Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Да какая разница где кто и как ставит штамп? Может сегодня человеку кажется что вот он в сердце и в душе заветный штамп на всю жизнь, а через 10 лет он понимает что этот штамп ему в тягость. Люди меняются, взгляды на жизнь меняются.
Т.е., Люсь, Вы считаете, что в браке как такового предательства не существует? все лишь свобода выбора?
Люсиандра07 сен. 2013 18:16
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Лена, я уже приводила цитату, но еще раз
Совместная жизнь - это не тюремный срок, который человек должен "отмотать" от звонка до звонка. Брак держится все-таки на обоюдном желании жить вместе, а не на обязательствах, данных когда-то.
Лучше я не скажу. Считаю, что именно так - пропало желание жить вместе, чего себя насиловать? Детей не бросать, участвовать в их жизни, помогать им вырасти, но и самим постараться быть счастливыми людьми, потому что несчастные родители ничего светлого и доброго детям дать на могут. И научить их быть счастливыми не могут.
Alexana07 сен. 2013 18:28
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Gier:
Никто не овдовел, не надейтесь..
Елочка07 сен. 2013 18:42
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Когда люди просто разлюбили , полюбили другого, поняли, что разные...это одно. Тут полностью соглашусь, но только при условии, что расстование происходит без дележки детей, судов, скандалов и т.д.
Что касается ситуации, что жили душа в душу, а тут беда случилась, то это совсем другая ситуация. Как в детской, но поучительной песенке "Ковыляй потихонечку". Не во всех историях, но встречается именно предательство. Хоть и осуждать за него я б не стала.
Люсиандра07 сен. 2013 23:06
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Обычно если люди живут "душа в душу", то никакого предательства и не случается, нормальный человек, который любит, обычно всей душой желает чтобы любимый выжил, хоть в каком состоянии, лишь бы только остался на этом свете. Но если человек не готов разделить свою жизнь с пострадавшим супругом, а уйти не может именно из-за мнения общества, из-за чувства долга, то он постоянно внутренне протестует, раздражается, злится, и когда весь этот внутренний протест пройдет предельную черту, а это когда-то обязательно случится, рванет-выплеснется так, что мало не покажется. Лучше пусть уж идет с Богом. Да и пострадавший супруг все-равно же почувствует делается для него что-то от души или с напрягом и нежеланием. Ему будет комфортно принимать такую помощь?
Georgievna07 сен. 2013 23:38
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Но если человек не готов разделить свою жизнь с пострадавшим супругом, а уйти не может именно из-за мнения общества, из-за чувства долга, то он постоянно внутренне протестует, раздражается, злится, и когда весь этот внутренний протест пройдет предельную черту, а это когда-то обязательно случится, рванет-выплеснется так, что мало не покажется. Лучше пусть уж идет с Богом.
пусть, конечно, пусть уходит за светлым будущим)!
если хочет уйти, никто не удержит, да и не нужно.
только я за то, чтобы всё в этой жизни, и его уход в частности, называли своими именами, настоящими именами, а не бла-бла с удобной размытой мотивацией для "нежных" душ)
и имя этому - предательство.
Мира08 сен. 2013 00:03
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
на мой взгляд, в том примере с мужчиной все гораздо глубже, там не во мнении общества дело и даже не в чувстве долга, а в том, что рушатся внутренние убеждения человека, его представление о самом себе как о порядочным человеке - это все намного серьезнее, и он действительно очень терзается. и если даже общество , скажем так, даст ему разрешение уйти, то вряд ли ему полегчает, пусть хоть все мужья от своих больных жен уйдут, но ведь ОН-то все равно думает, что так поступают только подлецы, вот ведь в чем дело.
Alexana08 сен. 2013 00:12
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
Пусть, конечно, пусть уходит за светлым будущим)!
Это иллюзия, у предателей нет будущего, и все опусы о собственной якобы полноценности и элитарности, где они ищут одобрения извне, уже червоточина.
Люсиандра08 сен. 2013 01:03
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Предательство уже указывает на любовь. Нельзя предать знакомого.
Лучше потерять человека всем собой, чем удержать его какой-то своей сотой.
=Марина Цветаева=
Елочка08 сен. 2013 05:21
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Ему будет комфортно принимать такую помощь?
Кому как, все от характера пострадавшего зависит. Хотя, если все таки размышлять на тему бросить или остаться из чуства долга, и чтобы не осудили, то необходимо брать отдельно взятую ситуацию. И то скорее всего не будет однозначного мнения. Есть у меня сейчас примерчик один. Там жена не бросила. Живут вместе, рядом. Но она ему практически ни в чем не помогает. Тренажеры, чтоб он восстанавливался не может поднести, гуляет, пьет. Ну только что кормит, да умывает. Общего ичего нет уже давно. Мужик потерял и веру в себя и надежду на будущее. Что это со стороны жены? Благородство? Любовь и преданость? Или тоже предательство в своем роде? Только предает она его каждый день? А есть еще история, жена не бросила, все старалась сделать. Не смогла только в санаторий сопроводить, так как ребенок, работа. Он уехал, и приехал...не один. Развелся с женой и женился на девочке на коляске. Разве с его стороны это не предательство?
Ужасно, конечно, когда на долю семей выпадают такие испытания. И редкая семья выходит победителями из этих испытаний.
Люсиандра08 сен. 2013 05:41
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Елочка:
Ваши примеры, Лена, только подтверждают, что жить вместе имеет смысл до тех пор пока люди хотят быть вместе. Иначе получается тоже своего рода предательство - либо самого себя, как в первом случае, когда женщина спивается от безысходности, либо как во втором случае - женщина считает предателем мужа, а он, возможно, просто решил ее отпустить и позволить жить привычной, не изломанной его травмой жизнью. В общем - в каждой избушке свои погремушки, только двое могут решить как им жить дальше, не оглядываясь на мнение общества.
Фатима08 сен. 2013 15:48
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Да какая разница где кто и как ставит штамп? Может сегодня человеку кажется что вот он в сердце и в душе заветный штамп на всю жизнь, а через 10 лет он понимает что этот штамп ему в тягость. Люди меняются, взгляды на жизнь меняются
Значит ты считаешь если вдруг в браке или просто в отношениях ни дай бог кто-то заболевает и это дает полную свободу сказать "аля улю я тебя любил здоровую а сейчас прости но ты мне в тягость и я ухожу,а ты оставайся сама или сам" это эгоизм чистой воды и слабость прикрытая полной свободой.
Люсиандра08 сен. 2013 22:00
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Фатима:
Все что я поэтому поводу считаю я внятно и доступным языком изложила выше. Можно перечитать. Повторять одно и то же мне просто лениво, извините.
domosed08 сен. 2013 22:44
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Georgievna:
и имя этому - предательство.
Алена,чтоб предать тоже надо иметь мужество..вы же понимаете,что какой это страшный груз в душе предающего..
Alexana08 сен. 2013 22:57
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
domosed:
чтоб предать тоже надо иметь мужество
Наверно мужеству нет предела..
Georgievna08 сен. 2013 23:06
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
ты предлагаешь пожалеть того, кто предал?))
я щас заплАчу)))
Исправлено: Georgievna 08 сен. 2013 23:08
Люсиандра08 сен. 2013 23:09
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Alexana:
Саша, жизнь она не черно-белая, она многопланова и непредсказуема. Вот только вчера фильм смотрела, там мальчик любил девочку, она была от него беременна, и дело к свадьбе шло, но тут в него влюбилась дочка начальника милиции, который, угрожая посадить младшего брата парня, заставил его жениться на своей дочке, а не на той девочке, которую он любил. Вот куда не кинь - везде предательство. Либо брата предать, либо невесту. Либо всех вместе, как он и сделал, разбившись на машине и решив разом все свои проблемы.
domosed08 сен. 2013 23:22
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Georgievna:
Та нет,просто таким не позавидуешь потом..
Georgievna08 сен. 2013 23:37
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для domosed:
во-первых, они сами себе выбрали такой путь(выход, решение), их никто за руку не тянул и никуда не толкал.
во-вторых, зачем вообще кому бы то ни было завидовать в принципе??
и, в третьих, я говорила о том, что каждый вправе сам себе на здоровье выбирать свою дорогу в жизни, выбирать, корректировать...да, имеет право! но я за то, чтобы всё и всех называли своими именами: в данном случае, если человек бросает мужа, жену, попавшую в беду - это называется предательством, а не каким то там сложным витиеватым психологическим процессом душевной борьбы)))
Alexana08 сен. 2013 23:41
Можно ли осудить человека (мужа,жену), ушедшего от супруга-инвалида?
Ответ для Люсиандра:
Да, это хоть и кино, но молодая психика не выдержала, я слышала, что только у самых лучших провоцируемая давлением агрессия направляется на себя.
Но в жизни прозаичнее намного: встретил женщину, наговорил много всего приятного и обещающего, а потом перегорел и уехал, ребенок родился, а он и слышать о том не хочет, потому что зачем ему морока такая и бремя.
А в случае происшествий, травмы, болезни, не только пострадавший, но и близкий человек оказываются под сильнейшим стрессом, и нужна поддержка от окружения обоим, я это поняла, когда мама тогда в больницу попала по серьезному поводу.
Т.е., Люсь, Вы считаете, что в браке как такового предательства не существует? все лишь свобода выбора?
Лена, я уже приводила цитату, но еще раз
Лучше я не скажу. Считаю, что именно так - пропало желание жить вместе, чего себя насиловать? Детей не бросать, участвовать в их жизни, помогать им вырасти, но и самим постараться быть счастливыми людьми, потому что несчастные родители ничего светлого и доброго детям дать на могут. И научить их быть счастливыми не могут.
Никто не овдовел, не надейтесь..
Когда люди просто разлюбили , полюбили другого, поняли, что разные...это одно. Тут полностью соглашусь, но только при условии, что расстование происходит без дележки детей, судов, скандалов и т.д.
Что касается ситуации, что жили душа в душу, а тут беда случилась, то это совсем другая ситуация. Как в детской, но поучительной песенке "Ковыляй потихонечку". Не во всех историях, но встречается именно предательство. Хоть и осуждать за него я б не стала.
Обычно если люди живут "душа в душу", то никакого предательства и не случается, нормальный человек, который любит, обычно всей душой желает чтобы любимый выжил, хоть в каком состоянии, лишь бы только остался на этом свете. Но если человек не готов разделить свою жизнь с пострадавшим супругом, а уйти не может именно из-за мнения общества, из-за чувства долга, то он постоянно внутренне протестует, раздражается, злится, и когда весь этот внутренний протест пройдет предельную черту, а это когда-то обязательно случится, рванет-выплеснется так, что мало не покажется. Лучше пусть уж идет с Богом. Да и пострадавший супруг все-равно же почувствует делается для него что-то от души или с напрягом и нежеланием. Ему будет комфортно принимать такую помощь?
пусть, конечно, пусть уходит за светлым будущим)!
если хочет уйти, никто не удержит, да и не нужно.
только я за то, чтобы всё в этой жизни, и его уход в частности, называли своими именами, настоящими именами, а не бла-бла с удобной размытой мотивацией для "нежных" душ)
и имя этому - предательство.
на мой взгляд, в том примере с мужчиной все гораздо глубже, там не во мнении общества дело и даже не в чувстве долга, а в том, что рушатся внутренние убеждения человека, его представление о самом себе как о порядочным человеке - это все намного серьезнее, и он действительно очень терзается. и если даже общество , скажем так, даст ему разрешение уйти, то вряд ли ему полегчает, пусть хоть все мужья от своих больных жен уйдут, но ведь ОН-то все равно думает, что так поступают только подлецы, вот ведь в чем дело.
Это иллюзия, у предателей нет будущего, и все опусы о собственной якобы полноценности и элитарности, где они ищут одобрения извне, уже червоточина.
Лучше потерять человека всем собой, чем удержать его какой-то своей сотой.
=Марина Цветаева=
Кому как, все от характера пострадавшего зависит. Хотя, если все таки размышлять на тему бросить или остаться из чуства долга, и чтобы не осудили, то необходимо брать отдельно взятую ситуацию. И то скорее всего не будет однозначного мнения. Есть у меня сейчас примерчик один. Там жена не бросила. Живут вместе, рядом. Но она ему практически ни в чем не помогает. Тренажеры, чтоб он восстанавливался не может поднести, гуляет, пьет. Ну только что кормит, да умывает. Общего ичего нет уже давно. Мужик потерял и веру в себя и надежду на будущее. Что это со стороны жены? Благородство? Любовь и преданость? Или тоже предательство в своем роде? Только предает она его каждый день? А есть еще история, жена не бросила, все старалась сделать. Не смогла только в санаторий сопроводить, так как ребенок, работа. Он уехал, и приехал...не один. Развелся с женой и женился на девочке на коляске. Разве с его стороны это не предательство?
Ужасно, конечно, когда на долю семей выпадают такие испытания. И редкая семья выходит победителями из этих испытаний.
Ваши примеры, Лена, только подтверждают, что жить вместе имеет смысл до тех пор пока люди хотят быть вместе. Иначе получается тоже своего рода предательство - либо самого себя, как в первом случае, когда женщина спивается от безысходности, либо как во втором случае - женщина считает предателем мужа, а он, возможно, просто решил ее отпустить и позволить жить привычной, не изломанной его травмой жизнью. В общем - в каждой избушке свои погремушки, только двое могут решить как им жить дальше, не оглядываясь на мнение общества.
Значит ты считаешь если вдруг в браке или просто в отношениях ни дай бог кто-то заболевает и это дает полную свободу сказать "аля улю я тебя любил здоровую а сейчас прости но ты мне в тягость и я ухожу,а ты оставайся сама или сам" это эгоизм чистой воды и слабость прикрытая полной свободой.
Все что я поэтому поводу считаю я внятно и доступным языком изложила выше. Можно перечитать. Повторять одно и то же мне просто лениво, извините.
Алена,чтоб предать тоже надо иметь мужество..вы же понимаете,что какой это страшный груз в душе предающего..
Наверно мужеству нет предела..
ты предлагаешь пожалеть того, кто предал?))
я щас заплАчу)))
Саша, жизнь она не черно-белая, она многопланова и непредсказуема. Вот только вчера фильм смотрела, там мальчик любил девочку, она была от него беременна, и дело к свадьбе шло, но тут в него влюбилась дочка начальника милиции, который, угрожая посадить младшего брата парня, заставил его жениться на своей дочке, а не на той девочке, которую он любил. Вот куда не кинь - везде предательство. Либо брата предать, либо невесту. Либо всех вместе, как он и сделал, разбившись на машине и решив разом все свои проблемы.
Та нет,просто таким не позавидуешь потом..
во-первых, они сами себе выбрали такой путь(выход, решение), их никто за руку не тянул и никуда не толкал.
во-вторых, зачем вообще кому бы то ни было завидовать в принципе??
и, в третьих, я говорила о том, что каждый вправе сам себе на здоровье выбирать свою дорогу в жизни, выбирать, корректировать...да, имеет право! но я за то, чтобы всё и всех называли своими именами: в данном случае, если человек бросает мужа, жену, попавшую в беду - это называется предательством, а не каким то там сложным витиеватым психологическим процессом душевной борьбы)))
Да, это хоть и кино, но молодая психика не выдержала, я слышала, что только у самых лучших провоцируемая давлением агрессия направляется на себя.
Но в жизни прозаичнее намного: встретил женщину, наговорил много всего приятного и обещающего, а потом перегорел и уехал, ребенок родился, а он и слышать о том не хочет, потому что зачем ему морока такая и бремя.
А в случае происшествий, травмы, болезни, не только пострадавший, но и близкий человек оказываются под сильнейшим стрессом, и нужна поддержка от окружения обоим, я это поняла, когда мама тогда в больницу попала по серьезному поводу.