...это не для инвалида!согласен он экономичней ,плавно переключается,Но в обслуживании его не потянуть!Там есть ремень который меняется как расходник,но скажем как колодки
Странная у Вас логика о том, что для инвалида, а что нет, и неполные познания.
Замена ремня вариатора ОТ 100-150 тыс. км. пробега, а замена колодок по хорошему каждые 20 тыс, + после второй замены колодок просится замена диска или барабана (в зависимости от конструкции).
Вариатор он вообще не имеет передач как таковых и плавнее не переключается, а конструктивно так работает на одной передаче в разных режимах, за счёт изменения от оборотов двигателя диаметра ведущего шкива. Вариаторная коробка конструктивно самая простая, имеет минимум деталей, за счёт этого можно сказать, надёжность её выше чем у классических АКПП, но конечно при правильном обращении и регулярном ТО.
Ответ для Yurassik:
Благодарю за совет, посмотрел Mitsubishi eK-Wagon очень пондравилась
салон поти такой же как у хонды или риссана, мне именно такой и нужен.
посьотрел по цене вполне приемлемо. А как ведет себя вариатор.
Представьте велосипед, у которого цепь надета не на две звёздочки, а на два стальных цилиндра разного диаметра, и цепь при работе (передаче крутящего момента с одной оси на другую) не проскальзывает лишь за счёт трения (металл о металл, при чём твёрдосплавный), создаваемого путём натяжения той самой цепи... То есть, ЖЁСТКОГО соединения, как, цепь-звёздочка, шестерня-шестерня, шлицевое соединение, и так далее, просто НЕТ в принципе...
Вариативная ПЕРЕДАЧА крутящего момента отличается от этого безобразия, тем, что опорные поверхности осей первичного и вторичного валов, путём нагромождения на них цилиндрических конусов, могут БЕЗСТУПЕНЧАТО менять "ОПОРНЫЕ ДИАМЕТРЫ"(если можно так выразится...), тем самым ПЛАВНО изменять передаточное число. Соответственно, двигатель постоянно придерживается оборотов, при которых наивысший крутящий момент (не путать с числом оборотов максимальной мощности), то есть при максимальном КПД (с максимальной экономией топлива), а скорость автомобиля зависит от передаточного числа, создаваемого этими самыми продольно-подвижными конусами.
ЕСЛИ СОВСЕМ ПРИМЕТИВНО - МОТОР ЗАВИС В ОДНОМ РЕЖИМЕ, А АВТОМОБИЛЬ ЕДЕТ СО СКОРОСТЬЮ АДЕКВАТНОЙ НАЖАТИЮ НА ПЕДАЛЬ АКСЕЛЕРАТОРА. Конечно, на более продвинутых (современных) вариаторах есть "ПСЕВДОПЕРЕДАЧИ", И НЕТ ощущения троллейбуса-электрички, вот только суть-то от этого принципиально всё равно не меняется.
Представьте велосипед, у которого цепь надета не на две звёздочки, а на два стальных цилиндра разного диаметра, и цепь при работе (передаче крутящего момента с одной оси на другую) не проскальзывает лишь за счёт трения (металл о металл, при чём твёрдосплавный), создаваемого путём натяжения той самой цепи... То есть, ЖЁСТКОГО соединения, как, цепь-звёздочка, шестерня-шестерня, шлицевое соединение, и так далее, просто НЕТ в принципе...
Вариативная ПЕРЕДАЧА крутящего момента отличается от этого безобразия, тем, что опорные поверхности осей первичного и вторичного валов, путём нагромождения на них цилиндрических конусов, могут БЕЗСТУПЕНЧАТО менять "ОПОРНЫЕ ДИАМЕТРЫ"(если можно так выразится...), тем самым ПЛАВНО изменять передаточное число. Соответственно, двигатель постоянно придерживается оборотов, при которых наивысший крутящий момент (не путать с числом оборотов максимальной мощности), то есть при максимальном КПД (с максимальной экономией топлива), а скорость автомобиля зависит от передаточного числа, создаваемого этими самыми продольно-подвижными конусами.
ЕСЛИ СОВСЕМ ПРИМЕТИВНО - МОТОР ЗАВИС В ОДНОМ РЕЖИМЕ, А АВТОМОБИЛЬ ЕДЕТ СО СКОРОСТЬЮ АДЕКВАТНОЙ НАЖАТИЮ НА ПЕДАЛЬ АКСЕЛЕРАТОРА. Конечно, на более продвинутых (современных) вариаторах есть "ПСЕВДОПЕРЕДАЧИ", И НЕТ ощущения троллейбуса-электрички, вот только суть-то от этого принципиально всё равно не меняется.
Вердикт - вариатор хорош для крупных мегаполисов, с постоянно чистыми от снега зимой улицами и подъездами к домам, магазинам и прочим зданиям... Комфортная езда + экономия топлива. НО, ему максимально противопоказано буксование в тяжёлых и сыпучих грунтах, снежных сугробах, преодоление затяжных подъёмов (особенно с перегрузом автомобиля и в жару), и прочие тяжёлые условиям...
По сути, вариатор, хоть и на первый взгляд самая простая коробка перемены передаточного числа, НО на самом деле (именно благодаря принципиально иному, своеобразному конструктиву, хотя идея достаточно не нова...) является самой капризной и требовательной к себе КПП (требует соблюдения максимально комфортных режимов эксплуатации) ИЗ ВСЕХ НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ КПП.
P.S. разговор ест-но о сравнении качественно произведённых агрегатах (КПП), но имеющих принципиально разный конструктив, то есть разных вариантах КПП даже одного производителя.
Ответ для СергейИ:
В 80-х годах, пока не начался ввоз иномарок (в начале 90-х тоже поучаствовал так сказать в оном...), ходила хохма:
"Знаете какой самый холодный автомобиль? Правильно, "ЖИГУЛИ" - в них ведь, все, зимой только в дублёнках ездят. А какой самый дорогой? Правильно, "ЗАПОРОЖЕЦ" - по тому, что на него всю жизнь копят...
Переложив на современные реалии большинства людей с ограниченными возможностями (в том числе и финансово)- перед покупкой авто правильнее собрать максимум инфы по данному вопросу, а ресурсы профильных форумов (в том числе)как раз-таки - кладезь знаний...
НУ, если собственного "понимания предмета" и опыта маловато ест-но.
Более 6 лет управляю вариаторной Хондой и могу Вас заверить, что при правильном уходе вариатор не менее надежен, чем автомат. То, что случае поломки его легче заменить, чем отремонтировать - это правда. В моём случае пробег составил 170 тыс.км. замена вариаторной жидкости через 40 тыс.км. и никаких проблем. Машина по отзыву друга, гораздо шустрее, чем его RAW4.
Что касаемо выбора авто, для колясочника очень полезная трансформация салона у Honda Fit (или леворульный вариант Jazz)
Ответ для СергейИ:
Все так и есть. Если брать вариатор в нормальном состоянии, то при правильном обслуживании, проблем не будет. Будете наслаждаться плавностью хода. Как на троллейбусе. Будет одна передача, но длинная))). На Хонде Цивик (2001г.в.) проехал 200 с лишним тыс. Общий пробег составил 375 тыс.км. Когда брал Хонду, вариатор работал нормально, но за не знанием о его капризности, во время не поменял масло. И зимой вариатор начал "пинаться". После замены масла с фильтрами, косяк исчез. И по мере загрязнения масла, варик начинал предупреждать, что нужна замена. Ремень ни когда не беспокоил!!! Движок у Хонды - супер надежный! Не поверите, но при таком пробеге, масло (лил только Хондовское) не расходовала, не дымила. Мог побадаться с любой машиной, но только на скорости. Так как с места на вариаторе не рванешь. До Цивика ездил на Чайзере - комфортный, Калдине - очень надежная и не убиваемая. Сейчас Тойота Приус гибрид (вариатор). Вот это вот Машина с большой буквы.
Плюсы вариатора: плавность хода, хорошая динамика, экономия бензина
Минусы: не прощает грубого обращения, дорогое масло (HMMF)
ЗЫ Если бы я покупал сейчас Хонду с пробегом по РФ, то взял только автомат. Без пробега - то вариатор.
Доброго времени суток. Тему всю не читал есть такая идея снимать видео про авто что бы помочь таким людям как я ну и многим из вас в выборе авто... Сам за почти за три с половиной года поменял в эксплуатации больше 20 машин... И 4 личных. Идея пришла не мне. Если есть интерес будем снимать и развивать эту тему может правда кому поможет... Теперь вопрос обитателям форума. Есть интерес к данным видео обзорам?
Ответ для VasiliyCover:
А вот и, НЕ правда Ваша. Для преодоления бездорожья "ЭТО НЕЧТО" вообще НЕ подходит. Обычная "НИВА", та - ДА, полноценный внедорожник, так как помимо геометрической проходимости, не разрезного заднего моста и рамы, интегрированной в кузов, ЕСТЬ ещё демультепликатор (понижайка) и честная жесткая межосевая блокировка.
А то творение, на которое Вы выложили ссылку - по сути кроссовер, с постоянным полным приводом, и НЕ более - демультипликатора нет, а межосевая блокировка типа "торшен" (без стопроцентного перекрытия).
Вот так вот, как-то.
СергейИ:
межосевая блокировка типа "торшен" (без стопроцентного перекрытия).
Тут вы не правы, т.к. "торшен" работает лучше, чем механическая блокировка с соотношением 50:50, "torsen" в случае audi a6 работает 30:70, т.е. на буксующую ось передается 30% момента, а на ось имеющую большее сцепление 70% момента, у мех. блокировки он постоянен 50% на 50%. По поводу автомата я согласен, что нет демультипликатора.
ret
30 авг. 2013 14:20
выбор автомобилякак вариант из безпробежных:
Toyota Passo бензин, 1000 куб.см
в ваш бюджет попадает, плюс доставка и ручное
iyusov
30 авг. 2013 14:44
выбор автомобиляЯ на партнере 5 лет проездил. Неубиваемая машина.
Aleks
30 авг. 2013 14:52
выбор автомобиляСтранная у Вас логика о том, что для инвалида, а что нет, и неполные познания.
Замена ремня вариатора ОТ 100-150 тыс. км. пробега, а замена колодок по хорошему каждые 20 тыс, + после второй замены колодок просится замена диска или барабана (в зависимости от конструкции).
Вариатор он вообще не имеет передач как таковых и плавнее не переключается, а конструктивно так работает на одной передаче в разных режимах, за счёт изменения от оборотов двигателя диаметра ведущего шкива. Вариаторная коробка конструктивно самая простая, имеет минимум деталей, за счёт этого можно сказать, надёжность её выше чем у классических АКПП, но конечно при правильном обращении и регулярном ТО.
alex
30 авг. 2013 15:06
выбор автомобиляБлагодарю за совет, посмотрел Mitsubishi eK-Wagon очень пондравилась
салон поти такой же как у хонды или риссана, мне именно такой и нужен.
посьотрел по цене вполне приемлемо. А как ведет себя вариатор.
Yurassik
30 авг. 2013 16:48
выбор автомобиля
gudvin
30 авг. 2013 16:50
выбор автомобилявам же сказали что вариатора не стоит бояться, а те кто говорят не бери никогда не ездили на нем
Surfer
30 авг. 2013 22:25
выбор автомобиляВерно подмечено.
СергейИ
02 сен. 2013 08:29
выбор автомобиляПредставьте велосипед, у которого цепь надета не на две звёздочки, а на два стальных цилиндра разного диаметра, и цепь при работе (передаче крутящего момента с одной оси на другую) не проскальзывает лишь за счёт трения (металл о металл, при чём твёрдосплавный), создаваемого путём натяжения той самой цепи... То есть, ЖЁСТКОГО соединения, как, цепь-звёздочка, шестерня-шестерня, шлицевое соединение, и так далее, просто НЕТ в принципе...
Вариативная ПЕРЕДАЧА крутящего момента отличается от этого безобразия, тем, что опорные поверхности осей первичного и вторичного валов, путём нагромождения на них цилиндрических конусов, могут БЕЗСТУПЕНЧАТО менять "ОПОРНЫЕ ДИАМЕТРЫ"(если можно так выразится...), тем самым ПЛАВНО изменять передаточное число. Соответственно, двигатель постоянно придерживается оборотов, при которых наивысший крутящий момент (не путать с числом оборотов максимальной мощности), то есть при максимальном КПД (с максимальной экономией топлива), а скорость автомобиля зависит от передаточного числа, создаваемого этими самыми продольно-подвижными конусами.
ЕСЛИ СОВСЕМ ПРИМЕТИВНО - МОТОР ЗАВИС В ОДНОМ РЕЖИМЕ, А АВТОМОБИЛЬ ЕДЕТ СО СКОРОСТЬЮ АДЕКВАТНОЙ НАЖАТИЮ НА ПЕДАЛЬ АКСЕЛЕРАТОРА. Конечно, на более продвинутых (современных) вариаторах есть "ПСЕВДОПЕРЕДАЧИ", И НЕТ ощущения троллейбуса-электрички, вот только суть-то от этого принципиально всё равно не меняется.
gudvin
02 сен. 2013 09:01
выбор автомобиля
СергейИ
02 сен. 2013 09:37
выбор автомобиляВердикт - вариатор хорош для крупных мегаполисов, с постоянно чистыми от снега зимой улицами и подъездами к домам, магазинам и прочим зданиям... Комфортная езда + экономия топлива. НО, ему максимально противопоказано буксование в тяжёлых и сыпучих грунтах, снежных сугробах, преодоление затяжных подъёмов (особенно с перегрузом автомобиля и в жару), и прочие тяжёлые условиям...
По сути, вариатор, хоть и на первый взгляд самая простая коробка перемены передаточного числа, НО на самом деле (именно благодаря принципиально иному, своеобразному конструктиву, хотя идея достаточно не нова...) является самой капризной и требовательной к себе КПП (требует соблюдения максимально комфортных режимов эксплуатации) ИЗ ВСЕХ НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ КПП.
P.S. разговор ест-но о сравнении качественно произведённых агрегатах (КПП), но имеющих принципиально разный конструктив, то есть разных вариантах КПП даже одного производителя.
СергейИ
02 сен. 2013 11:05
выбор автомобиляВ 80-х годах, пока не начался ввоз иномарок (в начале 90-х тоже поучаствовал так сказать в оном...), ходила хохма:
"Знаете какой самый холодный автомобиль? Правильно, "ЖИГУЛИ" - в них ведь, все, зимой только в дублёнках ездят. А какой самый дорогой? Правильно, "ЗАПОРОЖЕЦ" - по тому, что на него всю жизнь копят...
Переложив на современные реалии большинства людей с ограниченными возможностями (в том числе и финансово)- перед покупкой авто правильнее собрать максимум инфы по данному вопросу, а ресурсы профильных форумов (в том числе)как раз-таки - кладезь знаний...
НУ, если собственного "понимания предмета" и опыта маловато ест-но.
Евгений
04 сен. 2013 08:20
выбор автомобиляБолее 6 лет управляю вариаторной Хондой и могу Вас заверить, что при правильном уходе вариатор не менее надежен, чем автомат. То, что случае поломки его легче заменить, чем отремонтировать - это правда. В моём случае пробег составил 170 тыс.км. замена вариаторной жидкости через 40 тыс.км. и никаких проблем. Машина по отзыву друга, гораздо шустрее, чем его RAW4.
Что касаемо выбора авто, для колясочника очень полезная трансформация салона у Honda Fit (или леворульный вариант Jazz)
gudvin
04 сен. 2013 10:25
выбор автомобиляу меня именно такая была) фит. кстати фит больше хвалят чем джаз.
Бывалый
04 сен. 2013 11:26
выбор автомобиляВсе так и есть. Если брать вариатор в нормальном состоянии, то при правильном обслуживании, проблем не будет. Будете наслаждаться плавностью хода. Как на троллейбусе. Будет одна передача, но длинная))). На Хонде Цивик (2001г.в.) проехал 200 с лишним тыс. Общий пробег составил 375 тыс.км. Когда брал Хонду, вариатор работал нормально, но за не знанием о его капризности, во время не поменял масло. И зимой вариатор начал "пинаться". После замены масла с фильтрами, косяк исчез. И по мере загрязнения масла, варик начинал предупреждать, что нужна замена. Ремень ни когда не беспокоил!!! Движок у Хонды - супер надежный! Не поверите, но при таком пробеге, масло (лил только Хондовское) не расходовала, не дымила. Мог побадаться с любой машиной, но только на скорости. Так как с места на вариаторе не рванешь. До Цивика ездил на Чайзере - комфортный, Калдине - очень надежная и не убиваемая. Сейчас Тойота Приус гибрид (вариатор). Вот это вот Машина с большой буквы.
Плюсы вариатора: плавность хода, хорошая динамика, экономия бензина
Минусы: не прощает грубого обращения, дорогое масло (HMMF)
ЗЫ Если бы я покупал сейчас Хонду с пробегом по РФ, то взял только автомат. Без пробега - то вариатор.
Foxilim
06 сен. 2013 07:31
выбор автомобиля
Wilk
21 сен. 2013 17:38
выбор автомобиляВидео обзоры интересны.
Foxilim
29 сен. 2013 06:30
выбор автомобиляОдна машина сорвалась в поисках другой... Снимать ту на которой езжу сам не буду считаю бредом она не стоковая...
VasiliyCover
30 сен. 2013 18:12
выбор автомобиля
СергейИ
01 окт. 2013 07:35
выбор автомобиляА вот и, НЕ правда Ваша. Для преодоления бездорожья "ЭТО НЕЧТО" вообще НЕ подходит. Обычная "НИВА", та - ДА, полноценный внедорожник, так как помимо геометрической проходимости, не разрезного заднего моста и рамы, интегрированной в кузов, ЕСТЬ ещё демультепликатор (понижайка) и честная жесткая межосевая блокировка.
А то творение, на которое Вы выложили ссылку - по сути кроссовер, с постоянным полным приводом, и НЕ более - демультипликатора нет, а межосевая блокировка типа "торшен" (без стопроцентного перекрытия).
Вот так вот, как-то.
knyazevpit
01 окт. 2013 20:21
выбор автомобиляТут вы не правы, т.к. "торшен" работает лучше, чем механическая блокировка с соотношением 50:50, "torsen" в случае audi a6 работает 30:70, т.е. на буксующую ось передается 30% момента, а на ось имеющую большее сцепление 70% момента, у мех. блокировки он постоянен 50% на 50%. По поводу автомата я согласен, что нет демультипликатора.