/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Эдельвейс:

Так получилось, что в моей Ипр кроме прокладок из ТСР ничего не было вписано,

Это не Ваша вина а доблестная МСЭ сделала вывод что Вы здоровы и не нуждаетесь не в чем.

При попытке отдать документы в мсэ столкнулась вот с чем.

Если у Вас был собран пакет документов и у Вас его не взяли а обязаны были принять так как каждый имеет право на обращение и получение ответа то самое простое-это отправить его,пакет,заказным письмом с уведомлением и описью документов.

Коляску категорически вписывать отказались, ссылаясь на какой то приказ (пока не знаю какой),

Все ТСР вписывают в соответствии с показаниями а это родимый 998 приказ Минтруда.Как могли отказать если освидетельствования не было а у Вас

там как раз все было указано местными врачами,

и действия МСЭ противоречат приказу от 31 июля 2015 г. N 528н ПОРЯДОКРАЗРАБОТКИ И РЕАЛИЗАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫРЕАБИЛИТАЦИИ ИЛИ АБИЛИТАЦИИ ИНВАЛИДА, ИНДИВИДУАЛЬНОЙ
ПРОГРАММЫ РЕАБИЛИТАЦИИ ИЛИ АБИЛИТАЦИИ РЕБЕНКА-ИНВАЛИДА,
ВЫДАВАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ
МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ II. Порядок разработки ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) 6. Разработка ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) осуществляется специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро) с учетом рекомендуемых мероприятий по медицинской реабилитации или абилитации, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном организацией, оказывающей медицинскую помощь гражданину <*> (далее - направление на медико-социальную экспертизу).

теперь оказывается, чтобы вписать абсорбирующее белье, нужно заключение уролога и !цистоскопия!

Так значит в пакете бумаг не было этого заключения рас МСЭ указало на это ну и выдали бы программу доп.обследования с указанием что сделать и кого пройти а они проще сделали отфутболили и всё.

диагноз у меня что ни на есть классический - спинальная травма со всеми вытекающими.

Как видим этого мало.

Народ, что происходит?

Так это происходит из за нашей не грамотности,безграмотности врачей при подготовке документов,предвзятом отношении к обязанностям МСЭ.

Ответ для latuk:

Что требуется ?

Не вводить в заблуждение высказываниями

Требуется к приказу, по которому обеспечивают инвалидов ТСР выпустить информационные письма или методические указания для служебного пользования, в которых прописано как нужно выписывать ТСР.

Не она и не Вы не имеете соответствующих познаний и не являетесь специалистами в этой области что бы ссылаться на это.

А параплегия ли у Вас ? Для того, чтобы проверить, будьте добры сделайте электромиографию нижних конечностей. А результаты в студию, то есть в МСЭК. От её результатов и будет результат по ТСР.

МСЭ выдаёт программу на доп.обследование и инва пошол её проходить.Объясните человеку нормально а не проводите полит информацию.Да и

Согласно внутренних указаний инвалиду 1 группы положены только костыли с подлокотниками. Трости - нельзя. Это для второй группы только

а как же приказ 998 и *(2) Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.
*(3) Медицинские противопоказания для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации являются основанием для подбора иного показанного технического средства реабилитации.У меня 2 группа и есть трость,ходунки,электроколяска.По Вашему выходит или я левый инвалид или ИПР мне делало левое бюро МСЭ.

Ответ для Омутинец:
Я смотрю, Вы обвиняете меня во лжи ?
Обосннуйте, на основании чего МСЭ выдает программу на доп. обследование ?

Этим летом филиал-бюро после комиссии направило меня в Главное бюро по области, передав все мои документы туда. Главный реабилитолог позвонил и рассказал, чего я лишусь из того, что было.
Ни о каком доп. обследовании речи не было. Было только то, что врачи не обосновали развернуто о тех ТСР, которые они вписали в форму 88.
А вписали они их из моей ИПР, которая действовала на тот момент и которую я пока оставил, забрав весь свой пакет, отказавшись от переосвидетельствования.
Я хожу на тростях последние шесть лет и для получения в 2014 году последней ИПР пришел с тростями. И в форме 88 были указаны трости.
У меня в ИПР до 2014 года были указаны трости, а в 2014 году мне их отказались вписывать и вписали костыли ?
По прихоти местных комиссионеров ?

Омутинец:
Если у Вас был собран пакет документов и у Вас его не взяли а обязаны были принять так как каждый имеет право на обращение и получение ответа то самое простое-это отправить его,пакет,заказным письмом с уведомлением и описью документов.

Я приложил дополнительные мед. документы, перечислив их в заявлении, которое предварительно распечатал. Еле-еле заставил регистратора принять его. Перед самой комиссией прибежала руководитель филиал-бюро и заставила переписать заявление. Когда увидела, что я снова вписал от руки перечень документов, завопила что так не пойдет. И заставила переписать снова заявление без указания сданных документов.
Это она сделала от своей безграмотности или у нее предвзятое отношение к своим обязанностям, как руководителя филиал-бюро МСЭ?

Ответ для latuk:

Я смотрю, Вы обвиняете меня во лжи ?

Да боже избавь!

Обосннуйте, на основании чего МСЭ выдает программу на доп. обследование ?

Это МСЭ решать если есть повод на это.У Вас так а у меня эдак а у неё может по другому.Суть вопроса в том что если она обратилась в больничку за посыльным то и пусть больница и отправляет доки на МСЭ а не она проявляет самостоятельность и тем более не зная сути вопроса.

Это она сделала от своей безграмотности или у нее предвзятое отношение к своим обязанностям, как руководителя филиал-бюро МСЭ?

Я вижу и у Вас сложились тёплые отношения с МСЭ.Я солидарен с Вами в том что прежде чем нашему брату браться за что то для этого надо потратить время и вникнуть в это что то.

Ни о каком доп. обследовании речи не было.

У меня когда решался вопрос по вписанию авто в ИПР то на МСЭ и была она мне вручена а когда её,программу,заполнили то больница сама направила её в бюро и пришла ИПР по почте с вписанным авто.А у неё всё слова а у нас предположения.

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Обосннуйте, на основании чего МСЭ выдает программу на доп. обследование ?
Это МСЭ решать если есть повод на это.

Понятно. Болтовня ни о чем.

Омутинец:
У меня когда решался вопрос по вписанию авто в ИПР то на МСЭ и была она мне вручена

Это не доп. обследование, а мед. комиссия для водителей.

Ответ для latuk:

Это не доп. обследование, а мед. комиссия для водителей.

В том то и дело что мед.комиссия отдельно а это было отдельно.

Согласно п.31 «Правил признания лица инвалидом», утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 года №95 «В случаях, требующих специальных видов обследования гражданина в целях установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности, реабилитационного потенциала, а также получения иных дополнительных сведений, может составляться программа дополнительного обследования, которая утверждается руководителем соответствующего бюро». Действительно, в «Направлении на МСЭ» указаны основные заболевания пациентов, но зачастую не указана степень выраженности, стадия течения, не полностью отражены осложнения основных заболеваний, а всё это очень важно. Также, обращаем Ваше внимание на то, что назначаемое специалистами МСЭ обследование необходимо не только для принятия правильного экспертного решения, но и для назначения правильного лечения. Поэтому, составление специалистами бюро программы дополнительного обследования идёт во благо пациентов. Дополнительно напоминаем Вам о том, что согласно п.33 того же Постановления «В случае отказа гражданина (его законного представителя) от дополнительного обследования и предоставления требуемых документов решение о признании гражданина инвалидом либо об отказе в признании его инвалидом принимается на основании имеющихся данных»

Ответ для Омутинец:

Омутинец:
МСЭ выдаёт программу на доп.обследование и инва пошол её проходить.Объясните человеку нормально а не проводите полит информацию

Омутинец:
В том то и дело что мед.комиссия отдельно а это было отдельно.

Значит ваше состояние здоровья позволило усомниться в достоверности сведений в вашей мед. справке для водителей.
И причем тогда назначение доп. обследования, якобы для уточнения по выдаче ТСР, о котором Вы говорите ?

Ответ для Mihailusenko:

Mihailusenko:
Согласно п.31 «Правил признания лица инвалидом»,

Вы не указали очень важный абзац из этого пункта.
Программа дополнительного обследования может предусматривать проведение необходимого дополнительного обследования в медицинской организации, организации, осуществляющей деятельность по реабилитации, абилитации инвалидов, получение заключения главного бюро или Федерального бюро, запрос необходимых сведений, проведение обследования условий и характера профессиональной деятельности, социально-бытового положения гражданина и другие мероприятия.

Что в моем случае и было сделано устами главного реабилитолога области.
О том, чтобы пройти доп. обследование речи не было. Было только о том, что вписано и что неправильно вписано, с точки зрения МСЭ.

Ответ для latuk:
Я считаю что доп.обследование как раз для того что бы не было

latuk:
что вписано и что неправильно вписано

Ответ для latuk:

Значит ваше состояние здоровья позволило усомниться в достоверности сведений в вашей мед. справке для водителей.

Я же сказал что по мне было так и своё состояние здоровья и всё что с ним связано я не собираюсь выносить на общее обозрение а Вы вправе домысливать что и к чему.

И причем тогда назначение доп. обследования, якобы для уточнения по выдаче ТСР, о котором Вы говорите ?

Сказал выше.

Ответ для Mihailusenko:

Mihailusenko:
Также, обращаем Ваше внимание на то, что назначаемое специалистами МСЭ обследование необходимо не только для принятия правильного экспертного решения, но и для назначения правильного лечения. Поэтому, составление специалистами бюро программы дополнительного обследования идёт во благо пациентов.

Ой какие золотые слова. А я вот как врач и спинальник со стажем не считаю целесообразным назначать для выписывания памперсов цистоскопию. Заключение уролога, ладно, пусть будет. Но цистоскопия при нейрогенном мочевом пузыре с какого перепуга не понятно. Тогда уж уродинамическое исследование.

Ответ для Эдельвейс:

Эдельвейс:
А я вот как врач и спинальник со стажем не считаю целесообразным назначать для выписывания памперсов цистоскопию.

Я ни первое ни второе, но считаю что лучше доп.обследование чем потом по факту пустое донкихотство

Ответ для Mihailusenko:

Mihailusenko:
Я считаю что доп.обследование как раз для того что бы не было

Абсолютно верно !
Ответ для Омутинец:

Омутинец:
Я же сказал что по мне было так и своё состояние здоровья и всё что с ним связано я не собираюсь выносить на общее обозрение а Вы вправе домысливать что и к чему.

Я то могу домыслить, а некоторые могут неправильно понять относительно доп. обследования и примут все за чистую монету.
Ответ для Эдельвейс:

Эдельвейс:
спинальник со стажем не считаю целесообразным назначать для выписывания памперсов цистоскопию.

Может Вы неправильно поняли ? Может речь шла о цистометрии ?

Ответ для latuk:

Я то могу домыслить, а некоторые могут неправильно понять относительно доп. обследования и примут все за чистую монету.

Я гляжу Вы имеете познания в этой области и есть соответствующее образование по профилю но только из этого домысливания выходит болтовня.Сочтет нужным МСЭ и отправит.Согласно п.31 «Правил признания лица инвалидом», утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 года №95 «В случаях, требующих специальных видов обследования гражданина в целях установления структуры и степени ограничения жизнедеятельности, реабилитационного потенциала, а также получения иных дополнительных сведений, может составляться программа дополнительного обследования, которая утверждается руководителем соответствующего бюро».

Ответ для Mihailusenko:

Mihailusenko:
считаю что лучше доп.обследование чем потом по факту пустое донкихотство

доп.обследование не лучше, но его придется проходить, причем обследование нелогичное, требующее денег, сил, моральных и физических и при этом бесполезное. Безусловно,в данной ситуации глупо бороться с ветряными мельницами гос.машины. Я о том , что по факту основная масса всех этих доп.обследований не во благо пациента, как вы выразились, а для того, чтобы создать больше препятствий к получению необходимого.

Ответ для latuk:

latuk:
Эдельвейс:
спинальник со стажем не считаю целесообразным назначать для выписывания памперсов цистоскопию.

Может Вы неправильно поняли ? Может речь шла о цистометрии ?

Нет,именно цистоскопия. сегодня как раз разговаривала с заведующей поликлиникой, она теперь с мсэ общается.

Ответ для Эдельвейс:

Эдельвейс:
не во благо пациента

Спорно,как по мне лучше пройти доп.обследования сегодня,чем завтра локти кусать,но поздно,поезд ушёл Да и доп.обследование дело добровольное.

Ответ для Эдельвейс:

Эдельвейс:
Нет,именно цистоскопия.

Может быть, цистоскопию с биопсией ?
Проверка на интерстициальный цистит ?
(Пытаюсь понять логику.)

Ответ для latuk:
нет, просто цистоскопия. Тоже пытаюсь понять, более того, зав. в поликлинике пытается. Видимо, не стоит, т.к. нет ее, логики. Есть от фонаря определенный перечень доп. обследований для служебного пользования, без какой либо привязки к конкретному пациенту и диагнозу.