/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Ответ для Baloo:
Вот и в ГД также рассуждают, за что же Вы тогда боритесь?

Ответ для Елочка:

Елочка:
Вот потому я и оговариваюсь, что не ВСЕМ первогрупникам. Я тоже против такого использования усыновления в своих интересах.

Во-первых, не в своих интересах, а в интересах РЕБЕНКА.
Я удивляюсь, сами заработать не "могем", по разным причинам, но пособие на ребенка - это уже незяяяя, спекуляцияяя. Такие дети, где родители-инвалиды, есть, были и будут. И таким детям надо помогать от государства!!!
Во-вторых, вывод один. Разрешать усыновление инвалидам 1гр. только с мешком денег. Остальные не потянут.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Даже если ты в Альпы на коляке сам заедешь, в наше время не поставят 2 группу

Реально?
Не, если попробовать))) Прикиньте, приходите в МСЭК и говорите, я вся такая крутая, хочу 2 группу вместо первой. Посмотрят наверно как на дуру. Но неужели откажут если настаивать?

Вот мне наверно тоже надо на 2 переходить. Сама себя обслуживаю, работаю на двух работах, дочь сама везде вожу( школа, кружки, кино, театры...). Даже на родительские собрания в школе ходила всегда я, отец ни разу не был. Жаль конечно охранников, таскают меня уже 6 лет на 3 этаж в школе, но это опять-таки проблема доступной среды, а не моя(я-то как раз её решила с помощью охранников).
Ну как, Ёлочка идём в МСЭК?

Ответ для Opera:

Baloo:
А ещё виллу на Мальдивах и личный самолёт с экипажем. И счёт, на пару миллионов евро, в банке, что бы у ребёнка было счастливое, весёлое и беззаботное детство!
Opera:
Ничто из вышеперечисленного не сделает ребенка счастливее.

Неужели?
А я считаю, что, веселее, беззаботнее и счастливее - жить в достатке, не зная нужды и не считая каждую копейку, при всех остальных равных условиях. И не только ребёнку.
Или Вы считаете, что при всей взаимной любви, жизнь в достатке одинакова равноценна, чем жизнь с ограниченными финансовыми возможностями?

Ответ для ивушка:
Я не про пособие говорила, а про то, что потребуют и на себя соцработника и на ребенка, начнут дайте то, дайте это! Пособие пожалуйста, но не больше, чем всем.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Пособие пожалуйста, но не больше, чем всем.

У "всех" здоровые родители, которые сами могут обеспечить жизнь детей.

Ответ для Alexana:

Alexana:
за что же Вы тогда боритесь?

За мир, во всём мире! За отмену антипиратского закона! За отмену антитабачного закона!
А за разрешение быть усыновителями инвалидам 1-й группы - я не борюсь. Более того, я против этой инициативы. Точнее, пока против. Вот если разработают новый подход к установлению групп инвалидности, тогда - «будем посмотреть».

Ответ для Baloo:

Baloo:
Или Вы считаете, что при всей взаимной любви, жизнь в достатке одинакова равноценна, чем жизнь с ограниченными финансовыми возможностями?

Как-то странно построена фраза... Наверное Вы хотели сказать "...что при всей взаимной любви, жизнь в достатке одинаково равноценна жизни с ограниченными финансовыми возможностями?"

Я считаю, что пара миллионов евро на счету конечно облегчили бы мою жизнь, но не сделали бы счастливее моего ребёнка. Ибо чтобы заиметь на счету такие деньги надо или их украсть или заработать. Моя дочь не станет счастливее, если я начну копить на дачу на Мальдивах и на пару миллионов евро в банке, потому что при этом она лишится моего тепла, любви и заботы.
Всем необходимым на данный момент я её обеспечиваю.

Ответ для Baloo:

Baloo:
А за разрешение быть усыновителями инвалидам 1-й группы - я не борюсь. Более того, я против этой инициативы.

Правильно. Помогать надо детям родным с родителями-инвалидами. А плодить искусственно таких детей, путем усыновления, не надо.

Ответ для ивушка:

ивушка:
Правильно. Помогать надо детям родным с родителями-инвалидами. А плодить искусственно таких детей, путем усыновления, не надо.

Мне кажется, рассуждать так очень опасно. Ведь по сути чем приемный ребенок отличается от родного? По потребностям и затрате на него физических сил - ничем. И если на каждом углу кричать, что инвалид 1 группы не может позаботиться о ребенке, то не дай бог государству в лице органов опеки придет в голову мысль, что и родной ребенок у инвалидов 1 группы находится в опасном положении, не получает всего, что нужно, становится "сиделкой" и нет у него "веселого и беззаботного детства"? Изымают и родных детей из семьи. И изымут его и здоровым приемным родителям отдадут, которые смогут "счастливую жизнь" ему обеспечить. Вот и будет вам помощь от государства. Даже представить себе такую ситуацию страшно. Так что не будите лихо, пока оно тихо.

Ответ для Мира:
К сожалению, полностью согласна.

Ответ для Мира:

Мира:
Даже представить себе такую ситуацию страшно. Так что не будите лихо, пока оно тихо.

Ну, до такого беспредела, ВВП и ГД не дойдут. Это уже перебор будет!

Ответ для Baloo:
а кто его знает? вон в Финляндии, судя по телевизору, чуть что и отбирают. да и у нас показывали, как у приличной женщины (не пьющей), только одинокой и малоимущей опека детей отобрала, так что до всего можно дойти в заботе об интересах ребёнка, даже до беспредела (

Ответ для Мира:

Мира:
ивушка:
Правильно. Помогать надо детям родным с родителями-инвалидами. А плодить искусственно таких детей, путем усыновления, не надо.

Мне кажется, рассуждать так очень опасно. Ведь по сути чем приемный ребенок отличается от родного? По потребностям и затрате на него физических сил - ничем. И если на каждом углу кричать, что инвалид 1 группы не может позаботиться о ребенке, то не дай бог государству в лице органов опеки придет в голову мысль, что и родной ребенок у инвалидов 1 группы находится в опасном положении, не получает всего, что нужно, становится "сиделкой" и нет у него "веселого и беззаботного детства"?

Здесь неоднократно подымался этот вопрос и ответ звучал с которым, я, согласна на все 100. Не надо помогать! Государство должно обеспечить достойный уровень жизни инвалидов - доступную среду, достойную пенсию, возможность заработка, обеспечение медикаментами и необходимым оборудованием - и не не бумажке, а в жизни. Тогда и помогать воспитывать детей - не будет необходимости.

Здесь частенько путают понятия : опека и усыновление - они кажутся тождественными, но с юридической точки зрения, очень разнятся. Хотя по нынешнему закону, в плане инвалидов - что в лоб, что по лбу.

Ответ для Opera:

Opera:
Не, если попробовать))) Прикиньте, приходите в МСЭК и говорите, я вся такая крутая, хочу 2 группу вместо первой. Посмотрят наверно как на дуру. Но неужели откажут если настаивать?

Вот мне наверно тоже надо на 2 переходить. Сама себя обслуживаю, работаю на двух работах, дочь сама везде вожу( школа, кружки, кино, театры...). Даже на родительские собрания в школе ходила всегда я, отец ни разу не был. Жаль конечно охранников, таскают меня уже 6 лет на 3 этаж в школе, но это опять-таки проблема доступной среды, а не моя(я-то как раз её решила с помощью охранников).
Ну как, Ёлочка идём в МСЭК? подмигивание

АГА поехали.
вмка:
ответ для Baloo:Про мозги ,мы можем в личке поспорить. Буду более дружелюбна - у вас нет, 1й конечности,езжайте в МСЭ, и докажите(ведь вы писали,как можете самообслуживатся) - пусть вам 1ю степень или 3югруппу дадут.
А вам,хоть лизгинку на одной ноге спляшите, - бумагу В НОС ДАДУТ - отсутствие конечности - 2я группа инвалидности и соответственно 2я или 3я степень!
Я могу к ним приехать - слезть с коляски и червяком,по лестнице в кабинет заползти,и что,они мне 1я на 2ю поменяют - нет они врачей,спицефических вызовут и еще

способности контролировать свое поведение третьей степени,мне припишут. И что я,этим докажу - что ходить как другие не могу?
Здесь уже писалось,что инвалид приспосабливается и окружающее пространство,квартиру или дом с участком,приспосабливает,что бы в повседневной жизни,не зависеть от других, и посторонняя помощь ему нужна очень редко. Вы сами писали,что теоретически - один неделю с ребенком прожить сможете, а если не один,то сколько? - See more at:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Opera:
Группа инвалидности, назначается,по тяжести и стойкости заболевания.
Если отсутствует конечность или перебит спинной мозг, то они, через пару лет,не отростут заново, как у ящерицы, К СОЖАЛЕНИЮ !!! - по этому и группа назначается.
К группе, МЕДИКАМИ-СТАТИСТАМИ ,разработаны степени.
ПО степени,существует список - мероприятий, лекарств, приспособлений и оборудования - необходимых для данной степени, по СТАТИСТИКЕ.
По степени,выдается - индивидуальная программа РЕАБИЛИТАЦИИ. То бишь, стандартизированный комплекс мер и оборудования - для повышения КАЧЕСТВА ТВОЕЙ ЖИЗНИ. (у меня, в ИПР, пунктов 15 написано,но пользуюсь,лишь несколькими).
Наличие степени, необходимо, для РАСЧЕТА РАСХОДОВ, государства и закладки их в бюджет.
Но если степень, привязана к ИПР и предназначена для, ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА ТВОЕЙ ЖИЗНИ, и расчетов средств, предположительно затрачиваемых государством, на эти цели.
ТО какое отношение СТЕПЕНЬ имеет,к возможности усыновления? То есть государство,через степень, повышает,твой уровень жизни, давая возможность к большей самостоятельности и независимости, и улучшению здоровья,(финансируя это из бюджета и избавляя от необходимости нести,данные траты, из собственного бюджета). - See more at:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Я считаю, что МСЭк трогать не зачем, пусть наше государство со своими обязанностями по отношению к инвалидам разберётся( я за все годы, 3 раза всего лекарства бесплатно получила). Нормы по жилью пересмотрят. А то мне сказали - 9 метров на человека + 9 метров, на то, что вы колясочник. Вот умора!! и как интересно они мою квартиру с таким метражом представляют?!- комната+прихожая+кухня+сан узел= 18 квадратных метров - Таких даже хрущёвок не существует. И главное - как я, в такой квартире на коляске передвигаться буду??? - видимо с пропеллером в заду - но таковое приспособление, не существует!

Ответ для вмка:

вмка:
езжайте в МСЭ, и докажите(ведь вы писали,как можете самообслуживатся) - пусть вам 1ю степень или 3югруппу дадут.

Нее... И у Вас память отшибло! Уже было! Повторю ещё раз - у меня ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ ПО САМООБСЛУЖИВАНИЮ!(см. картинку) Вот по способности передвижения - 2-я. И я с этим согласен.
※※※

вмка:
Вы сами писали,что теоретически - один неделю с ребенком прожить сможете, а если не один,то сколько?

Точно, память отшибло! Повторю, для Вас -

Baloo:
Если не один! Ну, если будет дюжина помощников, можно и не одного ребёнка вырастить.

И далее -

Baloo:
именно помощников, а не сиделок для инвалида.

Ответ для Люсиандра:

Люсиандра:
Я точно живу в каком-то параллельном Вашему, Александра, мире. Где семьи как семьи, никто ни над кем не издевается, все просто живут и любят друг друга. И дети рождаются и растут, и потом сами создают семьи. Правда они не знают, что они сисгендерные и что они погрязли в чванстве и высокомерии. Они тоже рожают детей и живут. И не доведи Господи им с Вашим миром пересечься. Рухнет мировоззрение и у них и у Вас.

А я в другом мире живу значит? Не знаю, никогда не делила, откуда тогда столько сирот, причем в славянской части населения. Многие не задумываются просто, что это война по сути, в мире есть силы, которые хотят вымирания в России, поэтому уже столько лет нет нормальной жизни нигде, нет работы для молодых, за мизерные ЗП и т.п. А людей одурманивают, где он тот благополучный мир, который Вы почему то противопоставили мне, а я с другой планеты что ли, за кого Вы тогда?
Мировоззрение не рухнет, фашизм я никогда не приму.

В той старой теме про американское усыновление и здесь я говорила, что относиться к чужому ребёнку как с своему - это исключение, редкость, для этого должна быть основа в собственной жизни и судьбе.
Все люди друг другу чужие, поэтому женщинам трудно встретить своего мужчину, ничего не складывается и родительских чувств у них нет.. Как же можно надеяться на добро и принятие чужого ребенка, в детском учреждении должен быть порядок и нормальные кадры, чтобы дети развивались, учились, все это возможно, не нужно присваивать себе право вершить судьбы детей, это самообман, возможна лишь помощь, работа.

Ответ для Alexana:

Alexana:
Все люди друг другу чужие, поэтому женщинам трудно встретить своего мужчину

Выходит, что и я живу в другом мире. Не в Вашем. Как ни странно, но все мои друзья, да и знакомые, повстречали свою половину. И живут. Я с женой, более 30 лет вместе.
Видимо у Вас, не сложилось. Бывает. Это жизнь. Но Вы, в штыки встречаете всё! В США живут, сплошные монстры, все мужики - сволочи, усыновлять детей - нельзя! Я считаю, что можно и должно!
⋘⋙

Alexana:
где он тот благополучный мир, который Вы почему то противопоставили мне

В каждом из нас. В семье. В детях. И надеюсь, что счастливых семей, несравненно больше, чем несчастных. И если человек(семья) усыновит ребёнка, то еще на одну счастливую семью будет больше!

Ответ для Baloo:
Сергей, значит Вы счастливый человек, и другое поколение, эти ценности и социализация в том времени были заложены, а сейчас их мало сохранилось, давление в жизни и невозможность ее устроить разрушает семьи, и само отношение мужчины к женщине, поэтому дети им не нужны становятся и злые такие все.

Нормальных, не то счастливых семей вообще мало, есть две столицы, несколько крупных городов, где людям работать, на что жить?