ЛараЛара:
А кто ОНА ??? Дорогие вещи - хочу, работать - не хочу. Где ответственность, как у матери хотя бы за своего ребенка? Это уже не совместное проживание, а проживание с содержанием, причем не ее одной.
Естественно в данной ситуации поведение женщины должно быть уже немного другое. И не нужно, на мой взгляд, мешать сюда ее ведение хозяйства. Это как бы обязанность любой женщины, быть хозяйкой. И заботиться о своем мужчине не за сумочку и босоножки.
ЛараЛара:
А вообще, случай классический и был описан давно в произведении А.С. Пушкина "Сказка о золотой рыбке".
Знаешь, Лар, только ведь мы же понимаем, что если у женщины ТАКОЙ подход к жизни, то она не поменяется и не пересмотрит своих принципов. Меня поражает, что сам мужчина не видел раньше этого. Ведь, блин, он ее выбрал. Выбрал по какой то причине. Любил наверное. Только теперь надо либо принимать ее такой, либо расставаться. Чего мучиться то. Или возникает вопрос, а кто ж хозяйкой будет?
Ответ для ЛараЛара:
Согласен с Вами полностью, а то тут некоторые считают, что Дмитрий жлоб, не мужик итд, но видно считают что его сожительница "ангел" набрала кредитов, купила сумочку за 13000, попросила шубу, собирается уволиться с работы и сесть мужику на шею в прямом смысле и все жизнь удалась))) А Дмитрий пусть содержит ее, ее ребенка и вообще пусть еще на одну работу устроится. Приятно видеть, что на дисе есть еще здравомыслящее женщины как Вы. Что касается сказки, то как известно старуха осталась у разбитого корыта. Сказка ложь да в ней намек разным дамочкам урок)))
Елочка:
И не нужно, на мой взгляд, мешать сюда ее ведение хозяйства. Это как бы обязанность любой женщины, быть хозяйкой. И заботиться о своем мужчине не за сумочку и босоножки.
Не соглашусь с вами.Во-первых,в силу имеющихся обстоятельств женщина вынуждена брать на себя как женскую работу по дому,так и мужскую. А во-вторых,если уж речь пошла об обязанностях,то обеспечить семью-это разве не есть основная обязанность мужчины? Тем более в подобной ситуации.
Ответ для Джил:
Обеспечение тоже разным бывает. Значит, мадам Дмитрия ошиблась с выбором. Она видела с кем сходится и должна отдавать себе отчет в этом. А выкручивать руки мужчине, за то что она снизошла до общения с ним, я не считаю правильным. И считать кто сколько тарелок вымыл и гвоздей вбил тоже. Дмитрий работает и не факт , что мужскую работу по дому он не делает. Эгоизм и потребительское отношение вряд ли укрепляют отношения.
Джил:
Во-первых,в силу имеющихся обстоятельств женщина вынуждена брать на себя как женскую работу по дому,так и мужскую.
Мужскую это какую?
Джил:
обеспечить семью-это разве не есть основная обязанность мужчины
Вклад в семейный бюджет должен быть обязанностью всех, кто способен это делать. И если женщина имеет возможность зарабатывать больше, то в этом нет ничего предосудительного. А, как уже написала ЛараЛара, обеспечение бывает разным. Для кого то в обеспечение входит сумочки, косметика, шубки и т.д. Только разве это секрет крепкой семьи? Если мужчина может, то он дает, но требовать с него больше, чем он может дать то зачем?
Ответ для Елочка:
интересная мысля посетила голову...
помните - "и в горе и в радости"?
так вот в радости то понятно все нормально.
но вот в горе...часто увы и ах нет понимания.
потому и считаю что повезло тем кто уже В ГОРЕ
и м и ж видит на что способен избранник.
и тут уже очевидно на что идет.
то есть уже не будет ситуации типа
ты тут валяешься а я вкалываю.
Елочка:
Вклад в семейный бюджет должен быть обязанностью всех, кто способен это делать. И если женщина имеет возможность зарабатывать больше, то в этом нет ничего предосудительного.
Необязательно. А сколько мужчин вообще категорически против, чтобы их жена работала, ибо если женщина работает, то естественно она будет меньше уделять внимания и мужу, и домашнему хозяйству, и детям, если они есть. Поэтому существует немалая доля мужчин, которые не хотят чтобы их жена уделяла внимание еще чему-то в этой жизни кроме них самих. А уж деньги, чтобы на все хватало, они как-нибудь заработают.
У одной моей подруги муж кондуит вел с первого дня брака - все расходы заносил, она в магазин если идет - чеки брала обязательно - он их проверял - лишний раз шоколадку не замылишь
С другой стороны, обратная сторона такой скупости - они накопили и на квартиру, и на машины.
Ответ для Mucha:
я тоже не ныкал поначалу.
но случилось вот что.
лежали средства на запчасти.
и когда они пришли и нужно выкупать.
а нечем. потому что "нечего надеть" было.
село все.как результат- часть работы пропало.
и все равно пришлось выкупать все запчасти.
часть из которых уже не нужна была.
даже спрашивать и выяснять ничего не стал.
ответы простые всегда.
1. плохо зарабатываешь.
2. возьми в долг.
люси:
я никогда не была жадной и люблю делать подарки!
кто бы сомневался в этом, забыли дописать одно слово - СЕБЕ. А то, что жлоб (супруг) будет "волноваться" по этому поводу, это мелочь. Пока верёвку не намылит.)))
Ответ для Елочка:
А Вы считаете,что ВСЮ работу по дому,включая физически тяжелую,должна делать женщина? И вкалывать еще при этом по полной программе. Интересно,для чего тогда вообще мужик нужен? В качестве декорации?
Джил:
А Вы считаете,что ВСЮ работу по дому,включая физически тяжелую,должна делать женщина? И вкалывать еще при этом по полной программе. Интересно,для чего тогда вообще мужик нужен? В качестве декорации?
Какое-то болезненное восприятие у Вас! Я считаю, что СЕМЬЯ это единое целое и вкалывать, вкладывать и т.д. должны все, по мере своих возможностей. А не считать, сколько и кто вложил. Может женщина больше, чем мужчина - делает она, может мужчина - делает оН. Мало того, тут идет разговор о таких союзах, где хотя бы один супруг ограничен в своих возможностях, а это уже говорит о том, что он чего-то не может.
Джил:
Интересно,для чего тогда вообще мужик нужен? В качестве декорации?
Ну мне он нужен точно не как вибратор, и даже не как банкомат!
Ответ для ВСЕХ:
Здравствуйте всем! Спасибо всем за свои мнения.
Хотел сказать насчет ипотеки... платеж по ипотеке всего 9 тысяч в месяц. Осталось платить еще 8 лет. Просто есть еще и кварт.плата, интернет, сотовые телефоны (эти платежи есть у всех, правда ведь?)... ну остается тысяча-две на то, чтоб подкинуть девушке, если нет денег (А такое за неделю до зарплаты бывает постоянно!).
С моими родителями девушка умудрилась разосраться, так как она неприемлет ничего что не по ее. В августе это было. Она уже и вещи собрала тогда, но решила остаться. Только к моей матери уже негатив, и нежелание даже просто зайти к родителям вместе со мной. Или вот, предки звали на шашлыки - не поехала, я один съездил. Моя мама подарила постельное белье - рисунок не понравился, цвет темный... Это просто фейспальм какой-то!!! (((
Про какую тяжелую работу по дому вы говорите? Ремонт сделан (кроме ванны и туалета) полтора года назад, но и тут подколы (кухня твоя из отдельных шкафчиков - говно! я хочу встроенную кухню из белого дуба!), ничего двигать практически не надо, квартира однокомнатная. Если что-то прикрутить, то можно батю позвать.
Да, мне надо помочь помыться пару раз в неделю, в остальные дни сам залезаю подмыться. Да, мне надо кушать сварить и положить в тарелку - ем сам. Да, мне надо помогать одеть зимой верхнюю одежду, но так как жена раньше уходит на работу, то меня моя мама каждое утро одевает. Прихожу домой - раздеваюсь сам. Да, я могу пропылесосить, например, но это нечасто требуется, так как в основном жена моет полы.
В общем, когда я пытался говорить, что "да, со мной конечно сложнее, но ведь многие женщины так готовят, стирают, убираются - почему ты меня этим тычешь?" - на меня спускали всех собак.
То, что я умею жить по средствам - значит, что я ничего в жизни не хочу и ни к чему не стремлюсь. А я просто все отдаю семье. Я может хочу ремонт в ванной сделать, но я же все отдаю семье! На какие шиши?
Если что-то сделано или сказано не по ее - сразу псих, оранье, ругань и доказывание своей правоты! Все не правы - одна я все знаю и всегда права.
Например, когда я сказал, что если что-то подарили, надо принимать да и все, зачем выделываться - нравится, не нравится? Как поднялся лай, как пошло поехало, да у меня вкуса нет, да мне ничего не надо в жизни, да со мной плохо, да зачем я осталась тогда в августе с тобой и т.д...
Еще и тычет, ты инвалид, кто еще с тобой жить будет? Ценить меня надо, я ж заработала и сумку и все остальное. Вон девушка вышла замуж за мужичка с 3-мя детьми, дык его родители ей машину подарили!!! А твои только сестре твоей помогают... ни ты, ни твоя мама меня не оценили!
А я вот не хочу помощи, мне лично помогли итак, добавили к моим деньгам часть денег на квартиру, остальное ипотека, батя сделал ремонт. С какой стати им еще и на мою женщину тратиться? Подарки делают - не нравятся. А сестре вон купили сапоги за полторы тыщи - она и довольна. Вот и вся разница.
В общем, мы решили расстаться. Она сказала "Я не хочу с тобой больше жить, мы с тобой разные. я хочу многого в жизни, я хочу мужика, чтоб обеспечивал, помогал и т.д." - Я возражать не стал.
В самом начале отношений, когда были сильны чувства, все было хорошо, я сильно не возражал ни на что, не перечил, шел на уступки. Она особо не шиковала, так как шкаф вместе купили, да кредиты ее гасили. Я даже уговорил ее сшить на заказ платье на НГ, а не покупать втридорога...
Нормальными были полгода... потом взяли щеночка, что мне было не особо приятно... встаешь ночью в туалет, а в коридоре какашки, лужи мочи. Приходишь с работы - та же ботва. Естественно я нервничал по началу. Потом привык... А потом и щенок вырос, не стал гадить. Но вот то, что я нрвничал, ругался, изменило ее отношение ко мне. Хотя, мож это был повод.
Во всех проблемах в отношениях, виноваты всегда двое... И я не ангел ведь, но как по мне, так все это мелкие неурядицы были...
Может быть. Но я пишу о том,через что самой пришлось пройти. Слава богу, всё со временем устаканилось и на данный момент более,чем хорошо.
Елочка:
Я считаю, что СЕМЬЯ это единое целое
Согласна полностью, но
Елочка:
вкалывать, вкладывать и т.д. должны все, по мере своих возможностей.
тяжело всё тянуть на себе одному. Особенно тогда, когда твой супруг (супруга)даже не осознают как тебе это дается и не пытаются в ответ рвать из под себя, а оправдывают своё поведение ОВФ. Со временем, когда эйфория от влюбленности понемногу спадает, становится тяжелее, просто накапливается усталось и неудовлетворенность от игры в одни ворота.
Что касается жены автора поста - я понимаю её прекрасно. Не могу сказать,что полностью поддерживаю, но знаю что движет её недовольством и требованиями. Всем нам женщинам хочется чувствовать себя слабыми, быть немного балованными, хочется,чтоб за нами ухаживали, позволяли быть капризной. Жизнь с человеком с ОФВ нередко заставляет быть двужильной, отсюда у подобных проблем ноги и растут, ИМХО.
Ответ для DemonNWM:
Дмитрий, спасибо за откровенность! Может быть вам сейчас нелегко, мне захотелось выразить вам свою поддержку. я так поняла из вашего рассказа, что вы больше не смогли терпеть такого неуважительного к себе отношения. но лично у меня возникло ощущение, что вы человек, достойный уважения.
Естественно в данной ситуации поведение женщины должно быть уже немного другое. И не нужно, на мой взгляд, мешать сюда ее ведение хозяйства. Это как бы обязанность любой женщины, быть хозяйкой. И заботиться о своем мужчине не за сумочку и босоножки.
Знаешь, Лар, только ведь мы же понимаем, что если у женщины ТАКОЙ подход к жизни, то она не поменяется и не пересмотрит своих принципов. Меня поражает, что сам мужчина не видел раньше этого. Ведь, блин, он ее выбрал. Выбрал по какой то причине. Любил наверное. Только теперь надо либо принимать ее такой, либо расставаться. Чего мучиться то. Или возникает вопрос, а кто ж хозяйкой будет?
Согласен с Вами полностью, а то тут некоторые считают, что Дмитрий жлоб, не мужик итд, но видно считают что его сожительница "ангел" набрала кредитов, купила сумочку за 13000, попросила шубу, собирается уволиться с работы и сесть мужику на шею в прямом смысле и все жизнь удалась))) А Дмитрий пусть содержит ее, ее ребенка и вообще пусть еще на одну работу устроится. Приятно видеть, что на дисе есть еще здравомыслящее женщины как Вы. Что касается сказки, то как известно старуха осталась у разбитого корыта. Сказка ложь да в ней намек разным дамочкам урок)))
Не соглашусь с вами.Во-первых,в силу имеющихся обстоятельств женщина вынуждена брать на себя как женскую работу по дому,так и мужскую. А во-вторых,если уж речь пошла об обязанностях,то обеспечить семью-это разве не есть основная обязанность мужчины? Тем более в подобной ситуации.
Обеспечение тоже разным бывает. Значит, мадам Дмитрия ошиблась с выбором. Она видела с кем сходится и должна отдавать себе отчет в этом. А выкручивать руки мужчине, за то что она снизошла до общения с ним, я не считаю правильным. И считать кто сколько тарелок вымыл и гвоздей вбил тоже. Дмитрий работает и не факт , что мужскую работу по дому он не делает. Эгоизм и потребительское отношение вряд ли укрепляют отношения.
Мужскую это какую?
Вклад в семейный бюджет должен быть обязанностью всех, кто способен это делать. И если женщина имеет возможность зарабатывать больше, то в этом нет ничего предосудительного. А, как уже написала ЛараЛара, обеспечение бывает разным. Для кого то в обеспечение входит сумочки, косметика, шубки и т.д. Только разве это секрет крепкой семьи? Если мужчина может, то он дает, но требовать с него больше, чем он может дать то зачем?
интересная мысля посетила голову...
помните - "и в горе и в радости"?
так вот в радости то понятно все нормально.
но вот в горе...часто увы и ах нет понимания.
потому и считаю что повезло тем кто уже В ГОРЕ
и м и ж видит на что способен избранник.
и тут уже очевидно на что идет.
то есть уже не будет ситуации типа
ты тут валяешься а я вкалываю.
Необязательно. А сколько мужчин вообще категорически против, чтобы их жена работала, ибо если женщина работает, то естественно она будет меньше уделять внимания и мужу, и домашнему хозяйству, и детям, если они есть. Поэтому существует немалая доля мужчин, которые не хотят чтобы их жена уделяла внимание еще чему-то в этой жизни кроме них самих. А уж деньги, чтобы на все хватало, они как-нибудь заработают.
да чо уж там некоторые..говорите прямо Люси! Я считаю что он жлоб и это мое мнение! Может распишу как нить почему я это вижу..
Парень пишет:
я 8 лет не мог найти девушку!
Вот и причина.
У одной моей подруги муж кондуит вел с первого дня брака - все расходы заносил, она в магазин если идет - чеки брала обязательно - он их проверял - лишний раз шоколадку не замылишь
С другой стороны, обратная сторона такой скупости - они накопили и на квартиру, и на машины.
я тоже не ныкал поначалу.
но случилось вот что.
лежали средства на запчасти.
и когда они пришли и нужно выкупать.
а нечем. потому что "нечего надеть" было.
село все.как результат- часть работы пропало.
и все равно пришлось выкупать все запчасти.
часть из которых уже не нужна была.
даже спрашивать и выяснять ничего не стал.
ответы простые всегда.
1. плохо зарабатываешь.
2. возьми в долг.
мне сие не понять..я никогда не была жадной и люблю делать подарки!
кто бы сомневался в этом, забыли дописать одно слово - СЕБЕ. А то, что жлоб (супруг) будет "волноваться" по этому поводу, это мелочь. Пока верёвку не намылит.)))
3. что б отдать долг возьми ещё в долг и отдай старый долг.
4. зарабатываешь мало (плохо)? нечем отдавать? всё равно не накопишь...убей должника.
что то ни одмн пока еще веревку не намылил..)) и вообще! Я идеальная женщина! Хи хи ))
А Вы считаете,что ВСЮ работу по дому,включая физически тяжелую,должна делать женщина? И вкалывать еще при этом по полной программе. Интересно,для чего тогда вообще мужик нужен? В качестве декорации?
Какое-то болезненное восприятие у Вас! Я считаю, что СЕМЬЯ это единое целое и вкалывать, вкладывать и т.д. должны все, по мере своих возможностей. А не считать, сколько и кто вложил. Может женщина больше, чем мужчина - делает она, может мужчина - делает оН. Мало того, тут идет разговор о таких союзах, где хотя бы один супруг ограничен в своих возможностях, а это уже говорит о том, что он чего-то не может.
Ну мне он нужен точно не как вибратор, и даже не как банкомат!
Здравствуйте всем! Спасибо всем за свои мнения.
Хотел сказать насчет ипотеки... платеж по ипотеке всего 9 тысяч в месяц. Осталось платить еще 8 лет. Просто есть еще и кварт.плата, интернет, сотовые телефоны (эти платежи есть у всех, правда ведь?)... ну остается тысяча-две на то, чтоб подкинуть девушке, если нет денег (А такое за неделю до зарплаты бывает постоянно!).
С моими родителями девушка умудрилась разосраться, так как она неприемлет ничего что не по ее. В августе это было. Она уже и вещи собрала тогда, но решила остаться. Только к моей матери уже негатив, и нежелание даже просто зайти к родителям вместе со мной. Или вот, предки звали на шашлыки - не поехала, я один съездил. Моя мама подарила постельное белье - рисунок не понравился, цвет темный... Это просто фейспальм какой-то!!! (((
Про какую тяжелую работу по дому вы говорите? Ремонт сделан (кроме ванны и туалета) полтора года назад, но и тут подколы (кухня твоя из отдельных шкафчиков - говно! я хочу встроенную кухню из белого дуба!), ничего двигать практически не надо, квартира однокомнатная. Если что-то прикрутить, то можно батю позвать.
Да, мне надо помочь помыться пару раз в неделю, в остальные дни сам залезаю подмыться. Да, мне надо кушать сварить и положить в тарелку - ем сам. Да, мне надо помогать одеть зимой верхнюю одежду, но так как жена раньше уходит на работу, то меня моя мама каждое утро одевает. Прихожу домой - раздеваюсь сам. Да, я могу пропылесосить, например, но это нечасто требуется, так как в основном жена моет полы.
В общем, когда я пытался говорить, что "да, со мной конечно сложнее, но ведь многие женщины так готовят, стирают, убираются - почему ты меня этим тычешь?" - на меня спускали всех собак.
То, что я умею жить по средствам - значит, что я ничего в жизни не хочу и ни к чему не стремлюсь. А я просто все отдаю семье. Я может хочу ремонт в ванной сделать, но я же все отдаю семье! На какие шиши?
Если что-то сделано или сказано не по ее - сразу псих, оранье, ругань и доказывание своей правоты! Все не правы - одна я все знаю и всегда права.
Например, когда я сказал, что если что-то подарили, надо принимать да и все, зачем выделываться - нравится, не нравится? Как поднялся лай, как пошло поехало, да у меня вкуса нет, да мне ничего не надо в жизни, да со мной плохо, да зачем я осталась тогда в августе с тобой и т.д...
Еще и тычет, ты инвалид, кто еще с тобой жить будет? Ценить меня надо, я ж заработала и сумку и все остальное. Вон девушка вышла замуж за мужичка с 3-мя детьми, дык его родители ей машину подарили!!! А твои только сестре твоей помогают... ни ты, ни твоя мама меня не оценили!
А я вот не хочу помощи, мне лично помогли итак, добавили к моим деньгам часть денег на квартиру, остальное ипотека, батя сделал ремонт. С какой стати им еще и на мою женщину тратиться? Подарки делают - не нравятся. А сестре вон купили сапоги за полторы тыщи - она и довольна. Вот и вся разница.
В общем, мы решили расстаться. Она сказала "Я не хочу с тобой больше жить, мы с тобой разные. я хочу многого в жизни, я хочу мужика, чтоб обеспечивал, помогал и т.д." - Я возражать не стал.
В самом начале отношений, когда были сильны чувства, все было хорошо, я сильно не возражал ни на что, не перечил, шел на уступки. Она особо не шиковала, так как шкаф вместе купили, да кредиты ее гасили. Я даже уговорил ее сшить на заказ платье на НГ, а не покупать втридорога...
Нормальными были полгода... потом взяли щеночка, что мне было не особо приятно... встаешь ночью в туалет, а в коридоре какашки, лужи мочи. Приходишь с работы - та же ботва. Естественно я нервничал по началу. Потом привык... А потом и щенок вырос, не стал гадить. Но вот то, что я нрвничал, ругался, изменило ее отношение ко мне. Хотя, мож это был повод.
Во всех проблемах в отношениях, виноваты всегда двое... И я не ангел ведь, но как по мне, так все это мелкие неурядицы были...
Может быть. Но я пишу о том,через что самой пришлось пройти. Слава богу, всё со временем устаканилось и на данный момент более,чем хорошо.
Согласна полностью, но
тяжело всё тянуть на себе одному. Особенно тогда, когда твой супруг (супруга)даже не осознают как тебе это дается и не пытаются в ответ рвать из под себя, а оправдывают своё поведение ОВФ. Со временем, когда эйфория от влюбленности понемногу спадает, становится тяжелее, просто накапливается усталось и неудовлетворенность от игры в одни ворота.
Что касается жены автора поста - я понимаю её прекрасно. Не могу сказать,что полностью поддерживаю, но знаю что движет её недовольством и требованиями. Всем нам женщинам хочется чувствовать себя слабыми, быть немного балованными, хочется,чтоб за нами ухаживали, позволяли быть капризной. Жизнь с человеком с ОФВ нередко заставляет быть двужильной, отсюда у подобных проблем ноги и растут, ИМХО.
Впрочем, судя по всему, оба они хороши)
Дмитрий, спасибо за откровенность! Может быть вам сейчас нелегко, мне захотелось выразить вам свою поддержку. я так поняла из вашего рассказа, что вы больше не смогли терпеть такого неуважительного к себе отношения. но лично у меня возникло ощущение, что вы человек, достойный уважения.