Ответ для Елочка:
Здесь вообще зарплата рабочих не обсуждалась. Человек говорит, что 40 000 это мало на ремонт и в то же время в другой теме утверждает, что 10 000 зарплаты в месяц на все - более чем много. Как-то нелогично получается.
Не только я, а все москвичи должны получать в соответствии со сложившимся в городе уровнем цен. Соответственно - и в регионах людям надо платить в зависимости от средних цен на товары и услуги.
Если ремонты стоят 100 и более тысяч, медицинские услуги заоблачны, цены на продукты растут еженедельно - то, конечно, и зарплаты должны быть не 10 и не 20 тысяч рублей. Эти цифры просто смешны. В среднем люди должны получать от 40 тысяч, по моему мнению. Тогда можно будет и на ремонт отложить, и на лечение, и на повседневные нужды останется. А извините если у человека 6 тысяч на полмесяца, а зуб вылечить стоит 3, 5, 7 тысяч, очки сложные заказать - вообще 10, не говоря уже об остальном, о чем тут вообще спорить?
И почему именно три работника делают ремонт? Может быть, два? И потом, если ремонт несложный, рабочие могут сделать его за три дня. А заработать 30 тысяч за три дня - это очень даже неплохо. Если же ремонт более сложный, то соответственно и оценивается дороже.
ясновая:
Человек говорит, что 40 000 это мало на ремонт и в то же время в другой теме утверждает, что 10 000 зарплаты в месяц на все - более чем много. Как-то нелогично получается
Видит Бог, не хотел хамить, но Вы уже откровенно тупите. Я даже не говорю о том, что Вы приписываете мне слова, которые я не говорил, но сама логика достойна блондинки из анекдота. Корректор, говорите? Ну-ну...
Ответ для Дормидонт:
Я имела в виду не рабочих, а работников, которым, по вашему мнению, надо платить 10-12 тысяч в месяц. Не вы ли писали, что у инвалидов нет должной квалификации и больше чем на десятку в месяц они рассчитывать не могут? И этим копейкам должны безумно радоваться, еще и работодателю в ножки поклониться за то, что взял их, никчемных, на работу.
А потом вы отвечаете человеку, что 40 тысяч на ремонт это мало, за эти деньги вы ремонт не сделаете, чистенько и отремонтировано разные вещи. Это все равно что говорить человеку, мерзнущему в ветровке, что в шубе-то будет теплее. Да ясен перец, что теплее, это итак понятно. Если бы у человека была возможность, он купил бы себе шубу. Если бы человек мог сделать ремонт за сто тысяч, он бы не просил совета, как ему найти сорок. Вы говорите, что сорок тысяч это мало. Да для него это огромные деньги, у него даже этой суммы пока нет. Он советуется, как найти 40 тысяч и решить проблему с ремонтом. А вы ему говорите, что даже если он найдет деньги, то ему их все равно на ремонт не хватит. Вот что меня поражает. Вы же не считаете, когда платите своим работникам 10 тысяч, что это мало? А если работающему у вас сотруднику понадобится такая сумма на ремонт, то вы тоже будете говорить ему: да ты что, с ума сошел, тебе за такие деньги никто не сделает ремонт! Тогда он имеет полное право сказать вам: "Так платите мне нормальные деньги и я сделаю хороший ремонт". А что можно отложить с 10 тысяч? Ваши рассуждения - сплошные двойные стандарты. В том, что касается себя, одни нормы, а в том, что касается других, - и так сойдет. ПРИМЕР. Как рассуждают работодатели в отношении себя? Ой, у меня уже одна машина два года, уже на таких никто не ездит. Надо бы взять за три миллиона, а не за два! В отношении работника - что там этот холоп вякает? Цены на городской транспорт поднялись, ему что зарплаты мало, чтобы до работы доехать? Ну, обнаглели! Вот как-то так.
P.S. И потом откуда вы знаете, что эти 10 тысяч за поклейку обоев не будут израсходованы на всякие вкусняшки?
ясновая:
А извините если у человека 6 тысяч на полмесяца, а зуб вылечить стоит 3, 5, 7 тысяч, очки сложные заказать - вообще 10, не говоря уже об остальном, о чем тут вообще спорить?
Вот потому автор темы и ищет способ сделать ремонт бесплатно.
ясновая:
Может быть, два?
Ну может быть и два. А может и один, как "муж на час". А Вы бы хотели, чтоб Вам сделали ремонт БЕСПЛАТНО?
Ответ для Елочка:
Нет, я бы не хотела, чтобы мне сделали бесплатно. У нас платно-то не всегда хорошо делают, а уж бесплатно сделают так, что до ремонта было краше) Я лучше заработаю, подкоплю, но сделаю нормальный ремонт. Но у всех ведь разные ситуации. Если бы у меня не было денег и не предвиделось, то, может быть, я тоже искала бы спонсоров
ясновая:
что у инвалидов нет должной квалификации и больше чем на десятку в месяц они рассчитывать не могут?
Нет квалификации- меньше заработная плата. Так же и ремонт БЕСПЛАТНЫЙ, скорее всего будет не на должном уровне. А про работу предлагаю перейти в тему работа и там продолжать дискуссию
ясновая:
И потом откуда вы знаете, что эти 10 тысяч за поклейку обоев не будут израсходованы на всякие вкусняшки?
Да, мне пофигу, куда их потратят
ясновая:
Не вы ли писали, что у инвалидов нет должной квалификации и больше чем на десятку в месяц они рассчитывать не могут?
Не я. Учите матчасть.
ясновая:
И этим копейкам должны безумно радоваться, еще и работодателю в ножки поклониться за то, что взял их, никчемных, на работу.
Тем более не я.
ясновая:
Он советуется, как найти 40 тысяч и решить проблему с ремонтом. А вы ему говорите, что даже если он найдет деньги, то ему их все равно на ремонт не хватит
ясновая:
У нас платно-то не всегда хорошо делают, а уж бесплатно сделают так, что до ремонта было краше)
Т.е. Вы считаете, что три гастробайтер, делающие ремонт должны получить, как три работника высшей квалификации? Ведь они делают одну и ту же работу. Например меняют Вам унитаз.
А вот это кто написал? Чтобы получать зарплату, удовлетворяющую минимальную потребность, мало работать весь месяц, надо еще качественно выполнять работу. А здешние соискатели в большинстве своем не имеют должной квалификации.
ясновая:
А вот это кто написал? Чтобы получать зарплату, удовлетворяющую минимальную потребность, мало работать весь месяц, надо еще качественно выполнять работу. А здешние соискатели в большинстве своем не имеют должной квалификации.
Хватит нервировать человека! Про 10 тысяч тут не сказано. А всего лишь то, что часто у инвалидов нет необходимого уровня квалификации для высоких зарплат. Так же, как у неквалифицированных мастеров стоимость ремонта ниже, чем у квалифицированных.
Ответ для Елочка:
А где я написала о том, что гастарбайтеры должны получать как работники высшей квалификации? Из процитированной фразы вовсе не следует такой вывод. Там даже слов-то таких нет.
Кстати, бывает и так, что рабочие, меняющие унитазы и кладущие плитку в ванной, получают больше, чем профессора в институтах) И это весьма печально
Ответ для Елочка:
Тут не сказано, значит в другом месте об этом говорилось. Например здесь: Прежде, чем диспетчер станет профессиональным оператором call-center, пройдет много времени и только тогда можно говорить о повышенной зарплате, а пока и это вкусно для новичка, тем более из другого региона
Речь там как раз и шла о 10 тысячах
Господа,спор ни о чём.Непродуктивный.Человек просто попросил совета.
И никак не "разбор полётов",где,когда и о чём говорили в соседних ветках.
Давайте жить дружно!
Всем удачи.
ясновая:
Прежде, чем диспетчер станет профессиональным оператором call-center, пройдет много времени и только тогда можно говорить о повышенной зарплате, а пока и это вкусно для новичка, тем более из другого региона
И че? Я и сейчас под этим подпишусь. Я не собираюсь платить 40 тыр за плохую работу нефпрофессионала.
ясновая:
то, конечно, и зарплаты должны быть не 10 и не 20 тысяч рублей. Эти цифры просто смешны. В среднем люди должны получать от 40 тысяч, по моему мнению.
Нифига как меня не ценят. Зарплата 60000, а ремонт в квартире обошелся в 600000. Копил несколько лет, а оказывается мне просто не доплачивали.
PS. Пользуясь случаем: мое сердце свободно, ищу женщину для серьезных отношений.
А как же любовь? Ты не веришь в это светлое чувство? Какие вы на западе меркантильные. Я все-таки надеюсь что еще остались девушки, которым не важно беден ты или богат, а главное духовное единение.
PS. Для тех кто не верит в силу любви. Растратил не все, еще остались. Кроме того думаю, что если я предоставлю работодателям распечатку с форума, они поймут, что не правы платя мне зарплату не соответствующую моим запросам и поднимут ее.
PS по теме. К автору. А почему Вам не взять еще одну ссуду на ремонт? Заработайте на ремонт сдачей комнаты. Можете сдать ее на время тем же ремонтникам бартером: месяц проживания за ремонт.
А почему Вам не взять еще одну ссуду на ремонт? Заработайте на ремонт сдачей комнаты. Можете сдать ее на время тем же ремонтникам бартером: месяц проживания за ремонт.
Слушай, а ты из дома хоть когда нибудь выходишь или все не вставая с кровати выдумываешь?))) труженик высокооплачиваемый...)))
ясновая
12 апр. 2013 19:17
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Здесь вообще зарплата рабочих не обсуждалась. Человек говорит, что 40 000 это мало на ремонт и в то же время в другой теме утверждает, что 10 000 зарплаты в месяц на все - более чем много. Как-то нелогично получается.
Не только я, а все москвичи должны получать в соответствии со сложившимся в городе уровнем цен. Соответственно - и в регионах людям надо платить в зависимости от средних цен на товары и услуги.
Если ремонты стоят 100 и более тысяч, медицинские услуги заоблачны, цены на продукты растут еженедельно - то, конечно, и зарплаты должны быть не 10 и не 20 тысяч рублей. Эти цифры просто смешны. В среднем люди должны получать от 40 тысяч, по моему мнению. Тогда можно будет и на ремонт отложить, и на лечение, и на повседневные нужды останется. А извините если у человека 6 тысяч на полмесяца, а зуб вылечить стоит 3, 5, 7 тысяч, очки сложные заказать - вообще 10, не говоря уже об остальном, о чем тут вообще спорить?
И почему именно три работника делают ремонт? Может быть, два? И потом, если ремонт несложный, рабочие могут сделать его за три дня. А заработать 30 тысяч за три дня - это очень даже неплохо. Если же ремонт более сложный, то соответственно и оценивается дороже.
Дормидонт
12 апр. 2013 19:33
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Видит Бог, не хотел хамить, но Вы уже откровенно тупите. Я даже не говорю о том, что Вы приписываете мне слова, которые я не говорил, но сама логика достойна блондинки из анекдота. Корректор, говорите? Ну-ну...
ясновая
12 апр. 2013 19:55
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Я имела в виду не рабочих, а работников, которым, по вашему мнению, надо платить 10-12 тысяч в месяц. Не вы ли писали, что у инвалидов нет должной квалификации и больше чем на десятку в месяц они рассчитывать не могут? И этим копейкам должны безумно радоваться, еще и работодателю в ножки поклониться за то, что взял их, никчемных, на работу.
А потом вы отвечаете человеку, что 40 тысяч на ремонт это мало, за эти деньги вы ремонт не сделаете, чистенько и отремонтировано разные вещи. Это все равно что говорить человеку, мерзнущему в ветровке, что в шубе-то будет теплее. Да ясен перец, что теплее, это итак понятно. Если бы у человека была возможность, он купил бы себе шубу. Если бы человек мог сделать ремонт за сто тысяч, он бы не просил совета, как ему найти сорок. Вы говорите, что сорок тысяч это мало. Да для него это огромные деньги, у него даже этой суммы пока нет. Он советуется, как найти 40 тысяч и решить проблему с ремонтом. А вы ему говорите, что даже если он найдет деньги, то ему их все равно на ремонт не хватит. Вот что меня поражает. Вы же не считаете, когда платите своим работникам 10 тысяч, что это мало? А если работающему у вас сотруднику понадобится такая сумма на ремонт, то вы тоже будете говорить ему: да ты что, с ума сошел, тебе за такие деньги никто не сделает ремонт! Тогда он имеет полное право сказать вам: "Так платите мне нормальные деньги и я сделаю хороший ремонт". А что можно отложить с 10 тысяч? Ваши рассуждения - сплошные двойные стандарты. В том, что касается себя, одни нормы, а в том, что касается других, - и так сойдет. ПРИМЕР. Как рассуждают работодатели в отношении себя? Ой, у меня уже одна машина два года, уже на таких никто не ездит. Надо бы взять за три миллиона, а не за два! В отношении работника - что там этот холоп вякает? Цены на городской транспорт поднялись, ему что зарплаты мало, чтобы до работы доехать? Ну, обнаглели! Вот как-то так.
P.S. И потом откуда вы знаете, что эти 10 тысяч за поклейку обоев не будут израсходованы на всякие вкусняшки?
Елочка
12 апр. 2013 19:56
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Вот потому автор темы и ищет способ сделать ремонт бесплатно.
Ну может быть и два. А может и один, как "муж на час". А Вы бы хотели, чтоб Вам сделали ремонт БЕСПЛАТНО?
ясновая
12 апр. 2013 20:03
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Нет, я бы не хотела, чтобы мне сделали бесплатно. У нас платно-то не всегда хорошо делают, а уж бесплатно сделают так, что до ремонта было краше) Я лучше заработаю, подкоплю, но сделаю нормальный ремонт. Но у всех ведь разные ситуации. Если бы у меня не было денег и не предвиделось, то, может быть, я тоже искала бы спонсоров
Елочка
12 апр. 2013 20:04
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Нет квалификации- меньше заработная плата. Так же и ремонт БЕСПЛАТНЫЙ, скорее всего будет не на должном уровне. А про работу предлагаю перейти в тему работа и там продолжать дискуссию
Дормидонт
12 апр. 2013 20:05
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Да, мне пофигу, куда их потратят
Не я. Учите матчасть.
Тем более не я.
Да, не хватит.
Елочка
12 апр. 2013 20:10
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Т.е. Вы считаете, что три гастробайтер, делающие ремонт должны получить, как три работника высшей квалификации? Ведь они делают одну и ту же работу. Например меняют Вам унитаз.
ясновая
12 апр. 2013 20:13
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Не я. Учите матчасть.
А вот это кто написал? Чтобы получать зарплату, удовлетворяющую минимальную потребность, мало работать весь месяц, надо еще качественно выполнять работу. А здешние соискатели в большинстве своем не имеют должной квалификации.
Елочка
12 апр. 2013 20:18
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Хватит нервировать человека! Про 10 тысяч тут не сказано. А всего лишь то, что часто у инвалидов нет необходимого уровня квалификации для высоких зарплат. Так же, как у неквалифицированных мастеров стоимость ремонта ниже, чем у квалифицированных.
ясновая
12 апр. 2013 20:19
ремонт квартиры инвалиду первой группы.А где я написала о том, что гастарбайтеры должны получать как работники высшей квалификации? Из процитированной фразы вовсе не следует такой вывод. Там даже слов-то таких нет.
Кстати, бывает и так, что рабочие, меняющие унитазы и кладущие плитку в ванной, получают больше, чем профессора в институтах) И это весьма печально
Елочка
12 апр. 2013 20:23
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Вы писали, что инвалиды не имеющие квалификации должны получать так же как и работники имеющие квалификацию. Идите уже в тему "работа"!
ясновая
12 апр. 2013 20:26
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Тут не сказано, значит в другом месте об этом говорилось. Например здесь: Прежде, чем диспетчер станет профессиональным оператором call-center, пройдет много времени и только тогда можно говорить о повышенной зарплате, а пока и это вкусно для новичка, тем более из другого региона
Речь там как раз и шла о 10 тысячах
ясновая
12 апр. 2013 20:30
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Я ьакого не писала. Это вы так поняли
сибирячка
12 апр. 2013 20:30
ремонт квартиры инвалиду первой группы.И никак не "разбор полётов",где,когда и о чём говорили в соседних ветках.
Давайте жить дружно!
Всем удачи.
Дормидонт
12 апр. 2013 20:38
ремонт квартиры инвалиду первой группы.И че? Я и сейчас под этим подпишусь. Я не собираюсь платить 40 тыр за плохую работу нефпрофессионала.
bmv
12 апр. 2013 20:55
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Нифига как меня не ценят. Зарплата 60000, а ремонт в квартире обошелся в 600000. Копил несколько лет, а оказывается мне просто не доплачивали.
PS. Пользуясь случаем: мое сердце свободно, ищу женщину для серьезных отношений.
Дормидонт
12 апр. 2013 21:07
ремонт квартиры инвалиду первой группы.У тебя уже денег не осталось )))
bmv
12 апр. 2013 21:19
ремонт квартиры инвалиду первой группы.А как же любовь? Ты не веришь в это светлое чувство? Какие вы на западе меркантильные. Я все-таки надеюсь что еще остались девушки, которым не важно беден ты или богат, а главное духовное единение.
PS. Для тех кто не верит в силу любви. Растратил не все, еще остались. Кроме того думаю, что если я предоставлю работодателям распечатку с форума, они поймут, что не правы платя мне зарплату не соответствующую моим запросам и поднимут ее.
PS по теме. К автору. А почему Вам не взять еще одну ссуду на ремонт? Заработайте на ремонт сдачей комнаты. Можете сдать ее на время тем же ремонтникам бартером: месяц проживания за ремонт.
Сормовский
12 апр. 2013 21:33
ремонт квартиры инвалиду первой группы.Слушай, а ты из дома хоть когда нибудь выходишь или все не вставая с кровати выдумываешь?))) труженик высокооплачиваемый...)))