР с 2002г.
Аттракцион унижения, оказывается, продолжается до сих пор...
В любом случае инвалидов и врачей сталкивают лбами. Как надоело доказывать, что ты не верблюд. Инвалиды сами должны решать, что им для жизни надо. А нам поменьше афишировать, что продаем тср.