Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
Кто - то нуждается в постоянном уходе, кто - то в редкой посторонней помощи
Значит и группы должны быть разные,и состояние самого человека. Но чаще ,при заболеваниях тяжёлых и прогрессирующих ,группу усиливают.Или я не права?
Да и речь идёт об "Усыновлении детей инвалидами первой группы".
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
ясновая01 июль 2013 17:21
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Почемучка:
Если пользоваться такой логикой, то все отцы-матери тунеядцы - это идеальные родители
Я не писала, что все лодыри идеальные родители. Я написала, что семье, где один родитель работает, а другой посвящает все время воспитанию ребенка, можно разрешить усыновление. Запрещать усыновление по причине нетрудоспособности одного члена семьи неправильно и неразумно
Ну, не спроста же природа придумала так, что больные, хилые, нежизнеспособные к воспроизводству обычно не способны
Тот, кто не способен к воспроизводству, может быть очень даже способен к воспитанию
Вот "ровных и спокойных" родителей с инвалидностью намного меньше, чем среди здоровых
Я еще ни разу не слышала, чтобы родитель с инвалидностью выбросил ребенка из окна или убил, чтобы не мешал своим плачем. А вот среди "здоровых" родителей таких выродков немало
ясновая01 июль 2013 17:27
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Почемучка:
насколько я знаю, работа в детском саду людям, инфицированным вирусом гепатита С, разрешена. Не знаю, как с усыновлением, но если исходить из того, что работа в детских учреждениях не запрещается, то почему должно запрещаться усыновление? Тем более что гепатит С в быту не передается
Baloo01 июль 2013 17:30
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Но чаще ,при заболеваниях тяжёлых и прогрессирующих ,группу усиливают.
В таком случае, и усыновлять запретят!
А с формулировками... Да, наши законошлёпники, могут, такое выдать - хоть стой, хоть падай! Нужно будет - переделают, добавят, вычеркнут.
Елочка01 июль 2013 17:31
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Или я не права?
Нет. Или мы просто опять говорим не об одном и том же. Мое физическое состояние не меняется вот уже 7 лет. Но я практически не нуждаюсь в посторонней помощи.Все потому, что я приспосабливаюсь. Люди лишаются рук и первые года ничего сами не могут. потом почти все умеют делать ногами, а состояние у них не изменилось. у них так же нет рук. ну ход мыслей Вы поняли. У меня первая группа - я на коляске, но у меня сильные рабочие руки. Есть со второй группой, но у них и руки и ноги слабые. Ну и ? На обоим первую или вторую7 Кто будет решать кто из нас справится, а кто нет. а есть как и я, на коляске, но без кого-то сами не справятся ни с чем. Не говоря уж о детях.
сибирячка01 июль 2013 17:45
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
Мое физическое состояние не меняется вот уже 7 лет
Я только рада за Вас.
Но в любом случае,нужен надёжный тыл-бабушки,дедушки,тёти ...Даже надёжные подруги.
Сама испытала это ,когда пришлось почти на 2 месяца залечь в больницу.
Выручила старшая сестра,которая взяла моего младшего сына к себе и даже перевела в близлежащий садик.Ему как раз 7 лет только исполнилось.
А старший ходил в школу ,и за ним присматривала вторая сестра,да и соседи тоже.
Хорошо,что дети не остались на произвол судьбы.
Исправлено: сибирячка 01 июль 2013 17:46
Georgievna01 июль 2013 17:49
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для ясновая:
ясновая:
работа в детских учреждениях не запрещается, то почему должно запрещаться усыновление?
потому что гепатит С в хронической форме, что чаще все и бывает, ведет к летальному исходу.
и с кем тогда останется ребенок? снова в детский дом?
сибирячка01 июль 2013 17:50
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
На обоим первую или вторую7
А вот это уж решает МСЭк ...По крайней мере должен.Индивидуально.
Можно и с 3 группой сесть в коляску-так человеку удобнее и безопаснее передвигаться.
сибирячка01 июль 2013 17:55
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
гепатит С в хронической форме
Все гепатиты ,кроме А -хронические и чаще всего приводят к циррозу,раку и летальному исходу.
А ещё они даже опаснее ,чем ВИЧ -инфекция.Но это уже медицинские проблемы.
ясновая01 июль 2013 17:58
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Georgievna:
Все зависит от разных факторов. Есть генотипы, которые успешно лечатся. Есть вялотекущие формы, не наносящие организму большого вреда. Если человек не пьет и ведет здоровый образ жизни, то он может жить с хроническим гепатитом десятилетиями. Это не такое заболевание, от которого умираешь за пару лет. Многие живут с гепатитом, даже не подозревая о его существовании. Вы говорите, с кем останется ребенок? А если у родителей, уже имеющих детей, найдут подобный вирус? Или они заразятся уже после усыновления? Все в жизни просчитать нельзя. В каждом конкретном случае надо подходить индивидуально. Нельзя сказать всем больным гепатитом С или инвалидам 1 группы запрещается усыновление. Надо смотреть на обстоятельства жизни и здоровья конкретных людей и уже исходя из них принимать решение, а не мести всех под одну гребенку.
Елочка01 июль 2013 18:14
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Но в любом случае,нужен надёжный тыл-бабушки,дедушки,тёти ...Даже надёжные подруги.
Надежный тыл необходим любому человеку. Особенно матерям или отцам одиночкам. Либо тыл, либо деньги. Только мы не об этом говорили. Законопроект вряд ли будет учитывать разные тылы. А вот запись нуждается в постояном уходе будет. Будет учитывать физическое сстояние. И мне точно не дадут, хотя я живу самостоятельно имею не плохой доход, здоровье не ухудшается, есть и тетя и мама и папа, есть сестры у которых дети и друзья. Только это никому будет не интересно. главное, что я инвалид 1 группы. Все!!!
сибирячка01 июль 2013 18:40
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Елочка:
Елочка:
А вот запись нуждается в постояном уходе будет. Будет учитывать физическое сстояние.
Лена! Ну согласись ,что это правильно-учитывать физическое состояние.Тут уж ,как ни крути...Если сам нуждаешься в постороннем уходе,какое усыновление?
вмка01 июль 2013 18:58
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Так же рассудил и суд в моем деле. Дело не об усыновлении, а об отобрании у меня ребенка. И ДОЧЬ У МЕНЯ ОТОБРАЛИ. Если интересно, тема "как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду".
вмка01 июль 2013 19:07
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Танёк:
Вы были в моей теме.У Домового и у меня,речь идет о сохранении матерью своего ребенка, а вы пишите об усыновлении. Если такой закон примут,то судам придется пересматривать всю практику,по семейным делам и как я писала в своей теме ,нет не единого случая,в делах -не инвалид против инвалида,где инвалид выиграл.
Елочка01 июль 2013 19:31
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Если сам нуждаешься в постороннем уходе,какое усыновление?
Я ж о чем и говорю, не всегда запись соответствует тому, что на самом деле. Т.е. физическое состояние не поменялось, а запись уже не актуальна. Вот я о чем. а не о том, что это не надо учитывать
вмка01 июль 2013 19:42
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для Baloo:
Есть инвалид-которого с ложки кормить надо и памперсы менять и вообще он сам ни чего сделать не может,а есть уход-в магазин сходить,окна помыть или что то с верхней полки достать куда инвалиду не дотянутся,а в остальном он-огурец! И детя брать можно не новорожденного от которого не отойти,а возраста когда ребенок уже может сам что то делать,а за год воспитать и обучить так что он все сам делать будет и еще родителям поможет! Об этом родители думать должны и реально оценивать свои силы,о уходе.Год или два назад,в СМИ была шумиха - отец-одиночка воспитывал один дочь,5и лет. Девочка 2е недели не приходила в садик,телефон ни кто не брал. Воспитатель решила зайти-узнать,что случилось. После долгих уговоров девочка открыла ей дверь - там лежит полуживой папа его 2е недели назад разбил инсульт,девочка испуголась что,ее заберут в детский дом и не кому не чего не говорила, нашла деньги-ходила в магазин; варила пельмени и жарила яишницу; ухаживала за собой и за папой. И ЭТО ДЕЛАЛ РЕБЕНОК В 5 ЛЕТ!!!
marival01 июль 2013 19:44
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
Дело не об усыновлении, а об отобрании у меня ребенка. И ДОЧЬ У МЕНЯ ОТОБРАЛИ. Если интересно, тема "Как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду".
Вот ссылка на вашу тему:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
bmv01 июль 2013 19:58
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
отец-одиночка воспитывал один дочь,5и лет.
Своего ребенка воспитывал? О она уже понимала и знала, что такое детский дом? Откуда?
Дети из детдомов они другие, об этом здесь уже писали. В нормальных условиях развития у детей есть иерархия. Начиная с детсада, те кто послабее находиться на более низкой ступени детской социальной лестницы. А в детдоме это еще более ярко выражено. Будет ли усыновленный ребенок в 6-7 лет считать достойный уважения родителя-инвалида? Не начнет ли играть на чувствах такого родителя? И тот родитель сможет ли отказаться от такого ребенка если поймет, что не справляется? Ведь второго шанса усыновить у него скорее всего не будет? И если мужчина еще как-то сможет совладать с таким ребенком, то женщина не уверен. У меня у тетки сын не детдомовский, отец-вдовец. Так он когда "добрые люди" ему сказали что он не родной, так стал играть на этом... Сейчас ему 34 года, сделал ребенка, а все орет что он сирота, и она ему помогает. Кстати ребенка чуть не забрали в детдом. Мамаша тоже не ахти оказалась. И Вы считаете, что детдомовский тоже не будет играть на этих чувствах. Ну-ну.
Исправлено: bmv 01 июль 2013 20:06
вмка01 июль 2013 20:35
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для bmv:
По моему мы на разных языках говорим,ведь я написала-каждый родитель должен оценивать свои силы,кто то груднечка возьмет,кто то постарше .а кто то не официально,несколько лет опекая ребенка и зная его характер,привычки и склонности может взять и подростка если у них сложились отношения. По вашей логики - то усыновлять то только новорожденных. Вы вообще что то знаете как происходит усыновление?!
Вы в магазин приходите и колбасу перебираете минут 5.
Усыновителей очень долго и тщательно проверяют,но и ребенка люди выбирают не с кандачка. А ваш пример мне не понятен,если человек - урод,то он урод (это я к тому,что Так он когда "добрые люди" ему сказали что он не родной, так стал играть на этом... Сейчас ему 34 года, сделал ребенка, а все орет что он сирота.)
bmv01 июль 2013 20:46
Усыновление детей инвалидами первой группы. "За" и "Против".
Ответ для вмка:
вмка:
каждый родитель должен оценивать свои силы,кто то груднечка возьмет,кто то постарше .а кто то не официально,несколько лет опекая ребенка и зная его характер,привычки и склонности может взять и подростка если у них сложились отношения.
Грудничка - инвалиду 1 группы на коляске? Сомневаюсь, что дадут согласие на усыновление в таком случае.
вмка:
А ваш пример мне не понятен,если человек - урод,то он урод
У него склонность к алкоголю проснулась к 25 годам, отец тоже была алкоголик. А если родители были наркоманы? Это крайние случаи.
Дети из детдомов умеют втираться в доверии, а уж втереться в доверие к женщине-инвалиду...
Я не против усыновления, но все-таки лучше если это будет пара. А не инвалид-одиночка.
PS. Можно постараться получить гражданство Норвегии, Франции, США. Объявить себя геем или лесбиянкой, а если это уже так то вообще супер. Уж думаю там инвалиду-гею получить ребенка араба на усыновление не составит труда.
Значит и группы должны быть разные,и состояние самого человека. Но чаще ,при заболеваниях тяжёлых и прогрессирующих ,группу усиливают.Или я не права?
Да и речь идёт об "Усыновлении детей инвалидами первой группы".
зарегистрируйтесь или войдите
Если пользоваться такой логикой, то все отцы-матери тунеядцы - это идеальные родители
Я не писала, что все лодыри идеальные родители. Я написала, что семье, где один родитель работает, а другой посвящает все время воспитанию ребенка, можно разрешить усыновление. Запрещать усыновление по причине нетрудоспособности одного члена семьи неправильно и неразумно
Ну, не спроста же природа придумала так, что больные, хилые, нежизнеспособные к воспроизводству обычно не способны
Тот, кто не способен к воспроизводству, может быть очень даже способен к воспитанию
Вот "ровных и спокойных" родителей с инвалидностью намного меньше, чем среди здоровых
Я еще ни разу не слышала, чтобы родитель с инвалидностью выбросил ребенка из окна или убил, чтобы не мешал своим плачем. А вот среди "здоровых" родителей таких выродков немало
насколько я знаю, работа в детском саду людям, инфицированным вирусом гепатита С, разрешена. Не знаю, как с усыновлением, но если исходить из того, что работа в детских учреждениях не запрещается, то почему должно запрещаться усыновление? Тем более что гепатит С в быту не передается
В таком случае, и усыновлять запретят!
А с формулировками... Да, наши законошлёпники, могут, такое выдать - хоть стой, хоть падай! Нужно будет - переделают, добавят, вычеркнут.
Нет. Или мы просто опять говорим не об одном и том же. Мое физическое состояние не меняется вот уже 7 лет. Но я практически не нуждаюсь в посторонней помощи.Все потому, что я приспосабливаюсь. Люди лишаются рук и первые года ничего сами не могут. потом почти все умеют делать ногами, а состояние у них не изменилось. у них так же нет рук. ну ход мыслей Вы поняли. У меня первая группа - я на коляске, но у меня сильные рабочие руки. Есть со второй группой, но у них и руки и ноги слабые. Ну и ? На обоим первую или вторую7 Кто будет решать кто из нас справится, а кто нет. а есть как и я, на коляске, но без кого-то сами не справятся ни с чем. Не говоря уж о детях.
Я только рада за Вас.
Но в любом случае,нужен надёжный тыл-бабушки,дедушки,тёти ...Даже надёжные подруги.
Сама испытала это ,когда пришлось почти на 2 месяца залечь в больницу.
Выручила старшая сестра,которая взяла моего младшего сына к себе и даже перевела в близлежащий садик.Ему как раз 7 лет только исполнилось.
А старший ходил в школу ,и за ним присматривала вторая сестра,да и соседи тоже.
Хорошо,что дети не остались на произвол судьбы.
потому что гепатит С в хронической форме, что чаще все и бывает, ведет к летальному исходу.
и с кем тогда останется ребенок? снова в детский дом?
А вот это уж решает МСЭк ...По крайней мере должен.Индивидуально.
Можно и с 3 группой сесть в коляску-так человеку удобнее и безопаснее передвигаться.
Все гепатиты ,кроме А -хронические и чаще всего приводят к циррозу,раку и летальному исходу.
А ещё они даже опаснее ,чем ВИЧ -инфекция.Но это уже медицинские проблемы.
Все зависит от разных факторов. Есть генотипы, которые успешно лечатся. Есть вялотекущие формы, не наносящие организму большого вреда. Если человек не пьет и ведет здоровый образ жизни, то он может жить с хроническим гепатитом десятилетиями. Это не такое заболевание, от которого умираешь за пару лет. Многие живут с гепатитом, даже не подозревая о его существовании. Вы говорите, с кем останется ребенок? А если у родителей, уже имеющих детей, найдут подобный вирус? Или они заразятся уже после усыновления? Все в жизни просчитать нельзя. В каждом конкретном случае надо подходить индивидуально. Нельзя сказать всем больным гепатитом С или инвалидам 1 группы запрещается усыновление. Надо смотреть на обстоятельства жизни и здоровья конкретных людей и уже исходя из них принимать решение, а не мести всех под одну гребенку.
Надежный тыл необходим любому человеку. Особенно матерям или отцам одиночкам. Либо тыл, либо деньги. Только мы не об этом говорили. Законопроект вряд ли будет учитывать разные тылы. А вот запись нуждается в постояном уходе будет. Будет учитывать физическое сстояние. И мне точно не дадут, хотя я живу самостоятельно имею не плохой доход, здоровье не ухудшается, есть и тетя и мама и папа, есть сестры у которых дети и друзья. Только это никому будет не интересно. главное, что я инвалид 1 группы. Все!!!
Лена! Ну согласись ,что это правильно-учитывать физическое состояние.Тут уж ,как ни крути...Если сам нуждаешься в постороннем уходе,какое усыновление?
Так же рассудил и суд в моем деле. Дело не об усыновлении, а об отобрании у меня ребенка. И ДОЧЬ У МЕНЯ ОТОБРАЛИ. Если интересно, тема "как отстоять свои права на ребенка матери-инвалиду".
Вы были в моей теме.У Домового и у меня,речь идет о сохранении матерью своего ребенка, а вы пишите об усыновлении. Если такой закон примут,то судам придется пересматривать всю практику,по семейным делам и как я писала в своей теме ,нет не единого случая,в делах -не инвалид против инвалида,где инвалид выиграл.
Я ж о чем и говорю, не всегда запись соответствует тому, что на самом деле. Т.е. физическое состояние не поменялось, а запись уже не актуальна. Вот я о чем. а не о том, что это не надо учитывать
Есть инвалид-которого с ложки кормить надо и памперсы менять и вообще он сам ни чего сделать не может,а есть уход-в магазин сходить,окна помыть или что то с верхней полки достать куда инвалиду не дотянутся,а в остальном он-огурец! И детя брать можно не новорожденного от которого не отойти,а возраста когда ребенок уже может сам что то делать,а за год воспитать и обучить так что он все сам делать будет и еще родителям поможет! Об этом родители думать должны и реально оценивать свои силы,о уходе.Год или два назад,в СМИ была шумиха - отец-одиночка воспитывал один дочь,5и лет. Девочка 2е недели не приходила в садик,телефон ни кто не брал. Воспитатель решила зайти-узнать,что случилось. После долгих уговоров девочка открыла ей дверь - там лежит полуживой папа его 2е недели назад разбил инсульт,девочка испуголась что,ее заберут в детский дом и не кому не чего не говорила, нашла деньги-ходила в магазин; варила пельмени и жарила яишницу; ухаживала за собой и за папой. И ЭТО ДЕЛАЛ РЕБЕНОК В 5 ЛЕТ!!!
Вот ссылка на вашу тему:
зарегистрируйтесь или войдите
Своего ребенка воспитывал? О она уже понимала и знала, что такое детский дом? Откуда?
Дети из детдомов они другие, об этом здесь уже писали. В нормальных условиях развития у детей есть иерархия. Начиная с детсада, те кто послабее находиться на более низкой ступени детской социальной лестницы. А в детдоме это еще более ярко выражено. Будет ли усыновленный ребенок в 6-7 лет считать достойный уважения родителя-инвалида? Не начнет ли играть на чувствах такого родителя? И тот родитель сможет ли отказаться от такого ребенка если поймет, что не справляется? Ведь второго шанса усыновить у него скорее всего не будет? И если мужчина еще как-то сможет совладать с таким ребенком, то женщина не уверен. У меня у тетки сын не детдомовский, отец-вдовец. Так он когда "добрые люди" ему сказали что он не родной, так стал играть на этом... Сейчас ему 34 года, сделал ребенка, а все орет что он сирота, и она ему помогает. Кстати ребенка чуть не забрали в детдом. Мамаша тоже не ахти оказалась. И Вы считаете, что детдомовский тоже не будет играть на этих чувствах. Ну-ну.
По моему мы на разных языках говорим,ведь я написала-каждый родитель должен оценивать свои силы,кто то груднечка возьмет,кто то постарше .а кто то не официально,несколько лет опекая ребенка и зная его характер,привычки и склонности может взять и подростка если у них сложились отношения. По вашей логики - то усыновлять то только новорожденных. Вы вообще что то знаете как происходит усыновление?!
Вы в магазин приходите и колбасу перебираете минут 5.
Усыновителей очень долго и тщательно проверяют,но и ребенка люди выбирают не с кандачка. А ваш пример мне не понятен,если человек - урод,то он урод (это я к тому,что Так он когда "добрые люди" ему сказали что он не родной, так стал играть на этом... Сейчас ему 34 года, сделал ребенка, а все орет что он сирота.)
Грудничка - инвалиду 1 группы на коляске? Сомневаюсь, что дадут согласие на усыновление в таком случае.
У него склонность к алкоголю проснулась к 25 годам, отец тоже была алкоголик. А если родители были наркоманы? Это крайние случаи.
Дети из детдомов умеют втираться в доверии, а уж втереться в доверие к женщине-инвалиду...
Я не против усыновления, но все-таки лучше если это будет пара. А не инвалид-одиночка.
PS. Можно постараться получить гражданство Норвегии, Франции, США. Объявить себя геем или лесбиянкой, а если это уже так то вообще супер. Уж думаю там инвалиду-гею получить ребенка араба на усыновление не составит труда.