Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Mucha:
Mucha:
Или преданному человеку менее больно, если он не беспомощен физически?
Поэтому так важна регистрация брака, в случае инвалидности и развода для здорового супруга наступают алиментные обязательства. По идее это не должно зависеть от регистрации, а по факту, также как и в случае с детьми, но на детей алименты взыскиваются независимо от брака, поскольку можно доказать, а доказать гражданский брак без детей труднее. Но если есть общий ребенок, то логично считать брак доказанным, и тогда здоровый должен платить алименты независимо от того был зарегистрирован брак или нет, думаю адвокат сможет этого добиться.
bmv11 сен. 2013 18:30
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Alexana:
Но если есть общий ребенок, то логично считать брак доказанным,
Абсолютно не логично, ребенка можно сделать и случайно, на курорте например. У здорового может быть другая семья. И до инвалидности они могли быть только любовниками. Расстаться могли незадолго до получения инвалидности. А если у здорового зарплата меньше пенсии по инвалидности, то тоже должен платить? Эта норма закона вообще довольно бредовая, ведь имущество при разводе должно делиться пополам. И еще алименты инвалиду. Нелогично как-то. Вот если инвалидность по вине супруга, то в этом случае да. И опять же если в аварию попали, оба были пассажирами, но одному повезло больше, почему он должен платить. Может они разводиться ехали. Или если даже один за рулем был, а попали в ДТП. При этом в аварии виновным считается в основном водитель, а если он сам стал инвалидом?
Исправлено: bmv 11 сен. 2013 18:35
Alexana11 сен. 2013 18:41
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для bmv:
Алименты на ребенка взыскиваются независимо от брака, по факту доказательства отцовства/материнства. Нет в законах ни понятия, ни термина внебрачный ребенок. У каждого ребенка есть отец и мать, и с кем они состоят или не состоят в браке совершенно не важно.
Елочка11 сен. 2013 18:43
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для bmv:
bmv:
А пока живет с инвалидом - бедненький, как ему тяжело, молодец не бросил. Он(а) изменит, еще и оправдают: "Ну его(ее) можно понять, это не предательство, просто человеку тяжело с инвалидом, устал. Главное, что не бросил(а)." Заведет любовницу(любовника) и будет еще мучеником. "Я бы ушел к тебе, но ведь она(он) инвалид, как бросить".
Ага, еще скажи, что на предательство подталкивает общество, так как оприори жить с инвалидом это жуткие страдания и несчастье!
bmv11 сен. 2013 18:47
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Алексана, Вы писали, что зарегистрированный брак важен, чтобы могли назначить алименты при разводе при инвалидности. Что супруг, если уходит, то должен платить. Вот на это я и ответил. А про ребенка это совсем другой разговор, не в этой теме.
Исправлено: bmv 11 сен. 2013 18:48
bmv11 сен. 2013 18:54
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Елочка:
Ага, еще скажи, что на предательство подталкивает общество, так как оприори жить с инвалидом это жуткие страдания и несчастье!
Ну в глазах российского (бывшего советского) общества не без этого. Среди составляющих расставания и снижение статуса в глазах общества: нормальная семья - семья инвалидов. Доход также имеет довольно большое значение, они зарабатывали достаточно для двоих + ребенок, а теперь большая часть проблем ложиться на плечи здорового. Психологическое давления тоже имеет немаловажное значение. Не все стойкие оловянные солдатики.
domosed11 сен. 2013 18:58
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
ему не менее больно, но у него больше возможностей физических, психологических, материальных, чтобы пережить факт
Я так понимаю,если пострадавшей стороне от предательства предатель оставить материальное благополучие в виде финансов и бытового благополучия(благоустроенное жилье)то сам факт предательства менее переживаем???
Елочка11 сен. 2013 19:01
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для bmv:
bmv:
Не все стойкие оловянные солдатики.
Правильно, а потому типа нужно бросить еще менее стойкого.Все равно подленько!
Дормидонт11 сен. 2013 19:05
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
Я так понимаю,если пострадавшей стороне от предательства предатель оставить материальное благополучие в виде финансов и бытового благополучия(благоустроенное жилье)то сам факт предательства менее переживаем???
Я так понимаю, это был плагиат на Муху?
domosed11 сен. 2013 19:08
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
Я так понимаю, это был плагиат на Муху?
А я даже не обратил внимание плагиат ли это или нетА что,авторские права уже качают??
вмка11 сен. 2013 21:02
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для bmv:
bmv:
Вот так человек уйдет, о нем все - вот подлец, предатель. А пока живет с инвалидом - бедненький, как ему тяжело, молодец не бросил. Он(а) изменит, еще и оправдают: "Ну его(ее) можно понять, это не предательство, просто человеку тяжело с инвалидом, устал. Главное, что не бросил(а)." Заведет любовницу(любовника) и будет еще мучеником. "Я бы ушел к тебе, но ведь она(он) инвалид, как бросить". И живет так хорошо. Вроде и не предатель, и совесть чиста перед собой. И главное в глазах обСТЩЕства все чино и благородно.
Ну прям про моего, в точку!
Mucha11 сен. 2013 22:31
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
А что,авторские права уже качают??
Еще не качают, но прайс уже составляют
Georgievna12 сен. 2013 01:16
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Mucha:
Ирэн, вы сегодня ловко подменили предмет разговора, но я вас к нему верну)))
Georgievna:
пьет, изменил, врет, не любит, не заботится, не работает, не важно что...не нравится разошлись - это совсем не то же самое, когда бросают беспомощного человека...
Mucha:
А в чем такое уж принципиальное отличие одних предательств от других? улыбка
если вы считаете, что нет отличий в причинах развода, приведенных мной выше, означает ли это, что вы ставите в один ряд моральную безнравственность и инвалидность?)
если не ставите, значит, вы видите принципиальное отличие этих предательств) тогда почему спрашиваете?)
Georgievna12 сен. 2013 01:25
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
Я так понимаю,если пострадавшей стороне от предательства предатель оставить материальное благополучие в виде финансов и бытового благополучия(благоустроенное жилье)то сам факт предательства менее переживаем???
все! больше не могу!
даже моему ангельскому терпению может наступить конец
kamazist12 сен. 2013 01:31
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
А че, мне нравится. Глядя на посты одного из участников диалого вспоминаю незабвенного нашего Виктора Степановича Черномырдина. Вроде и по русски говорит а вроде и непонятно.
domosed12 сен. 2013 01:38
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
все! больше не могу!
Все..беру тайм аут!
Дормидонт12 сен. 2013 03:01
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
Все..беру тайм аут!
Да ладно, прикольно же. Я бы еще пофлудил, а теперь придется тоже отдохнуть.
Елочка12 сен. 2013 06:33
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
все! больше не могу!
даже моему ангельскому терпению может наступить конец
Да, Алена Георгиевна! Вот так выскажешь свое мнение и от нападок приходится отбиваться. А ведь тема не смешная, а довольно серьезная. Можно, конечно посмеяться и прикалываться в ответ нападающих или отмахиваться, только вот, как правильно ты заметила любому терпению взрослого разумного человека наступает предел. Я тоже никак не понимаю, зачем тему нравственного выбора надо превращать в цирк, и зачем так всеми уважаемый "Русланчик" его начал? К чему эти глупые улыбочки? К тому, что оставление одного человека с его бедой другим человеком не надо воспринимать трагично, а типо везде и всю жизнь юморить. Может по этому в нашей жизне исчезли моральные ценности? Потму практически исчезли настоящие дружба, любовь, партнерство. Только вот пословицу "хорошо смеется тот, кто смеется последним" никто не отменял. И ты, отключая комп остаешься все тем же справедливым, терпеливым, с моральными принципами человеком. И нефакт, что те, кто насмехается и шутит по данной теме, так же весел, когда его ежедневно "по мелкому" предают. Не факт, что им так же легко и непринужденно живется в этом мире, где мало кто поддержит и протянет руку помощи в беде. А никого не осуждать - это не значит посмеяться над ситуацией. Человек волен считать какие-то поступки подлостьюи предательством и так не поступать, и даже осуждать (не судить!), именно осуждать то, что противоречит его моральным принципам!
Дормидонт12 сен. 2013 08:28
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Тема так же смешна, как и вся наша жизнь. У меня вечный вопрос - зачем? Если мне кто-нибудь вразумительно ответит, зачем "можно ли осудить...", то я перестану смеяться. А ввиду бессмысленности вопроса, не вижу причин не посмеяться.
Исправлено: Дормидонт 12 сен. 2013 08:52
Елочка12 сен. 2013 08:33
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Дормидонт:
Дормидонт:
ввиду бесмысленности вопроса не вижу причин не посмеяться.
Человеку, которого бросили самые близкие и родные люди совсем не смешно. Хотя, возможно, это и к лучшему, и делает их сильнее. А смех это лишь завуалированная душевная боль, в таких случаях.
Умей смеяться, когда грустно
Умей грустить, когда смешно,
Умей, казаться равнодушным,
Когда в душе совсем не то.
Поэтому так важна регистрация брака, в случае инвалидности и развода для здорового супруга наступают алиментные обязательства. По идее это не должно зависеть от регистрации, а по факту, также как и в случае с детьми, но на детей алименты взыскиваются независимо от брака, поскольку можно доказать, а доказать гражданский брак без детей труднее. Но если есть общий ребенок, то логично считать брак доказанным, и тогда здоровый должен платить алименты независимо от того был зарегистрирован брак или нет, думаю адвокат сможет этого добиться.
Абсолютно не логично, ребенка можно сделать и случайно, на курорте например. У здорового может быть другая семья. И до инвалидности они могли быть только любовниками. Расстаться могли незадолго до получения инвалидности. А если у здорового зарплата меньше пенсии по инвалидности, то тоже должен платить? Эта норма закона вообще довольно бредовая, ведь имущество при разводе должно делиться пополам. И еще алименты инвалиду. Нелогично как-то. Вот если инвалидность по вине супруга, то в этом случае да. И опять же если в аварию попали, оба были пассажирами, но одному повезло больше, почему он должен платить. Может они разводиться ехали. Или если даже один за рулем был, а попали в ДТП. При этом в аварии виновным считается в основном водитель, а если он сам стал инвалидом?
Алименты на ребенка взыскиваются независимо от брака, по факту доказательства отцовства/материнства. Нет в законах ни понятия, ни термина внебрачный ребенок. У каждого ребенка есть отец и мать, и с кем они состоят или не состоят в браке совершенно не важно.
Ага, еще скажи, что на предательство подталкивает общество, так как оприори жить с инвалидом это жуткие страдания и несчастье!
Алексана, Вы писали, что зарегистрированный брак важен, чтобы могли назначить алименты при разводе при инвалидности. Что супруг, если уходит, то должен платить. Вот на это я и ответил. А про ребенка это совсем другой разговор, не в этой теме.
Ну в глазах российского (бывшего советского) общества не без этого. Среди составляющих расставания и снижение статуса в глазах общества: нормальная семья - семья инвалидов. Доход также имеет довольно большое значение, они зарабатывали достаточно для двоих + ребенок, а теперь большая часть проблем ложиться на плечи здорового. Психологическое давления тоже имеет немаловажное значение. Не все стойкие оловянные солдатики.
Я так понимаю,если пострадавшей стороне от предательства предатель оставить материальное благополучие в виде финансов и бытового благополучия(благоустроенное жилье)то сам факт предательства менее переживаем???
Правильно, а потому типа нужно бросить еще менее стойкого.Все равно подленько!
Я так понимаю, это был плагиат на Муху?
А я даже не обратил внимание плагиат ли это или нетА что,авторские права уже качают??
Ну прям про моего, в точку!
Еще не качают, но прайс уже составляют
Ирэн, вы сегодня ловко подменили предмет разговора, но я вас к нему верну)))
если вы считаете, что нет отличий в причинах развода, приведенных мной выше, означает ли это, что вы ставите в один ряд моральную безнравственность и инвалидность?)
если не ставите, значит, вы видите принципиальное отличие этих предательств) тогда почему спрашиваете?)
все! больше не могу!
даже моему ангельскому терпению может наступить конец
Все..беру тайм аут!
Да ладно, прикольно же. Я бы еще пофлудил, а теперь придется тоже отдохнуть.
Да, Алена Георгиевна! Вот так выскажешь свое мнение и от нападок приходится отбиваться. А ведь тема не смешная, а довольно серьезная. Можно, конечно посмеяться и прикалываться в ответ нападающих или отмахиваться, только вот, как правильно ты заметила любому терпению взрослого разумного человека наступает предел. Я тоже никак не понимаю, зачем тему нравственного выбора надо превращать в цирк, и зачем так всеми уважаемый "Русланчик" его начал? К чему эти глупые улыбочки? К тому, что оставление одного человека с его бедой другим человеком не надо воспринимать трагично, а типо везде и всю жизнь юморить. Может по этому в нашей жизне исчезли моральные ценности? Потму практически исчезли настоящие дружба, любовь, партнерство. Только вот пословицу "хорошо смеется тот, кто смеется последним" никто не отменял. И ты, отключая комп остаешься все тем же справедливым, терпеливым, с моральными принципами человеком. И нефакт, что те, кто насмехается и шутит по данной теме, так же весел, когда его ежедневно "по мелкому" предают. Не факт, что им так же легко и непринужденно живется в этом мире, где мало кто поддержит и протянет руку помощи в беде. А никого не осуждать - это не значит посмеяться над ситуацией. Человек волен считать какие-то поступки подлостьюи предательством и так не поступать, и даже осуждать (не судить!), именно осуждать то, что противоречит его моральным принципам!
Тема так же смешна, как и вся наша жизнь. У меня вечный вопрос - зачем? Если мне кто-нибудь вразумительно ответит, зачем "можно ли осудить...", то я перестану смеяться. А ввиду бессмысленности вопроса, не вижу причин не посмеяться.
Человеку, которого бросили самые близкие и родные люди совсем не смешно. Хотя, возможно, это и к лучшему, и делает их сильнее. А смех это лишь завуалированная душевная боль, в таких случаях.
Умей смеяться, когда грустно
Умей грустить, когда смешно,
Умей, казаться равнодушным,
Когда в душе совсем не то.