/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Weter:

Weter:
покупают "тарелочки" и смотрит "ОТР" и другое интерактивное ТВ, но уже за свои деньги.

ой да не сгущайте тьму , там где она не нужна.
У нас нет никаких тарелочек и проч.Моим мужчинам тиви сапсем не нужен.
Девичье население использует это чудо лишь на кухне,развлекает в домделах.
А ОТР идёт на каком-то местном канале.Поищите у себя спокойно.

Ответ для Ксю:

Ксю:
А вид труда каждому инвалиду надо подбирать индивидуально, в соответствии с его, индивидуальными способностями и возможностями.

Подход значит по возможностям, а оплату 25 тыс. за 200-250 телефонных разговоров, которые можно даже лежа говорить. Ох, Оксана, вот то то и оно, только ХОЧУ и ТРЕБУЮ. А предложить то Вы ничего толком не можете. Все таки очень хочется верить, что таких меньшинство. А миллионы...будут миллионы, а кому оставить всегда найдутся.

Ксю:
Это развивает самоуважение.

А самоуважение очень хорошо развивает самореализация. А самореализация не только в сумме получаемой зарплаты. В отсутствии доступности - это да, но не полностью.
Вот тут мужчина поймал "за базар" женщину и пилил ее, и не мещало ему это делать отсутствие доступной среды. Так же другим мужчинам не мешает недоступная среда поощрять это хамство. Мне многим помогать, пусть не в чем то большом и серьезном, так в мелочах тоже не мешает наша "среда". Есть на портале человек, думаю его многие знают, который просто так ролики всем свои вставляет, просто поднять настроение. И ведь поднимает многим. А Вы , вот лично Вы в чем реализуете себя? А можете многое, просто не думаете об этом!

Ответ для Ксю:

Ксю:
Ну например для Москвы 5000 в месяц маловато, особенно если три часа на телефоне надо сидеть пять дней в неделю.

Ну так всё равно сидят,нет же доступноси и денег не хватает говорят.
У нас на прошлой неделе мин.труда нас собрало -что инва хотят ,что они могут и т.д.
Так я даже здесь эту тему поднимать не стану .Привели наши данные по статистике ,опросам -наши колясочники ,мягко говоря .не горят желанием работать.Либо подавай ставки академиков на профвозможности уборщиков-либо не пойдём.

Ответ для Елочка:

Елочка:
А предложить то Вы ничего толком не можете.

А что я должна и что я могу предложить? Я всего лишь высказываю свое мнение.

Елочка:
А миллионы...будут миллионы, а кому оставить всегда найдутся.

Ну вот у меня как-то пока не нашлось даже кому квартиру, дачу оставить после своей смерти, и для меня это очень печально.

Елочка:
А Вы , вот лично Вы в чем реализуете себя?

Я работаю, хотя конечно хотелось бы видеть свою работу несколько иной, приносящей больше пользы что ли. А еще, ну как у всех, быт, решение повседневных задач.

Ответ для laylishna:

laylishna:
Ну так всё равно сидят,нет же доступноси и денег не хватает говорят.
У нас на прошлой неделе мин.труда нас собрало -что инва хотят ,что они могут и т.д.
Так я даже здесь эту тему поднимать не стану .Привели наши данные по статистике ,опросам -наши колясочники ,мягко говоря .не горят желанием работать.Либо подавай ставки академиков на профвозможности уборщиков-либо не пойдём.

А в этих опросах были вопросы относительно предлагавшихся вакансий и оплаты? А то как-то предлагали работу в офисе куда еще надо добраться, а добраться кроме как такси не на чем, нет у нас тут низкопольного транспорта. Так зарплаты в притык хватало на такси туда-сюда ездить. Такое вряд-ли кто в здравом уме захочет, тем более много кому сидеть целый день без возможности полежать чревато пролежнями и пр. Так что исследователям социальных опросов надо более углублено тему изучать.
А так почти замкнутый круг - для хорошей зарплаты надо навыки, практика и доступность, а для навыков надо деньги и доступность, а ее нет, или много денег, чтобы эту доступность организовать в частном порядке.

Ответ для Denik:

Denik:
а ее нет, или много денег, чтобы эту доступность организовать в частном порядке.

Ну вот смотрите. Можете смеяться, но есть вот такая идейка. Берем школу. Установка пандуса, хорошего (тут пример был) 280 тыс. руб. Почему не взять на работу психолога на коляске, учителя начальных классов на коляске или учителя рисования там или музыки, всего 3-4 человек. И все по программе государственной получить на установку этого пандуса деньги? Почти во всех школах работают учителя, которые близко живут. Да и предметному учителю или психологу можно не ставить 8 часов подряд. И детки колясочники смогут посещать эту школу.

Ответ для Denik:

Denik:
А в этих опросах были вопросы относительно предлагавшихся вакансий и оплаты?

так в том то и дело, что нет...Несколько лет назад, каждый месяц звонили с подобными вопросами по телефону. Спрашиваешь их: Чем богаты? А в ответ тишина, как будто на том конце провода не вернулись из боя.. Или того хуже, просто говорят в открытую- нам про работу ничего не известно, нам в табличку надо либо + либо минус поставить. Готов кайлить или нет. Вот и все их опросы. Тоже видимо наймиты за 5000 рэ на три часа, звонят, отвлекают от насущных дел, балаболки
Ну, а потом передают соответствующие сведения начальству, то другому начальству и получаем не достоверную информацию-инвалиды зажрались на свою пенсию, работать никак не хотят, надо бы им льготы то поурезать, тарифы на телефон, ЖКХ и прочие услуги поднять.

Ответ для Елочка:
А как же нежная психика детефф? Вдруг они от вида коляски получат нервную травму и пр?
Да и педагогическое или психологическое образование не у всех есть.
Идея вполне хорошая, но захотят ли брать, вот в чем вопрос. Да и кроме доступности в школе, еще надо доступность из дома, а это не всегда есть.

Ответ для Denik:

Denik:
А как же нежная психика детефф? Вдруг они от вида коляски получат нервную травму и пр?
Да и педагогическое или психологическое образование не у всех есть.
Идея вполне хорошая, но захотят ли брать, вот в чем вопрос. Да и кроме доступности в школе, еще надо доступность из дома, а это не всегда есть.

Ну вооот, видите. Опять а вдруг дети не захотят, а вдруг с дома не доехать. Да хоть одну такую школу найти где все сойдется и попробовать. Ведь образование психолога у многих инвалидов есть. Быть учителем истории так вообще даже в этой теме вон сколько смогут. А дети...ну незнаю, от меня еще ни один не шарахнулся, а как раз наоборот.

Ответ для laylishna:

laylishna:
ой да не сгущайте тьму , там где она не нужна.

так оно и понятно почему не нужна. Там нужен их голос, за великого Пу, раз в 5 лет, а то, что он натворил в стране, их тёмных людишек не касается. Вода в канаве есть и слава Богу.

laylishna:
А ОТР идёт на каком-то местном канале.Поищите у себя спокойно.

так в том то и дело, что давно нашёл. Его со спутника конвертят на кабель, который сейчас под землёй, все районы города опоясал. Цивилизация.
А как быть тем кто за МКАДом и не в городе живёт? Простого ТВ и антенны-усов уже не достаточно, только пропаганда, на них видна, без помех. Наслушаются слюнявых дикторов и прутся на участки, за своё светлое будущее голосовать, а то, что в посёлке медпункт прикрыли 5 лет назад и школу закрыли им до звезды. Зомбировать у нас умеют. От того такие рейтинги при голосовании.)))

Ответ для Елочка:

Елочка:
Почему не взять на работу психолога на коляске, учителя начальных классов на коляске или учителя рисования там или музыки, всего 3-4 человек. И все по программе государственной получить на установку этого пандуса деньги? Почти во всех школах работают учителя, которые близко живут. Да и предметному учителю или психологу можно не ставить 8 часов подряд. И детки колясочники смогут посещать эту школу.

Учитель начклассов - нет наверное .Там не присядешь .
Приятельница учитель говорит ,первый класс -это 1четверь спина в мыле ,попа в пене и присаживаюсь лишь первый раз ,за день, дома.
А вот когда их уже приведут в учебную норму ,вполне и рисование и труды.
Психолог - интересно.

У нас в области 75 тыс руб ,на обустройство раб.места для инва,даёт федерация и 25 область.И 3 месяца работадателю гос-во выплачивает ту сумму ,которую он выплачивает зарплату инвалиду.

Про пандус в 280 тысяч ,оговорка общественницы.

Ответ для Denik:

Denik:
А то как-то предлагали работу в офисе куда еще надо добраться, а добраться кроме как такси не на чем, нет у нас тут низкопольного транспорта.

у нас тоже ,да и с нашими зимами не спасёт.У кого свои машины они и без минтруда устроились.
О колясочниках говорили по удалённой работе и профобучению компьютерным специальностям.Но опять не получается вхождение в социум.

Denik:
А так почти замкнутый круг - для хорошей зарплаты надо навыки, практика

это круг не только инвалидов.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Ну вооот, видите. Опять а вдруг дети не захотят, а вдруг с дома не доехать. Да хоть одну такую школу найти где все сойдется и попробовать

Рассуждать гипотетически очень просто.Что бы было если бы была доступность...А если просто признать что отсутствие той самой доступности не дает многим самореализоваться?Я,например,с удовольствием бы занимался многими видами спорта,но вот беда,нет у нас в городе спорта для инвалидов как раз по причине отсутствия доступности.Отгрохали новый ледовый дворец,с красивым пандусом перед ним...а вот про ступеньки внутри от самых дверей как то позабыли.Хотя наверняка отчитались о полной доступности...
И как назвать такое отношение к инвалидам?И отношение инвалидов к этому?!Опять скажете плачут что все им должны а сами ничего не хотят делать?
А вообще скучно стало обсуждать тут что то по причине того что те,у кого с доступностью боле-менее,посматривают на остальных свысока,мол плачетесь тут вместо того чтобы самим что то делать...

Ответ для laylishna:

laylishna:
Про пандус в 280 тысяч ,оговорка общественницы.

В каком смысле оговорка? В стоимости?
Вообще я и имела ввиду, что трех работников и можно пандус поставить.

Ответ для Гиви:

Гиви:
Рассуждать гипотетически очень просто.Что бы было если бы была доступность...

Вы считаете, что в России нет ни одной школы, где можно провести данный эксперемент? Или Вы считаете, что раз в Вашем нет населенном пункте, то нет нигде? В любом случае обустраивать доступность, к сожалению будут сначала в крупных городах.

Гиви:
Я,например,с удовольствием бы занимался многими видами спорта,но вот беда,нет у нас в городе спорта для инвалидов как раз по причине отсутствия доступности.

А у нас есть, и машина есть с подъемником, которая забирает из дома, и финансировать готовы были...желающих маловато!

Гиви:
Хотя наверняка отчитались о полной доступности...

Вы ж не знаете наверняка об этом.

Гиви:
А вообще скучно стало обсуждать тут что то по причине того что те,у кого с доступностью боле-менее,посматривают на остальных свысока,мол плачетесь тут вместо того чтобы самим что то делать...

Это не правда, вернее не совсем правда. Никто не смотрит свысока. И не дураки тут, понимают, что в таких городах, каВаш все сложнее. Хотя и у Вас есть такие, которые живут полноценной более менее жизнью.

Ответ для Гиви:

Гиви:
Отгрохали новый ледовый дворец,с красивым пандусом перед ним...а вот про ступеньки внутри от самых дверей как то позабыли

Вы написали в прокуратуру ,ссудитесь с ними ,или только вопите ,как всё засрато и для вам не расчищено ?

Гиви:
А вообще скучно стало обсуждать тут что то по причине того что те,у кого с доступностью боле-менее,посматривают на остальных свысока,мол плачетесь тут вместо того чтобы самим что то делать...

За всех ответить не могу ,но у меня как был щит ,так и есть.
Спускаюсь и в лифт только с помощью.
Мне это очень мешает в той же работе по доступной среде ,но если ещё такие как я сядут и просто будут ныть ,оправдываясь невозможностью выхода -тогда кирдык всей доступности.

Ответ для Denik:

Denik:
А как же нежная психика детефф? Вдруг они от вида коляски получат нервную травму и пр?

дети нас принимают всяких и безоговорочно.
Говорю о младшем возрасте.

Denik:
но захотят ли брать, вот в чем вопрос.

да ,потому как 3 месяца платит гос-во работодателю,а потом всё.
А инвалиды могут лениться,болеть,просто пропускать работу - и уволить их нельзя ни под каким предлогом и штрафовать тем более.

Ответ для laylishna:
и по теме.
я научился быстро и безжалосно отвязываться от назойливых
плохо воспитанных детишек. нанося им глубокие психические травмы.
а и за одно их мамашам.
знают уже многие и не пристают.
и еще с год назад примерно приходили ко мне пара директоров школ.
и на любых условиях просили поработать у них преподавая
компутеры. зп не шикарная но сносная и часов не много.
сложилась уродливая ситуация.
професиональных компьютерщиков вообще нет в школах у нас.
и престижность школы напрямую зависит от наличия оного.
если престиж поднять это значит в эту школу будут ходить
детки месных барьев и чинуш.
а это в свою очередь возможность получать с них некие бонусы.

Ответ для Елочка:

Елочка:
становка пандуса, хорошего (тут пример был) 280 тыс. руб

Понадобится не только пандус,переделка тех же дверных проемов в туалетах и кабинетах,установка того же подъемника для перемещения по школьным этажам.

Вот тут говорят, что дети нас, людей с ОФВ, прям безоговорочно принимают. Ну, не знаю... иногда и пальцем тыкают и бестактности разные говорят. Не сказать, что это совсем приятно. Тоже ведь отношение общества.

Хотя, на мой взгляд, этого явления со временем становится все же меньше. То есть, в лучшую сторону меняется и в этом отношении. Просто видимо, за счет того, что дети больше видят инвалидов и привыкают.