/ Форум / Общество / СМИ

Ответ для Lerika:

Lerika:
советская толерантность ,сопереживаемость и проч

По-моему, гениально! Фцытатнег!

Так вот то что было при советах по отношению сверстников к таким же деткам ,но инвалидам - в сегодняшней школе ,при инклюзии - покажется раем толерантности -об этом был мой пост.

Вы ж опять из всего смыслового в посте выцепили лишь своё, наболевшее.

Ответ для laylishna:

laylishna:
Законы о доступной физической среде ,в том числе , были приняты в США в 1961 году (до 1974 это вообще не имело никакого смысла , т.к. закон об уродстве запрещал инвалидам появляться в общественных местах ), но работать их парламент заставил лишь 1994 году,под давлением(якобы)инва общественности.

Вообще-то практика отмены уже не действующих законов уже после их применения вполне имеется. Так что и этот закон мог не применяться за долго до отмены в 74 году.
Как прецедент

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

всего-то через 148 лет. А до этого в каждом доме были рабы, исходя из вашей же логики?

Ответ для laylishna:

laylishna:
Так вот то что было при советах по отношению сверстников к таким же деткам ,но инвалидам - в сегодняшней школе ,при инклюзии - покажется раем толерантности -об этом был мой пост.

Из личного опыта: жили в общежитии и как-то никто меня не притеснял из детей ни на улице ни в коридорах, хотя гуляли все вместе. Или это какие-то особенные дети попались?

Ответ для laylishna:

laylishna:
Ребята дали согласия на определённый эксперимент по своему направлению.

...в 1968 году собрались отчислить из университета двух инвалидов под предлогом того, что они сдали не все зачеты.
«Подопытные кролики» не сдали зачёт!
≋
Многие, в том числе Роберте, который написал докторскую диссертацию по политике в 1969 году.
«Подопытные кролики» пишут диссертацию!
≋
Кроме того, он настаивал на том, что жизнь в больнице позорит квадов, ведь только днем они студенты, а в остальное время -больные.
«Подопытные кролики» учатся!
≋
Сначала они хотели найти общий дом за пределами студенческого городка, но некоторые воспротивились - не могут же они, в конце концов прожить жизнь вместе как члены некоего братства инвалидов. В то же время, оставить Коувел будет нелегко, один из них пытался, но вскоре вернулся расстроенный, так как не смог найти жилье, пригодное для инвалида на коляске.
«Подопытные кролики» ищут жильё!
≋
Их прорыв свершился в 1970 году, когда благодаря связям Робертса, студентам удалось получить субсидию от федерального правительства. Они создали программу под названием "Студенты-инвалиды" со штабом в студенческом городке.
Это, вообще, ни в какие ворота не лезет! Получить субсидию от правительства! Как! Ведь существует закон об уродстве!
≋≋≋
Мадам! На языке бильярдистов, Вы регулярно киксуете.

Ответ для laylishna:
А министром он тоже заочно стал?! А как же закон об уродстве?

Программа “Студенты-инвалиды” сразу же получила признание и большой общественный резонанс. Трудность была только одна – непрекращающийся поток просьб о помощи от инвалидов, которые не были студентами. Они просили, помимо всего прочего, устранить из их жизни сегрегацию. К 1971 г. большую долю потребителей, которым требовались услуги, составляли люди, которые жили вне студгородка. Робертс понял: за пределами Университета ничего не происходит. Это подвигло его на создание Центра независимой жизни.

Потребовалось больше года, чтобы уладить формальности. Официально группа образовалась в 1972 г. Была нанята дешевая двухкомнатная квартира, кишащая тараканами. Деньги для этого брали из своих карманов, устроили несколько благотворительных игр в бридж, но только к июлю 1972 г. финансовые трудности были более-менее преодолены. Управление по реабилитации предоставило Центру грант в размере 50 тыс. долларов. Эта сумма была достаточна для того, чтобы продержаться первое время.

Центром руководили сами инвалиды, которые рассматривали свои проблемы как социальные, а основной цель деятельности была обозначена как интеграция инвалидов в общество. Такой подход к проблеме был новым. Традиционное здравоохранение и социальная служба считали инвалидность болезнью. Если человека не смогли вылечить, о нем заботились дома, в больнице или интернате. Его независимость измерялась тем, какое расстояние он может пройти пешком после болезни или до какой степени сгибаются его ноги после катастрофы. Робертс же и его друзья, напротив, измеряли независимость человека по тому, насколько человек мог быть хозяином своей жизни, начиная с выбора сопровождающего и кончая выбором жилья. Независимость измеряется не количеством того, что инвалид может делать без посторонней помощи, а качеством его жизни, включая помощь, которую ему оказывают.

Робертс возглавлял Центр до 1975 г., до своего назначения на должность министра.

Было бы слишком просто сводить всё движение за права инвалидов к тому, что происходило в одном университетском городке. Идеи Беркли прокатились волной по США, и вскоре на Западное побережье стали поступать сообщения о попытках добиться равенства и достоинства для инвалидов. Стало зарождаться общенациональное движение.

На Восточном побережье в 1970 г. была создана организация “Инвалиды в действии”, одним из основателей которой стала выпускница Бруклинского Университета Джуди Хьюман.

Как и Эд Робертс, Хьюман считала, что ключ к власти – образование. Ее первой победой был переход от домашнего обучения в специальную школу. Она была первым ребенком с полиомиелитом в классе, где остальные ученики имели ДЦП. От этого класса никто ничего не ждал. Когда она поняла, как мало дает им учитель, Хьюман сама стала давать уроки чтения для своих одноклассников. Вскоре она стала неофициальной помощницей учителя. Неудивительно, что, спустя годы, она избрала для себя карьеру педагога.

Ее борьба за равные права продолжалась в течение долгих лет. Она первая в своем классе поступила в старшую школу, где продолжала оставаться лидером, стала старостой класса.Поступив в университет, Джуди приспособила для себя комнату в студгородке. Однако, директор общежития вынудил помощницу Хьюман отказаться от своей работы, внушив ей, что если Хьюман упадет, вся ответственность падет на нее. Джуди была упряма и договорилась с президентом университета, чтобы ей разрешили жить в общежитии. Столкнувшись с этим и другими препятствиями, Хьюман и несколько ее друзей добились принятия в университете специальной программы для студентов-инвалидов. Хьюман занималась вокалом и мечтала о карьере певицы, но она предпочла стать страстным голосом за права инвалидов.

В 22 года, закончив университет, Хьюман обратилась за лицензией на преподавательскую деятельность в Совет по образованию Нью-Йорка. Она успешно сдала устные и письменные экзамены, но Совет не присвоил ей квалификации, потому что она не соответствовала физическим требованиям, предъявляемым к учителям, а, точнее, не могла ходить, тогда Хьюман подала на Совет в суд и выиграла дело. После этого она стала работать в той самой начальной школе, в которой когда-то училась. Через 20 лет Президент Клинтон назначит Джуди Хьюман заместителем министра образования, и она возглавит все программы по реабилитации и специальному обучению.

В сентябре 1973 г., по приглашению Эда Робертса, Хьюман приехала в Беркли. Она немедленно стала членом правления ЦНЖ и в течение 3-х лет исполняла обязанности заместителя директора. Робертс обратил свое внимание на бытовых проблемах выживания, Хьюман выступала за политические действия. С ее появлением в Беркли два подхода к проблеме объединились: протест против дискриминации и стремление к независимости. Это подняло Движение за независимую жизнь на общенациональный уровень. Остальное уже – история…

Борьбе за гражданские права инвалидов уже без малого 30 лет. Важной частью этого процесса была история принятия Акта о Реабилитации 1973 г.

Принятие этого Акта стало началом непрекращающейся борьбы за его воплощение и поправки, которые необходимо было принять с точки зрения активистов и адвокатов движения за гражданские права и независимый образ жизни инвалидов. Ключевой смысл Закона содержится в статье 504 Главы V, которая гласит:

“Инвалид в Соединенных Штатах не должен по причине своей инвалидности быть исключен из участия или права пользования, подвергаться дискриминации в рамках любой программы или деятельности, которая получает федеральное финансирование”.

1975 г. Образование для всех детей-инвалидов: гарантируется бесплатное и качественное образование в наиболее близких к обычным условиях обучения. Этот Закон сейчас называют Актом об образовании инвалидов.

1978 г. Поправки к Акту о Реабилитации: создание условий для появления Центров независимой жизни. Этот акт был признан “единственным далеко идущим законом, принятым в отношении инвалидов” и утверждал, что инвалиды должны быть основными фигурами при создании, управлении, оказании услуг ЦНЖ.

Глава 7 нового Закона провозгласила создание национальной программы Центров независимой жизни. Согласно этой программе, граждане, имеющие инвалидность, “будут постоянно включаться в процесс руководства и принятия решений” в ЦНЖ.. В законе оговаривалось, что инвалиды должны быть среди сотрудников ЦНЖ.. Глава 7 также расширяла программу помощи людям, имеющую тяжелую форму инвалидности, которые раньше не могли пользоваться услугами традиционной программы реабилитации.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Собственно, эта статья все доказывает. И спорить дальше не о чем.

Ответ для laylishna:

laylishna:
(до 1974 это вообще не имело никакого смысла , т.к. закон об уродстве запрещал инвалидам появляться в общественных местах ),

Специально для Вас Ольга Васильевна,да включите же Вы логику!!!Если инвалиды обучались в университетах,то значит этот закон об уродстве фактически уже не работал и о нем бы не вспомнили,если бы не случай в кафе.Срочно пишите заявление на участие в Селигеровском семинаре по повышению квалификации.

Ответ для Denik:

Denik:
Или обязанности государства должны выполнять родители больных детей?

В утеплении пола то же ?

Denik:
Т.е. вы предлагаете миопатам наращивать мышечную массу, апутантам отращивать утраченные конечности, людям с травмой спинного мозга силой воли сращивать спинной мозг, людям OI так же силой воли укреплять кости со связками и распрямлять деформации, чтобы передвигаться по ниразу не приспособленным зданиям и городу? Судя с вашей логики то устранение этих проблем это чисто их недоработка и отсутствие воли к этому.

Это предлагаете сейчас ВЫ ! Мне такой бред вряд ли пришёл в голову ...ну про наращевание и т.д -Кашпировского наслушались.

Я говорю о том ,что люди в одинаковых ситуациях ,.ведут себя по-разному . Не один Маресьев лишился ног ,но он стал настоящим человеком ,а кто-то сел на тележку и попрашайничал на водку до конца жизни ,считая все ему должны.

Ответ для laylishna:

laylishna:
Не один Маресьев лишился ног ,но он стал настоящим человеком ,а кто-то сел на тележку и попрашайничал на водку до конца жизни ,считая все ему должны.

На Руси есть хорошая пословица:"Не путайте х... с пальцем".Маресьев лишился обеих стоп.А те кто был тележке,ампутация почти по самые п...ры.И если им ничего должны,то почему государство до сих пор предоставляет уже участникам ВОВ(инвалидность фактически по возрасту) квартиры,повышенные пенсии.

Ответ для laylishna:

laylishna:
В утеплении пола то же ?

Как ни странно да. Утепление кирпичных и бетонных строений изнутри приводит к конденсату и разрушению конструкций. А в подвале утеплять снаружи, как положено, во первых не разрешат так как это компетенция обслуживащих структур, в то время как раз государства, а во вторых, жилье бывает ведомственное и поменять его из серии невозможного, да и в советсткие времена с обменом было довольно-таки сложно.
Соседи снизу утеплили изнутри, так у них плита высыпалась всего-то за 10 лет.
Ответ для laylishna:

laylishna:
Это предлагаете сейчас ВЫ ! Мне такой бред вряд ли пришёл в голову ...ну про наращевание и т.д -Кашпировского наслушались.

Я говорю о том ,что люди в одинаковых ситуациях ,.ведут себя по-разному . Не один Маресьев лишился ног ,но он стал настоящим человеком ,а кто-то сел на тележку и попрашайничал на водку до конца жизни ,считая все ему должны.

Как раз ваши слова можно трактовать именно так. Так как вы ниразу не принимаете во внимание особенности инвалидности, люди разные и пытаться все свалить на их нежелание, это мягко говоря странно.

А на счет Мересьева:

Маресьев был отправлен в Москву, в госпиталь. Врачи вынуждены были ампутировать ему обе ноги в области голени из-за гангрены.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Так как при апутации выше колен он просто бы не смог нажимать педали в самолете. А как раз ними изменяется направление влево-право.
И тележка ему была ниразу не нужна, так как ее используют те, у кого ампутация выше колена. Изучаем все-таки матчасть, перед громкими заявлениями и обобщениями.

Ответ для спинальник:

laylishna:
Не один Маресьев лишился ног ,но он стал настоящим человеком ,а кто-то сел на тележку и попрашайничал на водку до конца жизни ,считая все ему должны.
спинальник:
На Руси есть хорошая пословица:"Не путайте х... с пальцем".Маресьев лишился обеих стоп.А те кто был тележке,ампутация почти по самые п...ры.

Мадам, постоянно киксует!
Как она ещё не приводит, как пример, паралимпийских чемпионов!? Если, несколько человек чемпионы по бегу, без ног, то и другие могут. Но, не хотят!

Хьюман окончательно посвятила себя политической активности в возрасте 25 лет. К этому времени ее собственная борьба за равноправие продолжалась 20 лет. Она видела, как ее родители четыре года боролись против несправедливости по отношению к ней: Джуди не приняли в школу на основании того, что ее инвалидная коляска якобы была «пожароопасной». Ее первой победой был переход от домашнего обучения в специальную школу. Она была первым ребенком с полиомиелитом в классе, где остальные ученики имели ДЦП. От этого класса не ожидали больших успехов. Когда она поняла, как мало дает им учитель, Хьюман сама стала давать уроки чтения для своих одноклассников. Вскоре она стала неофициальной помощницей учителя. Неудивительно, что спустя годы она избрала для себя карьеру педагога.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Перевод, конечно, кривой и косой. Имеется в виду, наверное, что колясочник в классе будет затруднять эвакуацию при пожаре.
Но сам факт: детство этой Джуди пришлось на 50-е годы! То есть, тогда уже у колясочников появилась возможность учится в школах! Хотя, возможно, это был один из первых прецедентов.
Несмотря на закон об уродстве!

Ответ для laylishna:

laylishna:
Оскорбляли на 3-х страницах только меня - обвиняя в отсутствии логики ,умения читать ,мыслить ,переводить - не стесняясь в выражениях и даже не пытаясь соблюдать элеменарный приличия в выборе выражений .
Мне впору требовать извинений !

Вас просили привести подтверждение вашим словам, но вы от этого уклонились и продолжили писать то, как эту ситуацию видите вы. Когда совсем нечего было сказать вы перешли к оскорблениям.
Вы такого тут понаписали, что возникает вопрос, встречались ли вы вообще со Сьюзан или выдумали все целиком.

Чтобы вам было понятно, как сильно мы отстаем в защите прав инвалидов от развитых стран, приведу пример с вашим Терентьевым:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Совершенно не хватает времени написать про то, что я целых два дня пыталась объяснить Михаилу Терентьеву, депутату Госдумы, заместителю Исаева (не к ночи будь помянут) и самому инвалиду-колясочнику. А втолковывала я ему, что людям с инвалидностью, права которых на равный доступ и т. д. постоянно нарушаются, совершенно невозможно обратиться в суд. То есть, если ты свернёшь себе шею или, на худой конец, конечность сломаешь, упав с необорудованных ступенек, то тогда - пожалуйста. За нанесение прямого вреда здоровью, ради бога. А за невозможность где бы то ни было оказаться - шиш. В той же Америке любой инвалид может подать в суд за то, что его дискриминируют. Так было, конечно, не всегда. Добились этого люди с инвалидностью только в начале 80-х. А у нас Терентьев испуганно говорит мне, что его строители, если возникнет законопроект про дискриминацию, в асфальт закатают. А ему страшно. Хоть он и Едро.
Это он мне, бедный, попался, придя на мирную пресс-конференцию к нам в РИА про доступность спортивных объектов. Доступность, кстати, очень слабенькая. И для спортсменов, и для болельщиков.

Т.е. в США в 1990 году был принят закон (ADA), который не просто обязывал создавать инвалидам условия во всех сферах на ровне со здоровыми (ведь эти законы итак существовали и исполнялись десятилетиями), но признал несоздание таких условий инвалидам дискриминацией.

Ответ для Baloo:

Мадам, постоянно киксует!

Мадам просто сидит на зарплате "едробота", вы с ней спорите тут, а ей деньги за это капают)))

Ответ для Сормовский:

Сормовский:
Мадам просто сидит на зарплате "едробота"

Стопудово! Много схожего, со «Светой из Иваново».

Ответ для Сормовский:

Сормовский:
а ей деньги за это капают)))

За такую некачественную работу еще и деньги платят?

Ответ для Baloo:А нужен ли Baloo и другие инва ему(Романову)с их пандусами и проблемами?
Итересная картинка получается; инва варятся в своей чаше
америкосы за бесплатно ничего не делают
наши имея огромнейший опыт перенятый у европейцев катаются за море
и поют деферамбы(недоучились у запада)чтобы сэкономить на инвалитах,и потратить на свои нужды
американцы преподают нам
государство выделяет деньги на все
И сразу куча вопросов???
Анекдот

Старый еврей решил уехать из СССР. КГБ, рассмотрев его документы, решило выпустить - Абраму за 80, кому он чем навредить может? Уехал Абрам, через 2 месяца просится обратно. Странно, но решили впустить. Через пару месяцев Абрам снова просится в Израиль. В КГБ ничего не поняли, вызывают Абрама и спрашивают: - Абрам, Вы решите, где Вам плохо - здесь или там ! А Абрам отвечает: - И тут плохо, и там нехорошо, но - СЕРВИС В ДОРОГЕ ...

Источник:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ дляlaylishna

В автобус зашла женщина. Огляделась - мест нет. Женщина увидела, что в автобусе на некоторых местах расположились еще не старые мужчины. Дама несколько остановок надеялась, что кто-нибудь из лиц мужского пола ей уступит место. Этого не произошло. Тогда она разгневано воскликнула: "Неужели в автобусе нет джентльменов!?" Один мужичок, не вставая с кресла, отвечает: "Джентльмены есть, мест нет"

Снимаю шляпу этож сколько Аруших супротив вас они из за своего ора считать и читать разучились не то что думать хоть и советуют

Ответ для загадка:Вопрос "джентльмену"-загадке,что из того из приведенного выше балоо и лерикой не соответствует фактическому материалу или Вы сомневаетесь в точности перевода.Только не надо отвечать в манере в огороде бузина,а киеве дядька.Гонорары вам все рано не выпишут.

Ответ для загадка:
Из всего, что Вы сказали -

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Rezo:

Rezo:
Терентьев испуганно говорит мне, что его строители, если возникнет законопроект про дискриминацию, в асфальт закатают

прокурорские тоже боятся строителей и дорожников...
Вот настоящая нынешняя власть...

Ответ для спинальник:

Гонорары вам все рано не выпишут.

это верно... прихлебатели (поюшие диферамбы) из Москвы все прокатают, а мы еше 80 лет будем пожинать их повышение/пиренимание опыта ис-са моря.
***
Нина Дориццы-Малер. Я - живу