Вот и я хочу спросить у Вас: - «Ну зачем?»
Зачем, Вы что-то объясняете Ольге Васильевне? Даже если выйдет закон - кому за 70, пенсию не платить и мед помощь не оказывать, эта мадам будет утверждать, что это на благо другим, тем, кому меньше 70-и лет. Поскольку денег на содержание «молодых» прибавится.
♒♒♒
Сама идея Домовых хозяйств, возможно и не плохая. Но, как она будет работать на деле - не понятно! Ну, не понимаю, как кузнец Вакула или доярка Дуня будут оказывать первую помощь в случаи -
1. Отсутствие сознания.
2. Остановка дыхания и кровообращения.
3. Наружное кровотечение.
4. Сердечный приступ.
5. Внезапная остановка сердца.
6. Гипертонический криз.
7. Обморок.
8. Механические повреждения:
Травма грудной клетки с наличием проникающей раны;
Травма шеи с повреждением шейного позвоночника;
Травма головы;
Травма живота с выпадением внутренних органов;
Переломы конечностей.
9. Повреждения в результате других факторов:
Термический ожог, химический ожог;
Электротравма;
Отморожение;
Перегревание.
10. Утопление.
11. Судорожный приступ.
12. Острое отравление.
13. Укусы животных, насекомых, змей.
VadimB28 сен. 2013 18:54
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Baloo:
ничего не делать по принципу "не навреди". абсолютно законно.
правда потом родня помершего скорее всего начистит до блеска
лицо "дохтура". и заодно возможно и попавшему под руку ервцу...
Baloo28 сен. 2013 19:03
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для VadimB:
VadimB:
не навреди
Этот принцип не подходит. У медиков, есть и такое - вред, вызванный неверными, необдуманными или неквалифицированными действиями. И все эти действия, будут иметь место.
Хотя, весь этот вред, будет исходить не от врачей, а от доярки или пастуха. А им, поскольку «академиев не заканчивали» - можно...
Исправлено: Baloo 28 сен. 2013 19:06
спинальник28 сен. 2013 19:15
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Baloo:
Baloo:
даже если выйдет закон - кому за 70, пенсию не платить и мед помощь не оказывать, эта мадам будет утверждать, что это на благо другим, тем, кому меньше 70-и лет.
в этом я нисколько не сомневаюсь.
Baloo:
Поскольку денег на содержание «молодых» прибавится.
Здесь химический закон вряд ли сработает,перераспределение произойдет в другом направлении.
Gier28 сен. 2013 20:05
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Okist:
Okist:
Всё верно, создать для оставшихся сельских жителей совсем уж невыносимые условия, чтоб пустые сёла стояли.
Afaik, в Канаде, стране, имеющей много общих мест с Россией в плане географии и климата, народ кучкуется вокруг городов, а не сидит по медвежьим углам. Почему бы не взять пример?
Okist:
А деньгам можно и лучшее применение найти, например:
Недельный саммит на о.Русский (22 млрд$),
Зимняя олимпиада в Сочи (около 60 млрд$),
Если бы у нас всегда так рассуждали, войну бы мы не выиграли и в космос первыми не полетели.
Я не стебусь.
Исправлено: Gier 28 сен. 2013 20:11
VadimB28 сен. 2013 20:07
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для спинальник:
не не так все. слишком просто.
вы думаете что разрешат поворовать всякой швали типа...
тут явно задумка несколько иная.
скоро будет понятно кто с этого поимеет.
спинальник:
Здесь химический закон вряд ли сработает
зато может физический сработать.
точка кипения называется.
Okist28 сен. 2013 20:37
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Gier:
К вопросу о победе в ВОВ:
а заброшенные пустые сёла сегодня, по которым уже как Мамай прошёл, вы со Сталиным ассоциируете? или с Гитлером?
А послевоенное восстановление страны, буквально за 10-15 лет, с этим как быть? Увязать с созидательной ролью ВВП, на примере саммита на о.Русский?
Или с двухнедельной олимпиадой за 60 млрд.$ ?
Исправлено: Okist 28 сен. 2013 20:45
Gier28 сен. 2013 20:46
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Okist:
Okist:
а заброшенные пустые сёла сегодня, по которым уже как Мамай прошёл, вы со Сталиным ассоциируете? или с Гитлером?
Людей никто не убивал, они просто уехали туда, где жить выгоднее. Россия не Европа, где 10 минут пешком - и ты в соседней деревне.
Okist:
А послевоенное восстановление страны, буквально за 10-15 лет, с этим как быть?
Не следует в то же время упускать из внимания, как поступили с многочисленными тяжелыми инвалидами войны. Общество очистили от балласта, приоритет предоставлялся трудоспособным гражданам. Да и то, в каком режиме им приходилось вкалывать. Иначе так быстро страну бы не подняли.
Baloo28 сен. 2013 21:25
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Gier:
Gier:
Людей никто не убивал, они просто уехали...
Ну да, им создали «условия» - или вымрешь, или уедешь.
Gier:
уехали туда, где жить выгоднее.
Например в Бельгию.
Кто-то старается спасти корабль, а кто-то - бежит с него.
♒♒♒
Gier:
...как поступили с многочисленными тяжелыми инвалидами войны.
Да, это была возмутительная несправедливость.
≈
Gier:
Да и то, в каком режиме им приходилось вкалывать.
Но люди знали, что восстанавливают своё. И понимали, что кроме них, никто это не сделает.
Gier28 сен. 2013 21:53
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для Baloo:
Baloo:
им создали «условия» - или вымрешь, или уедешь.
Повторяю, в Канаде никто не вымер, несмотря на наличие безлюдных пространств протяженностью в сотни километров. Может хватит нам изобретать велосипеды?
Baloo:
Кто-то старается спасти корабль, а кто-то - бежит с него.
А как рядовой матрос может спасти корабль, когда капитан отдает команду идти прямо на скалы?
И потом, какая польза государственному кораблю от граждан, упорно не желающих покидать свою любимую глушь за тысячи километров от цивилизации?
Baloo:
Но люди знали, что восстанавливают своё. И понимали, что кроме них, никто это не сделает.
А я разве не о том же? Понимали, что нужно идти на жертвы, иногда человеческие, и что общее имеет приоритет над частным.
laylishna29 сен. 2013 15:13
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для VadimB:
VadimB:
аж противно и мерзко. как га лягушку наступил.
мне тоже ,когда читаю подобные темы-перевёртыши авторов-забугорников
VadimB:
предатели работают за 30 серебрянников.
я тоже хочу.
Вам не платят?! Удивили...
VadimB29 сен. 2013 15:18
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для laylishna:
мне не не платят. я круче врать могу. подвинься
Копай29 сен. 2013 17:49
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для laylishna:
Заглянул в тему, прочитал – не совру, что очень внимательно – но прочитал. Но, извините, так и не понял, а с какого места надо начинать возмущаться? И чем? На хутор, где живет менее 100 человек и где сейчас нет никакой мед. помощи привезут аптечку. Назначат за нее ответственного. Обучат его минимальным навыкам помощи. Примерно с той же целью закон обязывает иметь аптечку всех автомобилистов и знать те же способы первой помощи. И? В какой момент конец света-то наступит и всеобщее вымирание случится?
По оффтопу – соглашусь – интерес бывших сограждан к деталям структуры российской системы здравоохранения и к законам двухлетней давности весьма впечатляет.
ВалерийА29 сен. 2013 18:05
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
А каково ваше предложение. В каждом селе, деревне , хуторе открыть поликлинику со стационаром? Или в селе надо, а на хуторе не надо? А где эта грань? Сколько людей должно жить в населённом пункте, чтобы в ней работал штатный медработник?
laylishna29 сен. 2013 18:28
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для Копай:
Копай:
интерес бывших сограждан к деталям структуры российской системы здравоохранения и к законам двухлетней давности весьма впечатляет.
О! Даже 2-х летней ! Однако...
сибирячка29 сен. 2013 18:38
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для спинальник:
спинальник:
Кто бы спорил,если "скорая" не успеет.
Иногда и быстроприбывшая скорая помощь не спасёт-имеет значение при инсульте -место поражения,а при инфаркте-%-гибели сердечной мышцы.Увы это так.
А вот гипертоническую болезнь ,если она не злокачественная,лечат не уколами,а правильно подобранными лекарственными средствами.И принимать их надо всё время, регулярно,а не до тех пор ,когда таблетки закончились.
Инъекциями снимают ,как правило,гипертонический криз.
А люди не хотят ,да и не могут ,ни физически ,ни материально покинуть родные места.В 80- то лет.Кто их ждёт в городе?
Оказать первую помощь должен уметь каждый человек.Даже есть такое выражение-Само и взаимопомощь.
Вы никогда себе палец порезанный не забинтовывали?
Прочтите книгу В Распутина -Прощание с Матёрой.Нет ,там не про медицину,там о том,как тяжело людям ,даже при наличии "есть куда"-покидать родные места.
Baloo29 сен. 2013 18:47
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для Копай:
Копай:
привезут аптечку. Назначат за нее ответственного. Обучат его минимальным навыкам помощи.
А, если самому ответственному плохо станет?
≈
Копай:
Обучат его минимальным навыкам помощи.
Ну, по некоторым позициям, ещё и можно, что сделать. Но, как можно без должного образования оказать помощь в -
4. Сердечный приступ
6. Гипертонический криз
8. Механические повреждения:
Травма грудной клетки с наличием проникающей раны;
Травма шеи с повреждением шейного позвоночника;
Травма живота с выпадением внутренних органов;
Да, и много есть того, что не возможно учесть.
Не, таблетку дать, перевязку сделать - больших знаний не нужно.
♒♒♒
Ответ для ВалерийА:
ВалерийА:
В каждом селе, деревне , хуторе открыть поликлинику со стационаром?
Сделать(провести) реально устойчивую связь. В случае необходимости - связаться с «центром». А вот «центр» обеспечить нужным транспортом, в зависимости от региона, местности, разброса населённых пунктов. Вплоть, до вертолёта.
Но этого, никогда не будет - проще(и выгоднее) создать «Домовые хозяйства». По принципу - спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
≈
Копай:
...закон обязывает иметь аптечку всех автомобилистов и знать те же способы первой помощи.
В 99,9999% - аптечка, только для гайцев, для отмазки.
Gier29 сен. 2013 18:51
Домовые хозяйства в 21-ом веке. Сон или явь?
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Прочтите книгу В Распутина -Прощание с Матёрой.
Я как раз хотел привести в пример "Матеру" - фильм, книгу не читал. Государству нужно электричество, а тут особо упоротые: "А нам и здесь хорошо". Но в СССР такие вопросы решались на раз: приехал красный комиссар: "Живо собрали шмотьё и чтоб духу вашего здесь не было". Если стали бы цацкаться со всеми и каждым - до сих пор сохой пахали бы.
Okist29 сен. 2013 18:53
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для laylishna:
А лишить стариков в сёлах последней помощи (по сути добить, как уже много лет поступают с бомжами) это по вашему любовь к родине?
А то что Марина подняла эту проблему (а это действительно проблема) то она враг Путина (то бишь родины по вашему)?
сибирячка29 сен. 2013 19:12
Домовые хозяйства оказывают мед.помощь! Сон или явь?
Ответ для Okist:
Володя! Да никто не собирается оставлять людей без медицинской помощи.
Просто представь ,мысленно наши "просторы" -пусть там-куда "только самолётом можно долететь" есть ФАП-что сможет сделать фельдшер при серьёзной травме?Только оказать первую медицинскую помощь и вызвать санавиацию.
Не думаю,что 20 пожилых женщин ( а мужчин как-то мало в опустевших деревнях)-надумают ,например, рожать или получат травму живота с выпадением внутренних органов.
Вот и я хочу спросить у Вас: - «Ну зачем?»
Зачем, Вы что-то объясняете Ольге Васильевне? Даже если выйдет закон - кому за 70, пенсию не платить и мед помощь не оказывать, эта мадам будет утверждать, что это на благо другим, тем, кому меньше 70-и лет. Поскольку денег на содержание «молодых» прибавится.
♒♒♒
Сама идея Домовых хозяйств, возможно и не плохая. Но, как она будет работать на деле - не понятно! Ну, не понимаю, как кузнец Вакула или доярка Дуня будут оказывать первую помощь в случаи -
1. Отсутствие сознания.
2. Остановка дыхания и кровообращения.
3. Наружное кровотечение.
4. Сердечный приступ.
5. Внезапная остановка сердца.
6. Гипертонический криз.
7. Обморок.
8. Механические повреждения:
Травма грудной клетки с наличием проникающей раны;
Травма шеи с повреждением шейного позвоночника;
Травма головы;
Травма живота с выпадением внутренних органов;
Переломы конечностей.
9. Повреждения в результате других факторов:
Термический ожог, химический ожог;
Электротравма;
Отморожение;
Перегревание.
10. Утопление.
11. Судорожный приступ.
12. Острое отравление.
13. Укусы животных, насекомых, змей.
ничего не делать по принципу "не навреди". абсолютно законно.
правда потом родня помершего скорее всего начистит до блеска
лицо "дохтура". и заодно возможно и попавшему под руку ервцу...
Этот принцип не подходит. У медиков, есть и такое - вред, вызванный неверными, необдуманными или неквалифицированными действиями. И все эти действия, будут иметь место.
Хотя, весь этот вред, будет исходить не от врачей, а от доярки или пастуха. А им, поскольку «академиев не заканчивали» - можно...
в этом я нисколько не сомневаюсь.
Здесь химический закон вряд ли сработает,перераспределение произойдет в другом направлении.
Afaik, в Канаде, стране, имеющей много общих мест с Россией в плане географии и климата, народ кучкуется вокруг городов, а не сидит по медвежьим углам. Почему бы не взять пример?
Если бы у нас всегда так рассуждали, войну бы мы не выиграли и в космос первыми не полетели.
Я не стебусь.
не не так все. слишком просто.
вы думаете что разрешат поворовать всякой швали типа...
тут явно задумка несколько иная.
скоро будет понятно кто с этого поимеет.
зато может физический сработать.
точка кипения называется.
К вопросу о победе в ВОВ:
а заброшенные пустые сёла сегодня, по которым уже как Мамай прошёл, вы со Сталиным ассоциируете? или с Гитлером?
А послевоенное восстановление страны, буквально за 10-15 лет, с этим как быть? Увязать с созидательной ролью ВВП, на примере саммита на о.Русский?
Или с двухнедельной олимпиадой за 60 млрд.$ ?
Людей никто не убивал, они просто уехали туда, где жить выгоднее. Россия не Европа, где 10 минут пешком - и ты в соседней деревне.
Не следует в то же время упускать из внимания, как поступили с многочисленными тяжелыми инвалидами войны. Общество очистили от балласта, приоритет предоставлялся трудоспособным гражданам. Да и то, в каком режиме им приходилось вкалывать. Иначе так быстро страну бы не подняли.
Ну да, им создали «условия» - или вымрешь, или уедешь.
Например в Бельгию.
Кто-то старается спасти корабль, а кто-то - бежит с него.
♒♒♒
Да, это была возмутительная несправедливость.
≈
Но люди знали, что восстанавливают своё. И понимали, что кроме них, никто это не сделает.
Повторяю, в Канаде никто не вымер, несмотря на наличие безлюдных пространств протяженностью в сотни километров. Может хватит нам изобретать велосипеды?
А как рядовой матрос может спасти корабль, когда капитан отдает команду идти прямо на скалы?
И потом, какая польза государственному кораблю от граждан, упорно не желающих покидать свою любимую глушь за тысячи километров от цивилизации?
А я разве не о том же? Понимали, что нужно идти на жертвы, иногда человеческие, и что общее имеет приоритет над частным.
мне тоже ,когда читаю подобные темы-перевёртыши авторов-забугорников
Вам не платят?! Удивили...
мне не не платят. я круче врать могу. подвинься
Заглянул в тему, прочитал – не совру, что очень внимательно – но прочитал. Но, извините, так и не понял, а с какого места надо начинать возмущаться? И чем? На хутор, где живет менее 100 человек и где сейчас нет никакой мед. помощи привезут аптечку. Назначат за нее ответственного. Обучат его минимальным навыкам помощи. Примерно с той же целью закон обязывает иметь аптечку всех автомобилистов и знать те же способы первой помощи. И? В какой момент конец света-то наступит и всеобщее вымирание случится?
По оффтопу – соглашусь – интерес бывших сограждан к деталям структуры российской системы здравоохранения и к законам двухлетней давности весьма впечатляет.
О! Даже 2-х летней ! Однако...
Иногда и быстроприбывшая скорая помощь не спасёт-имеет значение при инсульте -место поражения,а при инфаркте-%-гибели сердечной мышцы.Увы это так.
А вот гипертоническую болезнь ,если она не злокачественная,лечат не уколами,а правильно подобранными лекарственными средствами.И принимать их надо всё время, регулярно,а не до тех пор ,когда таблетки закончились.
Инъекциями снимают ,как правило,гипертонический криз.
А люди не хотят ,да и не могут ,ни физически ,ни материально покинуть родные места.В 80- то лет.Кто их ждёт в городе?
Оказать первую помощь должен уметь каждый человек.Даже есть такое выражение-Само и взаимопомощь.
Вы никогда себе палец порезанный не забинтовывали?
Прочтите книгу В Распутина -Прощание с Матёрой.Нет ,там не про медицину,там о том,как тяжело людям ,даже при наличии "есть куда"-покидать родные места.
А, если самому ответственному плохо станет?
≈
Ну, по некоторым позициям, ещё и можно, что сделать. Но, как можно без должного образования оказать помощь в -
4. Сердечный приступ
6. Гипертонический криз
8. Механические повреждения:
Травма грудной клетки с наличием проникающей раны;
Травма шеи с повреждением шейного позвоночника;
Травма живота с выпадением внутренних органов;
Да, и много есть того, что не возможно учесть.
Не, таблетку дать, перевязку сделать - больших знаний не нужно.
♒♒♒
Ответ для ВалерийА:
Сделать(провести) реально устойчивую связь. В случае необходимости - связаться с «центром». А вот «центр» обеспечить нужным транспортом, в зависимости от региона, местности, разброса населённых пунктов. Вплоть, до вертолёта.
Но этого, никогда не будет - проще(и выгоднее) создать «Домовые хозяйства». По принципу - спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
≈
В 99,9999% - аптечка, только для гайцев, для отмазки.
Я как раз хотел привести в пример "Матеру" - фильм, книгу не читал. Государству нужно электричество, а тут особо упоротые: "А нам и здесь хорошо". Но в СССР такие вопросы решались на раз: приехал красный комиссар: "Живо собрали шмотьё и чтоб духу вашего здесь не было". Если стали бы цацкаться со всеми и каждым - до сих пор сохой пахали бы.
А лишить стариков в сёлах последней помощи (по сути добить, как уже много лет поступают с бомжами) это по вашему любовь к родине?
А то что Марина подняла эту проблему (а это действительно проблема) то она враг Путина (то бишь родины по вашему)?
Володя! Да никто не собирается оставлять людей без медицинской помощи.
Просто представь ,мысленно наши "просторы" -пусть там-куда "только самолётом можно долететь" есть ФАП-что сможет сделать фельдшер при серьёзной травме?Только оказать первую медицинскую помощь и вызвать санавиацию.
Не думаю,что 20 пожилых женщин ( а мужчин как-то мало в опустевших деревнях)-надумают ,например, рожать или получат травму живота с выпадением внутренних органов.