/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ко мне приходили вчера.
Сначала все объяснили, кто, откуда, зачем, почему. Потом, дали почитать анкету.
Потом, напели мне про то, что я могу попросить. Спросили про помощь в ремонте. На что я сказала "А как же! У меня пол на кухне неважный, ходить мне мешает". На что тёти участливо покачали головами и занесли в блокнот.
А потом уже дали подмахнуть анкету. Я сказала, что не буду полписывать документ, в котором пунктов много, а мною ничего не отмечено.
На что, скрипя и жалуясь на начальственные меры в их адрес,они дали мне ручку. Я поставила галочки и подписалась.
Сегодня я позвонила в наше КЦСО и спросила, как мне быть насчет вчерашней моей просьбы помочь отремонтировать пол. Они нашли мою анкету, зачитали все отмеченные мною пункты, а потом... после странных извинений мне сказали, что при анкетировании об этом меня вообще спрашивать не должны были. А если уж спросили, а я возьми и согласись, то надо обращаться не к ним, а в Управу района в соцотдел, там, типа, и помогут.
Правда ли это?

Ответ для Малина: Мне социальные работники говорили, что ремонтом квартир они занимаются (Москва). Возможно, это распространяется не на все категории подопечных. По Москве не могу найти информации, а вот на сайте в Челябинске четко написано - кому положено и какие документы нужны

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Пенсионерка:
Спасибо, будем искать.

Ответ для:
Интересно как они будут анкетирование проводить если "подопечного" дома нет и что напишут в таком случае в анкете: "ни в чем не нуждается?"

Ответ для анечка:

анечка:
Интересно как они будут анкетирование проводить если "подопечного" дома нет и что напишут в таком случае в анкете: "ни в чем не нуждается?"

Проведут тогда, когда "подопечный" будет дома. После анкетирования много-много раз звонят отовсюду с проверками - проводилось ли анкетирование
Фишка в том, что с одной стороны, всяческие нуждаемости выявить надо, потому как многочисленные жалобы от инвалидов поступают регулярно и вверхвх недоумевают - как так?! А с другой стороны, выявть и обозначить всё=признать некомпетентность и неработоспособность структур, работающих во благо инвалидов Их как-то много стало, и которая чем занимается - разобраться довольно сложно, из-за этого происходит отфутболивание от одной организации к другой.
У многих инвалидов нет информации даже при наличии интернета. Все ли знают, что такое "Мобильные бригады", для чего они и чем занимаются?
Кто-то до сих пор себе ИПР не оформил. Бюрократия такая бюрократия

Ответ для Кома:
Простите, что не в тему. А анкетирование для 2-рых групп инвалидности будут, или второгрупники анкетированию не подлежат Кто че ни будь слышал?

А анкетирование для 2-рых групп инвалидности будут?

Ответ для Booty: Если я чего-нибудь понимаю в русском языке, то анкетированию подлежат колясочники вне зависимости от группы инвалидности и еще инвалиды 1 группы (вне зависимости от того являются или нет они колясочниками). Источник

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Пенсионерка:
Ключевая фраза

"Обследование планируется закончить к 1 июня текущего года".

Всё остальное, для них вторично...главное отчёт в срок...и такой, чтоб не расстроить "начальника".

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
подлежат колясочники вне зависимости от группы

Я слышал, что, вроде только инвалиды 1-й группы охвачены вниманием. Во всяком случае мне(2-я группа), пока, не звонили.

Ответ для Кома:

Кома:
Для тех, кто ещё не заполнял анкету

Кома:
проследите, чтобы анкета была заполнена авторучкой, и галочки проставлены напротив именно ваших ответов.

Считаю, что следить нужно за всем и с самого начала.
Я сразу, во время первого телефонного общения, обозначила свои ТРЕБОВАНИЯ: Приход точно в тот день и в то время, которые я выберу, обязательный "контрольный" звонок за 30 минут до прихода, анкету заполняю я и ТОЛЬКО ручкой, анкету я ОБЯЗАТЕЛЬНО сканирую. Если хоть что-то из моих условий не будет соблюдено, то никакого анкетирования не состоится.
Как сказала соцработник, которая приходила ко мне, когда она начальству сказала про требование скана, на неё сделали большие глаза , а потом долго утрясали этот вопрос вплоть до самых "их" верхов. Разрешение она получила за 15 минут до прихода ко мне.
Могу сказать, что если бы она его НЕ получила, я ни-че-го не стала бы заполнять. Да и посещение просто не состоялось бы. Не собираюсь делать что-то в ущерб себе, и никому не советую.
Настаивайте на своих правах!

Фима:
Считаю, что следить нужно за всем и с самого начала.
...обозначила свои ТРЕБОВАНИЯ

Использовать, как инструкцию!!

Ответ для торус:
Были у нас сегодня, заведующая и еще двое членов комиссии.. по пункту 12 я настояла проставить галочки по всем трем перечисленным в нем вариантах. По пунктам 13 и 14 тоже, по 3-5 галочек по потребности, т.е. живем на съемной квартире,( своя жилплощадь 10 м в коммуналке и по сути,нуждаемся в расщирении ж.п.) и ничего своего нет! Каждый пункт, давался с боем, настояла на заполнении ручкой, а пришли действительно с карандашами..на все приводились какие то нелепые отмазки то, справку предоставьте от врача что вы нуждаетесь в реабилитации, дома, в стационаре и мобильной бригаде, то сперва докажите что вы диабетик и нуждаетесь в получении диабетических продуктов, на все справки с поликлинники от врача по их форме предоставьте и тогда будет разговор, а пока пункты действительно поначалу намеревались оставить чистыми( видимо после галочки проставляют))) по пункту по материальной помощи сказали раз в год или разово, руб. 700 реально выпросить..всю антету заполняли где то час, пришлось пару раз на дверь показать и сказать опрос окончен... но, про то, что это пункты или услуги для инваливод ВОВ даже версии не высказывалось с их стороны, наоборот говорили, ну вот вы когда купите что вам необходимо, тогда с чеком и обращайтесь, а мы дальше передадим ваш запрос, оказывается такая помощь нуждающимся, разовая..

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
нуждаемость в нотариальных услугах на дому

Нам расшифровали хитрую процедуру, что бы услуги нотариуса были минимальными, по ценам для инвалидов(в зависимости от цели доверенности и заверили что сумма не превысит 1000 руб. что у них есть договор с нотариальной конторой и по его условиям расценки другие и выезд бесплатный) однако для того что бы получить эту услугу необходимо предоставить справку ( формуляр соц службы) сходить заверить у врача в поликлиннике, что вы ме можете передвигаться самостоятельно, (уточнила что означает данная формулировка, достаточно ли быть колясочником или необходимо быть овощем что бы получить услугу, сказали что достаточно)..Остальные специалисты в нашем районе не выездные, то бишь психологи, юристы..начали разговор с юристов и психологов (назвали адреса и тел... и я сказала что бесплатная консультация нас не устроит,я ее в инете на любом сайте получу в таком виде, бесплатный выезд нотариуса для нас был затравкой, так как в первый раз по телефону я отказалась от анкетировании и назвала вещи своими именами, просила не беспокоить по таким глупостям, после чего в ход пошла тяжелая артиллерия, позвонила заведующая и стала уже готовить контраргументы в виде нотариуса)))так что копайте дальше, все у них есть, да только не про нашу честь, нам даже информацию не выдают.. мы их услугами вообще за 15 лет ни разу не пользовались, а теперь отразив в анкете все пункты, несмотря на их возражения, сфотографировав ее для себя,пообещав справится как дальше дела пойдут и что уважаемый Мер из этого воплотит в жизнь, пообещали справится о судьбе анкеты, если будет нужно направив копию мэру.. видимо моя фраза возымела какое то действие, вечером перезвонила другая заведущая, и предложила ПОМОЩЬ, оказывается, при желании взять справку/формуляр их для нотариуса может сделать специально обученное лицо из службы, что чуть ли не своя мед сестра у них есть в поликлиннике, которая это сделает быстро, без нашего участия, и для нотариуса заполнив формуляр и даже для получения набора диабетического питания, после чего заведующая согласовывает время, дату и прочие организационные моменты и ВУАЛЯ, К ВАМ ВЫЕЗЖАЕТ НОТАРИУС!!! Еще просила исправить некоторые пункты в которых мы слишком много галочек отметили, мол отмечают они только те услуги которые реально могут оказать, на что я пояснила нашу позицию, что анкета для мера, мол он изъявил желание щзнать наши нужды, а не ваши возможности, что бы улучшить нашу жизнь, следовательно заполняем ее мы, а не вы и проставляет реально те пункты по услугам в которых нуждаемся мы и они не правы, когда пытаются нас ограничивать в наших желаниях! Видимо, тот факт, что мы не получаем и никогда не получали никакой помощи от их службы и необходимость отчетности перед вышестоящими сподвиг их на то что бы предложить услуги нотариуса и выдать набор питания диабетического, в последствии это конечно пойдет под оказание мобильной помощи, и то что мы пользуемся и услугами, нотариуса, получаем диабетическое питание и прочее пойдет в том же отчете,в качестве того что оказаны услуги.. причем, вначале , дома, настаивали что бы я до конца недели пришла к ним за бланком, сходила в поликлиннику, заполнила и принесла им, а не через 3 мес... на что я заметила, а то что??? позже для вас уже это не актуально, услуги нотариуса оказаны уже не будут, анкетку то вы уже отправите, не успев отчитаться???!!!

Вот и я заинтересовался что же такое ПАТРОНАЖНАЯ СЛУЖБА И МОБИЛЬНАЯ БРИГАДА.

В двух словах патронажная служба - это платная служба ухода как в домашних условиях, так и в услових некоего "пансионата" за недвижимыми инвалидами и престарелыми, с упором конечно на престарелых ходящих под себя. Смена памперсов, мытьё (?) кормление приготовленной третими лицами еды, уколы, сходить за лекарствами, прокатить на машине до поликлиники и обратно (не далее). Платное!Инвалидами скорее всего будет востребовано на 0,01 % и больше привлекает родственников - теряющихся сдать на совсем или погодить.

Мобильная бригада - Соцработнику не ведомая служба, хотя расположена там же в ЦСО! Все подробности общают прямо в ЦСО - очевидно всё платное. Дублирует соцработника, вероятно на случай, когда инвалид не подходит под льгтную категорию (но это не афишируют)

Как правильно было замечено ранее, никаких комфортов не ожидается. Собянин насоздавал служб, которые инвалидам-льготникам не рыба-не мясо. Светлый человек, вскормленный на свежих продуктах, на свежем тайжном воздухе - шарики так и бегают, мозги шевелятся - это наш мэр Собянин. Собянину надо момочь пролезть обратнов мэры. Мозги пусть крутит и дальше. про комфорт втирает по-чаще, я так люблю сказки таёжных охотников.

PS. Талоны на соцтакси с 2013 года ограниченного действия - 3 месяца (раньше на 1 год!). Всегда можно съездить (времени вагон!) и поменять на новые, если не использовали, выбор талонов всегда в широком ассортименте . Граждане не забывайте заблаговременно заказывать поездки, - за неделю не надо - это уже поздно! Собянин - наш мэр! ура! слава богу!

Ответ для торус:
Мы может быть и согласились бы платить за их услуги, если бы на наши нужды хватило бы наших пенсий.

Нам расшифровали хитрую процедуру, что бы услуги нотариуса были минимальными, по ценам для инвалидов(в зависимости от цели доверенности и заверили что сумма не превысит 1000 руб. что у них есть договор с нотариальной конторой и по его условиям расценки другие и выезд бесплатный)

Ответ для ManekiNeko: Очень интересно, вот если бы получить ссылку на официальный документ об этом, чтобы что-то требовать. Порыскала в инете, но подобного не нашла. На сайте Правительства Москвы за 2011 год пишут о том, что ЦСО только машину дает, чтобы нотариуса доставить на дом и обратно и назначает работника для сопровождения нотариуса

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

. А вот оплата за вызов и остастальное обычная (по Москве это 5 тыс + за сами документы). Нотариусы берут эти деньги и плюс к этому вызывающий обязан обеспечить его машиной туда-сюда. Машина для меня не актуальна, а вот цены вызова нотариуса на дом "кусаются".ManekiNeko, если у вас получится по вашей схеме заполучить нотариуса на дом за 1000 руб, напишите, пожалуйста.

Здравствуйте!
Ответ для торус:

торус:
из опроса ИСКЛЮЧЕНЫ две главы

мы заполняли анкету дважды!!!
изначально, вообще от анкетирования отказались, дважды звонили уговаривали всячески, обещали содействие в различных вопросах.. В итоге на опросе настояли что бы заполняли ручкой и все пункты которые считаем целесообразными заполнить мы сами!Заполнили с боем по каждому пункту,в ходе опроса приходилось останавливаться пару раз и говорить, все,опрос окончен, до свидания!!!В целом, весь опрос проходил в напряженной обстановке,более часа!!!В завершение мы сделали для себя фото анкеты на память!
В первом случае анкетирования из пункта 11 отмечен пункт г)не пользуется услугами комплексной реабилитации учреждений социальной защиты населения
В п.12. Нуждаемость в реабилитационных услугах:
а) в услугах комплексной реабилитации в нестационарной форме в учреждениях социальной защиты населения
Что интересно, при повторном анкетировании уже нашлась отмешка, мол данный пункт какательно тех инвалидов которые находятся в пансионатах для инвалидов, домах престарелых.. Что по мне не логично ни казы, что, этой группе инвалидов еще оказывают свои услуги, к тому что за ними уход уже взяли на себя сами пансионаты или как их там называют???
б) в услугах комплексной реабилитации в стационарной форме в учреждениях социальной защиты населения
Еще мне прокомментировали, что Учреждения соц защиты в этих пунктах, это и больницы тоже и прочие реабилитационные центры ( не одного не назвали который наш район обслуживает, а уж мы полдавно о таких не слышали)
в) в услугах комплексной реабилитации на дому "Мобильная бригада"
были так же отмечены все пункты! Так же и со всеми остальными пунктами, однако в тот же день,вечером позвонила заведующая и сказала что много лишних галочек понаставлено,что они ставят только в тех пунктах, которые они могут выполнить, о том что анкета для выявления нужд и это уже мы свои нужды отмечаем, как и заявил наш мэр, что хочет улучшить наши жизни, узнать наши нужды!? иначе в чем смысл анкетирования Попросили исправить пару "незначительных" пункта, не принципиальных в общем то для нас..однако все равно все вылилось в то, что при следующем визите нам всеми правдами и неправдами доносили инфу как нужно грамотно заполнять анкету,( ведь к ней нет никаких пояснений,к примеру не указано же отметить один из трех пунктов приведенных ниже, или группы граждан кому назначаются эти услуги, как тут пишут кому то говорят, что некоторые пункты, как то с материальной помощью для инвалидов ВОВ, а кому то как нам просто вам не положено у вас же есть, ини принесите справку от врача что вам это положено, ) что нужно либо выбирать что то из пунктов, а не как мы в п 12, обозначили нашу нужду по всем пунктам, также по каждому пункту говорили, вот когда будет предписание врача, тогда , бум рассматривать..
в три дня между первым и повторным анкетированием, заведующая предложила сделать за нас нашу работу по сбору заявок и заполнению прочих формуляров как то, справки из поликлиники взять для предоставления услуг т.к. за все 13 лет никакой помощи от соц службы мы не получали, о чем и сделали отметки в первичном анкетировании, по причине того, что при первых обращениях вежливо были посланы, даже стояли несколько лет на очереди в санаторий и так и ни разу за счет государства не съездили, все как то очередь не доходила, хотя каждый год за свой счет..и наверняка могли бы компенсировать это если бы знали как это делается..
Соответственно, при повторном анкетировании , в графе где нужно уже были проставлены галочки что мы получаем услуги мобильной помощи, продуктовый набор д/диабетика, который к следующему визиту нам принесли домой... после всего этого осталось впечатление что нас купили за 1 продуктовый набор для диабетика и предложенную услугу бесплатного выезда на дом нотариуса...повторную анкету фотографировать не разрешили, сказали что их отругали за это в первый раз,что это внутренний документ, хотя это бред, как анкета с личными данными, моей подписью, может быть их внутренним документом...тошно от всего этого, ей богу..пожалели что согласились на их "помощь".. причем вся эта мобильная помощь была предложена, заведующей когда она сама вечером позвонила, а не той что к нам лично в составе комиссии из 3-х человек приходила..так, так наоборот на меня давила, что бы до конца недели я сама все справки собрала и принесла им.. на что я еще возразила, а то что если не до конца недели принесем, а после, спустя 3 мес, что нам уже услуги нотариуса оказаны не будут или это для вас уже не актуально будет что ли.. А в последствии уже вечером того же для, заведующая предложила все оформить за нас, ее мотивация мне стала более понятна чуть позже.. Она же не может позволить что бы в анкете инвалид проживающий на территории обслуживаемого их службой района, в анкете указал что не пользуется их услугами вообще, а сроки анкетирования поджимают! Не дай бог, за такие анкеты еще может придется писать служебные записки, объясняться..

Ответ для Пенсионерка:
Да нет никакого официального документа, есть бюджет,выделяемый государством,которым распоряжаются соответственные службы и решают на что его тратить, согласно их предписаний, но это у них внутри служб есть вся информация, которую до инвалидов попросту не доводят, даже те статьи их бюджета, на которые мы имеет право по федеральному закону,а что говорить уж о том что выделяет государство на прочие нужды.. ...Откуда бы мы могли это узнать, пока сама заведующая бы не предложила, услугу бесплатного выезда нотариуса .. и то при первичном анкетировании ничего явно обещано и не было,это они нас так по факту купили 1 диабетическим набором с доставкой на дом и обещанием выезда нотариуса, всего то за все годы инвалидности... Вероятно статей бюджета много для нужд инвалидов прописано, однако распоряжаются им в рамках тех денег, что перечисляет наше "бедное государство" и уже каждое отделение само решает кому как помочь.. Желание оказать эту услугу,
может быть вообще не из их обычной практики, щедрость так сказать, в виде исключения.. и уж не дай бог что бы инвалид узнал о своих правах... например, для нас стали откровением пункты про реабилитацию и помощь разовую..а раз эти пункты обозначены (а заведующая сказала что они отмечают те пункты по которым только они могут помочь, но у разных инвалидов отмечают по разному)) стало быть, я допускаю, тот факт, что и все остальные пункты имеются в списке оказания адресной помощи инвалидам, но оказываются в ограниченном кол-ве, только тем кто о них знает и просит, и именно просит, а не требует, как меня поправила одна из работниц, т.е. нужно еще постараться создать впечатление именно просящего.. если у них нет единого мнения даже на вопросы в анкете, судя по каментам на форуме, соц.работники по разному, как то с пунктами предназначенными для инвалидов ВОВ по п.13,14...Лично нам подтвердили что есть такие услуги, нужно обращаться, помогут по необходимости и возможности, но тут тоже придет комисия и оценит нужна ли вам к примеру бытовая техника..еще правда проговорились, что оказывается можно чек именной предъявить на покупку , написать заявление, справку о пенсии предъявить, и лучше и тогда они же это передадут в управу на рассмотрение..уже два варианта, как минимум, так кто знает какие пути еще есть... я полагаю, что зачастую нам не говорят правды замалчивая ее или давая противоречивую информацию как по ряду пунктов анкеты... По существу вопроса, справку такую терапевт не дал, направил на комиссию ВТЕК, и уже там дали запрашиваемую справку, мол все верно, инвалид лежачий, действительно достоин выезда на дом нотариуса)) Как окажется по факту пока что не знаю, может тоже обычную коммерческую стоимость услуги выставят, так как противоречивая информация какая то пошла от заведующей(которая организует работу соц работников по нашему участку непосредственно) то, с ее слов, это совсем не дорого, только за распечатку документов, сориентировала изначально в пороге от 700 -1000 р.) сказала, что у них договор с нотариальной конторой имеется,специально для нас инвалидов,нотариус в свой обеденный час такие услуги осуществляет... а когда я стала конкретно уточнять за что мы платим, и что бесплатно и услуг? Подтвердила лишь, что выезд бесплатно, что где найти машину это их головная боль, а о стоимости услуг точно не знает, что нотариус сама решает делать ли скидку, но все равно продолжала заверять что только за составление документа и не дорого берет...Эти противоречия и неуверенность меня настороживают, конечно, может какой сюрприз будет... Анкету они получили уже..теперь могут любые условия выставить, ни где же обещания не прописаны документально... после майских обещали созвониться и связать с нотариусом, тогда и будет ясно, если что отпишусь тут..

Сори,много букв, жаль что нельзя сразу после отправки отредактировать))) зарегилась недавно, повторяюсь местами, т.к. первых каментов своих на форуме сразу после отправки не смогла найти, подумала что не получилось у меня камент отправить нормально, а они просто видимо первую модерацию проходили)

Ответ для ManekiNeko:

ManekiNeko:
В п.12. Нуждаемость в реабилитационных услугах:
а) в услугах комплексной реабилитации в нестационарной форме в учреждениях социальной защиты населения
Что интересно, при повторном анкетировании уже нашлась отмашка, мол данный пункт касательно тех инвалидов, которые находятся в пансионатах для инвалидов, домах престарелых.. Что по мне не логично ни казы, что, этой группе инвалидов еще оказывают свои услуги, к тому что за ними уход уже взяли на себя сами пансионаты или как их там называют???

Я нашла информацию по услугам оказываемым в п.12 есть "Положение о приеме граждан в учреждения нестационарного социального обслуживания Департамента социальной защиты населения города Москвы"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

мои предположения не совсем верны, хотя о наличии подобных услуг я нигде информации до этого не получала, ни в собесе ни в соц службе, а все потому, что не спрашивала!