/ Форум / Доступная среда / Москва

Экзоскелет Кардановского...Читайте на { удалено, ссылка на сторонние ресурсы }
Давайте обсудим...

Ответ для сатурн:
чето уж очень сомнительно что у него получится. у японцев на создание HAL-5 ушел не один год. не получится ли это как с нашим автопромом и японским?

Ответ для сатурн:

сатурн:
Давайте обсудим...

Это экзоскелет!? Не смешите мои подковы, для начала пусть научаться делать хорошие коляски. Хотя у нас всё как обычно на коленке и из деревяшки.

Ответ для сатурн:

сатурн:
Экзоскелет Кардановского

Слишком уж пафосно:
1. колясочников стопицот видов, и лозунг, что все колясочники пойдут в экзоскелетах сразу включает режим сомнения в адекватности разработчика и его компетентности в вопросе физиологии и анатомии, а делать экзоскилеты без знаний в этих областях как-то сложновато;
2. отсутствие фото и видео действующего образца с посылом "почти такой же как на картинке" тоже как-то странно выглядит. Он может и выглядит так же, но из дерева и без сервоприводов-датчиков, как положено экзоскелету. А без электронной начинки это не экзоскелет, а ортез, возможно, более навороченный.
Автору продукта следует определиться, что именно он делает и до появления действующих моделей широким массам его не афишировать.
Возможно, это попытка урвать денег и распилить их качественно под эгидой заботы об колясочниках.

Ответ для Denik:
Касаемо Кардановского.
Я в свое время интерисовался механическими приспособлениями которые помогут мне передвигаться вертикально(в процесе нашел, но речь не об этом).
На одном из форумов(не помню точно, но форум был посвящен типа нука или своими руками что-то типа), Кардановский заявлял что может сделать экзоскелет. Я списался с ним, после созвонился.
Впечятления от общения: какого либо работающего образца для демонстрации у него нет(не было), внятно объяснить что я буду иметь за деньги он так и не смог, но полностью скопировал возможности изральского экзоскелета Ри-Валк, типа тоже самое но дешевле.
О какой либо личной встече он разговор не вел(пока я не проявил инциативу, после отказался от этой идеи). И обязательное условие было 100 процентная предоплата(100 тыс руб), до указаного времени(срок истекал через полторы недели), объясняя тем. что много работы и он не может долго определяться с заказом т.к. у него очередь(что-то изобрести кому-то).
Личное м нение; человек в лучшем случае теоретик, который вообще не в теме про спинальные травмы и как к ним подступиться, при изготовлении образца надо как минимум очно видеть человека которому ты хочеш изготовить экзоскелет(что-бы снять мерки лично и определить по функциям на что обратить внимание), нет ни одного действующего образца что говорить о том что еще никто не пользовался этим чудом, и все это его домыслы. Посмтавитиь на ноги в коляски это не волшебный аппарат, даже на изральском экзоскелете поддерживающим равновесие и полностью компьютезированом люди сначала учаться ходить какое то время, а после самостоятельно. А у него пох кто одел и вперед, на ступеньки. Ведь каждый человек индивидуален.
На я его отношение к предоплате, наводит на мысль что он мошейник или сделает какую-то хр-ь и скажет что должно работать по его подсчетам.
На фото явно видна безполеная вещь как типа спина, зачем изобретать велосипед если уже есть ортопедические изделия из разных матерьялов под разные нужды, а у него из подручных матерьялов собрана какято фигня.
Лично я нашел себе устройство помогающее мне(лично мне), и я могу сказать в теории да оно поможет ходить по ступенькам и прямой поверхности, но это не алилуя, это долгие и упорные теренировки и то не факт что на бытовом уровне можно будет ходить(я пока не дошел до этого, хотя могу пройти 500метров по улице), хотя бы для здоровья ходить это хорошо(лично мне).
Прошу не считать последний абзац не за каую агитацию.
В конце исходя из опыта поиска нужного м не устройства, хочу подчеркнуть что это в случшем случае голая теория не подкрепленная ничем, или просто мошейник.

сатурн:
Давайте обсудим...

А где фото, видео? Что обсуждать?

Ответ для сатурн:

сатурн:
Экзоскелет Кардановского...Читайте на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Давайте обсудим..

экзоскелет системы нипель -туда дуй ,а оттуда -х.й .... 100 тыщ предоплаты он хочет - в приличном обществе за такое канделябром по голове бьют.... неужели найдется лох кто отправит ему деньги ? тут и обсуждать нечего -кидалово.

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Denik:

Denik:
колясочников стопицот видов

Ну неправда, максимум 5-6.
Касаемо поставленного вопроса,- ответственно заявляю- может.
Как спинальник колясочник говорю.

Ответ для tito:

tito:
На фото явно видна безполеная вещь как типа спина, зачем изобретать велосипед если уже есть ортопедические изделия из разных матерьялов под разные нужды, а у него из подручных матерьялов собрана какято фигня.

Ортопедические изделия и экзоскелет - это совершенно разные вещи. Ставить их на одну доску - то же самое, что электронные часы с песочными.
Если говорить конкретно по этой теме, то давайте познакомимся с разработками в США, Японии, Германии...,где экзоскелеты уже давно испытывают ,а кое-кто из травмированных уже пользуется ими.Другое дело, пока они не всем по цене по карману, да и внешний вид человека с ними напоминает робота. Тем не менее, человек ходит, переступает пороги, поднимается по лестнице. Кстати, об этом можно прочитать в газете "Надежда" ВОИ №2 2013г "Экзоскелет в шкафу". В продвижении разработок тот же Кардановский мог продвинуться дальше, получи он господдержку. Путин же на его обращение никак не отреагировал. Так, мол, подумаем.До сих пор думает и продвигает, как и с авто.Между тем теща Кардановского после инсульта быстро оправилась благодаря его тренажеру с использованием технологии, что и в экзоскелете.
Я же, предлагая эту тему для обсуждения, ожидал услышать какие-то предложения,варианты конструкции, а прочитал сомнения и услышал поток грязи на конструктора.Впрочем, у нас в России всегда сначала ушат дерьма на новатора выльют, потом начинают задумываться. Правда, бывает что поздновато спохватываются.Вспомните, Т-34 был разработан в 1939г, а массовое производство началось в 1943г, тоже самое с АК-47.Калашников разработал его в 1943, а увидели он свет в 1947г.Буран разработан раньше Шатла на 5 лет, но кроме экспериментального образца ничего не было сделано.Хотя по большинству ТТХ превосходил своего собрата.Словом, продолжать можно до бесконечности, а вот поддержать и действовать - слабовато. Зато словоблудием заниматься некоторые готовы до бесконечности.

Ответ для сатурн:

сатурн:
Я же, предлагая эту тему для обсуждения, ожидал услышать какие-то предложения,варианты конструкции

Однако, первый пост не несет в себе данной смысловой нагрузки о желании услышать какие-то предложения, варианты конструкции.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Однако, первый пост не несет в себе данной смысловой нагрузки о желании услышать какие-то предложения, варианты конструкции.

Дормидонт:
Ваши предложения

Дормидонт:
С чего начнем реализацию предложения?

(

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)

Ответ для Baloo:
Все стесняюсь спросить - почему Вы не ходите на протезе?
На аватарах одно курево, пиво, отечность, лишний вес...

Ответ для сатурн:
Я знаком с заграничными разработками.
Но не знаком с разработкой Кардановского, т.к. нет ни фото, ни видео, нет эксперементального образца, нет ни одного человека который бы использовал это и добился бы хотябы малейшего результата в реабилитации, не говоря уже об свободного передвижения по улице.
Раз такого человека нет, то это просто теория одного человека который думает что в чем-то понимает(Кардановский).
Что презентовали Путину? Может продемонстрируете на форуме, надеюсь это не секретные матерьялы?
Есть образет можно фото, видео с разъяснениями как оно должно действовать, и наглядный человек со спиномозговой травмой с видео до и после(в смысле он ходит, какя у него травма, видео где он совсем плохо двигается, как начинал), прошу в студию!

Ответ для tito:И обращюсь еще раз к "сатурну", как к человеку который отвечает за конструктора, а почему бы и не вилить ушать дерьма на него, за такое предложение? что Вы можете посоветовать в конструкции, а что конструктор предлагает в своей конструкции? вообще что это? что он предлагет? конкретика.
Он уже объявил что есть чудо штука, доступная среда нах не нужна, любой одел после травмы спинного мозга и вперед пошел, хоть куда, хоть зачем. Какаято теща х-н пойми, какие-то результаты после инсульта, причем тут инсульт? инсульт это прежде всего голова(это полностью медицинская тема, физуха тут постольку поскольку).

Ответ для сатурн:

Я же, предлагая эту тему для обсуждения, ожидал услышать какие-то предложения,варианты конструкции,

предлагаю в конструкцию добавить мощный пропеллер, может не получится с его помощью передвигаться как на вертолете, то хоть приятно обдувать в жару будет, как вам?

Ответ для Гость:

Гость:
Все стесняюсь спросить - почему Вы не ходите на протезе?

Да, не стесняйтесь! Секретов нет! Протез есть. Хожу, но только дома. Улица... Ну, тяжело поднимать ногу(протез). Башка кружится. Выходил на улицу. Без протеза, на канадках - на порядок удобнее. Но, на короткие дистанции. Вообщем, что-то с протезом не получается, хотя дома стараюсь с ним жить.
◄►

Гость:
На аватарах одно курево, пиво, отечность, лишний вес...

Курю много. Знаю, что гадость и бяка. [u]И ВСЕМ желаю не курить!
≈

[b]Гость:
пиво..

Тут нет. Люблю. Пью. И буду пить.. Как правило, заказываем пицу, с женой, 1-3 раза в месяц. Ну, и пивка 1-2 литра, до кучи.
≈

Гость:
отечность...

Это уже, лет 30.

вес...

Нормально! Жена не жалуется... Рост 190, вешу - 110.

Ответ для Сормовский:
Достойный ответ, достойная аватарка!!!

Ответ для tito:

tito:
Он уже объявил что есть чудо штука, доступная среда нах не нужна, любой одел после травмы спинного мозга и вперед пошел, хоть куда, хоть зачем. Какаято теща х-н пойми, какие-то результаты после инсульта, причем тут инсульт? инсульт это прежде всего голова(это полностью медицинская тема, физуха тут постольку поскольку).

Во-первых, сначала научитесь четко излагать свои мысли, а то у вас все в одну кучу:кони, люди, звери. Во-вторых, я разве говорил, что Путину показывали образец? Таким лицам, как правило, высказывают идею, предлагают поддержать ее финансово , так как уже в четырех ведущих странах мира такие разработки идут полным ходом и находят широкую поддержку не только у инвалидов, но и в финансово-хкономических кругах, а мы по старинке в креслах-колясках и лаптях на босу ногу.Дальше, вы не врач с высшим образованием, но хоть какое-то оно у вас есть и вы должны понимать, что инсульт, травма позвоночника - это практически звенья одной цепи - головной-спинной мозг, а не сломанная кость ноги.Вы же со своим коллегой, предлагающим использовать вертолет в процессе реабилитации инвалидов,путаете божий дар с яичницей. И потом, производство экзоскелетов обойдется государству гораздо дешевле, чем создание доступной среды. Для изготовления экзоскелета одному человеку по расчетам Кардановского обойдется в 40-50 тыс рублей. Но для того , чтобы одному колясочнику выйти из дома и попасть в поликлинику, магазин или в гости к другу сходить, необходимо затратить сотни тысяч на пандусы, перила, лифты и т.д. Ну не хочется вам ходить в экзоскелете самостоятельно, передвигайтесь с помощью кресла-коляски.

Ответ для Baloo:
Мне 0,5 хватает)))
Правда перепадает редко - наше не пью, а импортное с оказией только.
Крушовница, купленная там, это что-то...

Не мое дело, конечно, но в Германии можно купить протезы любые, или заказать.
Будет удобно и организму полезнее.

Коляска ничего хорошего не дает, кроме отеков, искривлений, сложности доступа.