А вот и реакция челябинских инвалидов на деятельнсть челябинского бюро по разработке подъемников с безалаберными платформами для колясок инвалидов. Отсутствие "ненужных" боковых щитков противовыкатывания делают их страшными для использования. Челябинское бюро отказалось от этих щитков для удешевления конструкции, предоставив инвалидам самим настроить себя не бояться падения при кривом заезде на платформу - типа, надо заезжать ровненько и тогда бояться не надо и шитки не нужны - это аморальная позиция челябинского бюро готового заполонить такими подъемниками всю Россию. Предоставить инвалидм самим решать, покончить жизнь самоубийством или всё таки проехать наверх или спуститься вниз с великим опасением за остатки своего инвалидского здоровья (подъем давления и учащенное сердцебиение в челябинском бюро построения ТСР отметается как химера придуманная врачами, желающими подорвать ихний бизнес электроподъемников."
PS. Есть претензия также к длинне платформы. Прогулочные коляски и электроколяски для взрослых чтоб проехаться на платформе надо убирать антиопракидыватели и подножки. (на этот случай есть погооворка - "как хочешь ссать, так надо разуваться")
А если инвалид весом 120 кг не может действовать руками его надо выталкивать с патформы, где профили мешают проезжать вперед и назад- это "изобретение"только у челябинского бюро. Мещающия способность профилей к заезду и съезду считатеся "ихюминкой " данного подъемника, которое критикуется в этом видео. .
Ответ для laylishna:
М-да, очередной "электрошвеллер", почему-то в странах, где за причинение вреда здоровья можно разорить в судебном порядке любую контору о безопасности заботяться, на постсоветском пространстве лепят непойми что.
Подъемник из штатов:
/>
/>
Почему-то там и с меньшим перепадом высоты устанавливают ограждение со всех сторон, похоже, что основным заданием таких "подъемников" является сокращение количества инвалидов, особено тех, что не сидят дома и могут поучавствовать в каких-то протестных акциях.
Инвалиды бывают разные и к примеру человек со спастикой или гиперкинезами запросто может завалиться с такого подъемника, так как могут быть непроизвольные движения, к тому же это усугубляется при волнении.
Потому что сертификаионный орган в России отсутсвует - заказчик сам определяет, что опасно, а что не опасно. Это опять же аморальная позиция государства, создавшего условия для изобретателей ТСР. Челябинского бюро в частности. Достаточно изобретателю сказать что он изобрел ТСР для инвалдиов, как государство скачет на задних лапках и делает всё чтоб изобретение нашло своё применение на территории России взамен сертифицированных зарубежних ТСР. Потому что государство к инвалидам относится пренебрежительно, наплевательски, так как его любимый тезис - надо способствовать бизнесу , а безопасностью инвалидов государство займется когда бизнес "встанет на ноги" Это самойбийственная позиция для всех и для бизнеса в том числе, и для представителей государства, которые опираются на подобные "изобретения" в предвыборной борьбе, приводя суммы освоенных денежных средства потраченых на продвижение не сертифицированных по международным методикам ТСР, произведённых для инвалидов в России.
Вот именно что есть. Инвалид сам себе никогда не выберет то что выбрал предприниматель для своей тоговой точки или чиновник для присутственного места приёма населения или учреждения. В одном случае есть минимальные требования к безопасности, с предпринимателями и чиновниками дело упирается в их желание не переплатить за чужую безопасность - два принципиально разных подхода к одной и той же проблеме под названием "безбарьерная среда для инвалидов". Отвественность за безопасность не одинкова, как видно из сравнения.
Ответ для торус:
Всё просто, спрашивать с тех, кто у них принимает работу и осуществляет контроль за реализацией, по созданию благоприятных условий, и соблюдения норм и законодательства. Например, в нашем случае, в МСК... это ДСЗН. В регионах соответственно...
pocl:
Всё просто, спрашивать с тех, кто у них принимает работу
Не всё ппросто. Когда возводился объект. надо всё таки было интересовать не только при сдаче объекта в эксплуатацию, а на стадии проэктированая, и строительства. Когда куличь испечен, вносить поправки в рецептуру поздно. Строители считают, что можно, но денег на это у них нет. Поэтому принимающие работу у строителей вроде старого воробья, которого провели на мякине.
PS.Строительные нормы для инвалидов носят рекомендательный характер - налицо условия для не выполнения этих норм - Президент и тот приказывать не может выполнять строительные нормы и он вынужден включать просительные интонации - потому что СНиПы не обязательны к исполнению.
pocl:
Ну пару раз предъявят "сщита" соцзащите, так они потом будут стоять с линейкой возле строителей
Так в том то и фишка, что строители переделывать обязаны за свой сщёт, а потом уже после приемки они получат оплату за работу за вычетом этой суммы переделки. Это несколько лукавый бизнес, разве не заметно Поле для коррупции! Сертификация мер по создании безбарьерной среды не принадлежит ДЗСН, поэтому не выполнение СНиПов доступности для инвалидов по прежнему безопасное занятие.
Да, потому что простые решения проблемы безбарьерной среды себя не оправдали. Надо чтоб было сложно - нужны не СНиПы для инвалидов, а ОСНиПы для инвалидов- Обязательные Строительные Нормы и Правила. Это одновременно и просто и сложно ,понять и принять.
Пока государство на это не идет - оно "ставит на ноги бизнес" всего что возможно станет серьёзеным бизнесом, сертифицированным по всем правилам. А пока говорит государство, не имеем сил влиять на бизнес в области безопасности инвалидов, мы с безопасностью не инвалидов ни как не с места, а тут ещё это.
PS. Законодательство и так перегружено запретами, дайти бизнесу развиться А вот в 2018 путинские птенцы обратят внимание на безопасность инвалидов, только надо будет продолжить их избирать и дальше. А вот я против этого "и дальше", с этим " и дальше" надо было заканчивать на предидущих выборах Президента РФ как не оправдавшего доверие на предидущих сроках.
PPS. Это идея Путина- дать бизнесу встать на ноги , а лишь потом и спрашивать по строгости, достаточно лукава и безопасности России наносит один вред.
PPPS. Мой отец, церство ему небесное, говаривал:
"Почему цыган высек своего сына, когда посылал его за молоком и хлебом? А потому что сечь его когда он потеряет деньги уже поздно".
pocl:
"Хотите, что бы строители меня в асфальт закатали?" (с)М.Терентьев
Что сказать про этого суперинвалида: Терентьев М. как спортсмен имеет одну извилину в мозгу, полезен как довесок во фракцию ЕР по признаку инвалидности на коляске - ни в каких делах по улучшению жизни инвалидов России не был заметен, участвует в массовках где нужен представитель ЕР на инвалидной коляске. В двух словах об участии в политике - полный ноль.
а ещё нужно упереться куда-то чтоб вытолкать коляску из поддона
Поддон на саморезах был на выставочном образце, который они собрали на скорую руку. Менеджеры и рекламщики из них никакие
.
Из этой темы что про челябинское бюро ооо Добродей с выставки в Сокольниках в мае
этого года.
Значит не на скорую руку, как могло показаться на первый взгляд. Значит это так задумано изначально и ограждения за отдельную плату - отказ платить за чужую безопасность тоже присутствовала на выставке в Сокольниках
Ответ для торус:
Такой визг и писк подняли что в голове шумит. Вы сами пользовались данной подъемной платформой? чтобы так визжать? Я уже год пользуюсь данной подъемной платформой и чувствую себя человеком с равными возможностями. Да, есть у нее недостатки, я себе сам доделал, что мне необходимо при помощи изготовителя, и размеры и удобства. Кому не нравится платформа сидите и ждите когда Вам поставят импортное и сертифицированное за 300-500 тыр, либо сами зарабатывайте и копите денежку. Только и импортное по СНИПАМ невозможно установить ни в подъезде, ни в сделанный проем окна (собственный опыт), уж в таком царстве живем.
Ответ для pocl:
Москвичи, блин. Добродей опять им не нравится
pocl:
вот и нашли виновницу-Муху... кстати, а где она?
Да тута я.
Из Горно-Алтайска приехала. Пандусы там мониторила.
Все три пандуса.
На что мой развиртуализированный друг и учитель важно говорил "это реальность", вытирал мой хлюпающий от горя нос и возил смотреть и фоткать всякие интересные Алтайские ништяки.
laylishna
07 июль 2013 08:22
Наезд на челябинцев , но не без основания...Атака ,судя по дате ,ещё февральская .
Посмотрим на ИННОПРОМЕ ,может каку-никаку страховку придумали.
торус
07 июль 2013 13:32
Наезд на челябинцев , но не без основания...А вот и реакция челябинских инвалидов на деятельнсть челябинского бюро по разработке подъемников с безалаберными платформами для колясок инвалидов. Отсутствие "ненужных" боковых щитков противовыкатывания делают их страшными для использования. Челябинское бюро отказалось от этих щитков для удешевления конструкции, предоставив инвалидам самим настроить себя не бояться падения при кривом заезде на платформу - типа, надо заезжать ровненько и тогда бояться не надо и шитки не нужны - это аморальная позиция челябинского бюро готового заполонить такими подъемниками всю Россию. Предоставить инвалидм самим решать, покончить жизнь самоубийством или всё таки проехать наверх или спуститься вниз с великим опасением за остатки своего инвалидского здоровья (подъем давления и учащенное сердцебиение в челябинском бюро построения ТСР отметается как химера придуманная врачами, желающими подорвать ихний бизнес электроподъемников."
PS. Есть претензия также к длинне платформы. Прогулочные коляски и электроколяски для взрослых чтоб проехаться на платформе надо убирать антиопракидыватели и подножки. (на этот случай есть погооворка - "как хочешь ссать, так надо разуваться")
А если инвалид весом 120 кг не может действовать руками его надо выталкивать с патформы, где профили мешают проезжать вперед и назад- это "изобретение"только у челябинского бюро. Мещающия способность профилей к заезду и съезду считатеся "ихюминкой " данного подъемника, которое критикуется в этом видео. .
Denik
07 июль 2013 13:42
Наезд на челябинцев , но не без основания...М-да, очередной "электрошвеллер", почему-то в странах, где за причинение вреда здоровья можно разорить в судебном порядке любую контору о безопасности заботяться, на постсоветском пространстве лепят непойми что.
Подъемник из штатов:
/>
/>
Почему-то там и с меньшим перепадом высоты устанавливают ограждение со всех сторон, похоже, что основным заданием таких "подъемников" является сокращение количества инвалидов, особено тех, что не сидят дома и могут поучавствовать в каких-то протестных акциях.
Инвалиды бывают разные и к примеру человек со спастикой или гиперкинезами запросто может завалиться с такого подъемника, так как могут быть непроизвольные движения, к тому же это усугубляется при волнении.
торус
07 июль 2013 13:55
Наезд на челябинцев , но не без основания...Потому что сертификаионный орган в России отсутсвует - заказчик сам определяет, что опасно, а что не опасно. Это опять же аморальная позиция государства, создавшего условия для изобретателей ТСР. Челябинского бюро в частности. Достаточно изобретателю сказать что он изобрел ТСР для инвалдиов, как государство скачет на задних лапках и делает всё чтоб изобретение нашло своё применение на территории России взамен сертифицированных зарубежних ТСР. Потому что государство к инвалидам относится пренебрежительно, наплевательски, так как его любимый тезис - надо способствовать бизнесу , а безопасностью инвалидов государство займется когда бизнес "встанет на ноги" Это самойбийственная позиция для всех и для бизнеса в том числе, и для представителей государства, которые опираются на подобные "изобретения" в предвыборной борьбе, приводя суммы освоенных денежных средства потраченых на продвижение не сертифицированных по международным методикам ТСР, произведённых для инвалидов в России.
pocl
07 июль 2013 13:57
Наезд на челябинцев , но не без основания...Вроде у них такие есть
pocl
07 июль 2013 14:00
Наезд на челябинцев , но не без основания...
торус
07 июль 2013 14:13
Наезд на челябинцев , но не без основания...Вот именно что есть. Инвалид сам себе никогда не выберет то что выбрал предприниматель для своей тоговой точки или чиновник для присутственного места приёма населения или учреждения. В одном случае есть минимальные требования к безопасности, с предпринимателями и чиновниками дело упирается в их желание не переплатить за чужую безопасность - два принципиально разных подхода к одной и той же проблеме под названием "безбарьерная среда для инвалидов". Отвественность за безопасность не одинкова, как видно из сравнения.
pocl
07 июль 2013 14:19
Наезд на челябинцев , но не без основания...Всё просто, спрашивать с тех, кто у них принимает работу и осуществляет контроль за реализацией, по созданию благоприятных условий, и соблюдения норм и законодательства. Например, в нашем случае, в МСК... это ДСЗН. В регионах соответственно...
торус
07 июль 2013 15:08
Наезд на челябинцев , но не без основания...Не всё ппросто. Когда возводился объект. надо всё таки было интересовать не только при сдаче объекта в эксплуатацию, а на стадии проэктированая, и строительства. Когда куличь испечен, вносить поправки в рецептуру поздно. Строители считают, что можно, но денег на это у них нет. Поэтому принимающие работу у строителей вроде старого воробья, которого провели на мякине.
PS.Строительные нормы для инвалидов носят рекомендательный характер - налицо условия для не выполнения этих норм - Президент и тот приказывать не может выполнять строительные нормы и он вынужден включать просительные интонации - потому что СНиПы не обязательны к исполнению.
pocl
07 июль 2013 15:15
Наезд на челябинцев , но не без основания...Ну пару раз предъявят "сщита" соцзащите, так они потом будут стоять с линейкой возле строителей
торус
07 июль 2013 15:20
Наезд на челябинцев , но не без основания...Так в том то и фишка, что строители переделывать обязаны за свой сщёт, а потом уже после приемки они получат оплату за работу за вычетом этой суммы переделки. Это несколько лукавый бизнес, разве не заметно
pocl
07 июль 2013 15:31
Наезд на челябинцев , но не без основания...Я понял,ты пытаешься сломать себе мозг
торус
07 июль 2013 15:45
Наезд на челябинцев , но не без основания...Да, потому что простые решения проблемы безбарьерной среды себя не оправдали. Надо чтоб было сложно - нужны не СНиПы для инвалидов, а ОСНиПы для инвалидов- Обязательные Строительные Нормы и Правила. Это одновременно и просто и сложно ,понять и принять.
Пока государство на это не идет - оно "ставит на ноги бизнес" всего что возможно станет серьёзеным бизнесом, сертифицированным по всем правилам. А пока говорит государство, не имеем сил влиять на бизнес в области безопасности инвалидов, мы с безопасностью не инвалидов ни как не с места, а тут ещё это.
PS. Законодательство и так перегружено запретами, дайти бизнесу развиться
PPS. Это идея Путина- дать бизнесу встать на ноги , а лишь потом и спрашивать по строгости, достаточно лукава и безопасности России наносит один вред.
PPPS. Мой отец, церство ему небесное, говаривал:
pocl
07 июль 2013 16:37
Наезд на челябинцев , но не без основания..."Хотите, что бы строители меня в асфальт закатали?" (с)М.Терентьев
торус
07 июль 2013 19:07
Наезд на челябинцев , но не без основания...Что сказать про этого суперинвалида: Терентьев М. как спортсмен имеет одну извилину в мозгу, полезен как довесок во фракцию ЕР по признаку инвалидности на коляске - ни в каких делах по улучшению жизни инвалидов России не был заметен, участвует в массовках где нужен представитель ЕР на инвалидной коляске. В двух словах об участии в политике - полный ноль.
Baloo
07 июль 2013 19:19
Наезд на челябинцев , но не без основания...Где за это проголосовать? Я - ЗА!
торус
07 июль 2013 22:02
Наезд на челябинцев , но не без основания....
Из этой темы что про челябинское бюро ооо Добродей с выставки в Сокольниках в мае
этого года.
Значит не на скорую руку, как могло показаться на первый взгляд. Значит это так задумано изначально и ограждения за отдельную плату - отказ платить за чужую безопасность тоже присутствовала на выставке в Сокольниках
pocl
08 июль 2013 01:05
Наезд на челябинцев , но не без основания...вот и нашли виновницу-Муху... кстати, а где она?
staspach
08 июль 2013 07:40
Наезд на челябинцев , но не без основания...Такой визг и писк подняли что в голове шумит. Вы сами пользовались данной подъемной платформой? чтобы так визжать? Я уже год пользуюсь данной подъемной платформой и чувствую себя человеком с равными возможностями. Да, есть у нее недостатки, я себе сам доделал, что мне необходимо при помощи изготовителя, и размеры и удобства. Кому не нравится платформа сидите и ждите когда Вам поставят импортное и сертифицированное за 300-500 тыр, либо сами зарабатывайте и копите денежку. Только и импортное по СНИПАМ невозможно установить ни в подъезде, ни в сделанный проем окна (собственный опыт), уж в таком царстве живем.
Mucha
14 июль 2013 20:54
Наезд на челябинцев , но не без основания...Москвичи, блин.
Да тута я.
Из Горно-Алтайска приехала. Пандусы там мониторила.
Все три пандуса.
На что мой развиртуализированный друг и учитель важно говорил "это реальность", вытирал мой хлюпающий от горя нос и возил смотреть и фоткать всякие интересные Алтайские ништяки.