/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Здравствуйте.
Решила опубликовать результаты опроса "Считаете ли Вы инвалида человеком второго сорта?", проведенного среди 25000 подписчиков моей рассылки, т.к. считаю, что это будет интересно многим.
Результаты опроса и некоторые мнения приведены ниже (грамматические и пунктуационные ошибки не редактировались).
Итак, на вопрос: считаете ли Вы инвалида человеком второго сорта, ответили
Да - 2"/.
Нет - 94"/.
Другое - 4"/..
Мнения респондентов опубликованы ниже.

Нет, не считаю. У меня есть друг-инвалид второй группы. Могу сказать, что он как человек получше многих моих знакомых, да и с некоторыми видами работ он справляется гораздо лучше. А те, кто смотрит на них как на людей второго сорта, сами выродки!


Здравствуйте!
Смотря какого инвалида.
Если это инвалид детства или что-то другое - это одно.
А, скажем, с нами в одном подъезде живет человек, инвалид который по пьяному делу замерз в сугробе и отморозил ноги. Ему их отрезали. Он стал инвалидом. При этом продолжает пить запоями и на каждом углу кричит, что он - ИНВАЛИД. Требует к себе уважения и почтения. Все это заплетающимся от водки языком и иногда лежа в луже. Какое уважение может вызывать такой человек? Я очень уважительно отношусь к инвалидам. Но инвалиды бывают разными. И среди них встречаются люди ВСЕХ сортов!


Нет. Наоборот, я испытываю восхищение их личностями. Видишь как дети лишенные речи и слуха играют на игровой площадке спецшколы, или как безногий дедушка, с сопровождавшем его внуком, спорят о новшествах и изменениях в экономике страны... Они не думают о том, что они чем то хуже нас, наоборот, у многих из них есть даже много качеств, которыми мы с вами обделены. У слепых это обостренный слух и чувствительность пальцев, у глухих это зрение, которое может улавливать малейшее колебание губ, у людей лишенных разных конечностей это поразительная выдумка и сообразительность, с помощью которых они находят альтернативное замену действий, где бы им потребовались их недостающие конечности. Они молодцы, они проводят спортивные соревнования, и них есть "свои" клубы, вспомните фильм "Страна глухих", это яркое подтверждение моих слов. У меня был случай когда я серьезно сломал ногу, и мне 3,5 месяца пришлось находится в гипсе, передвигаться (на работу с работы, в институт из института) на костылях, первый месяц было тяжело, т.к. все тебе сочувствуют (и именно по этому тяжело), а потом я увидел человека, который тоже передвигался на костылях, но у него не было ноги, и я много что понял, и про ногу забыл совершенно. Я думаю, что самая большая наша с вами ошибка, это то что мы их считаем другими людьми ("второго сорта"), это не так они такие же люди и если мы будем к ним относится также как и к любому другому человеку то я уверен, что от этого будет всем только хорошо.
P.S. В своем мнении я не затрагивал, алкашей и бомжей, к которым у меня нет другого чувства, как презрение. Я не понимаю, которые ищут спасение в спиртном, а затем и теряют жилище. Их я считаю жалким подобием человека, многим из которых помощь оказывать уже слишком поздно...


Здравствуйте!
Я считаю инвалидов людьми ДРУГОГО сорта, иного, чем мы, не выше, не ниже, а параллельного. Непонятно, как с ними общаться! Пристально смотреть? А вдруг обидишь? Не смотреть вовсе? Вроде как игнорировать!
А вообще стыдно за то, что ты здоров, а он почему-то нет. Хотелось бы, чтобы инвалиды сами инициировали контакты, и не стыдились своих проблем. Потому что и все мы можем стать инвалидами завтра.
С уважением, Елена.


Скорее НЕТ, чем ДА, но все зависит от человека, а если поподробнее...
То, как относятся к человеку, зависит только от того, как он хочет, чтобы к нему относились и не зависит от его физического положения, социального статуса, веры и т.д. И далеко не важно кем являтся на самом деле человек, важно только то, как он сам к себе относится или даже можно сказать, насколько он себя уважает.
Да, конечно, многие могут возразить, что сейчас очень много "больных и обездоленных", что им очень тяжело и нет реального шанса "на выживание", но ведь все это не порок, а лишь повод(возможность, шанс) добиться лучшего, главное хотеть чего-то достигнуть...
А вот насчет желания помочь, или чувства отвращения, это сложно сказать. Есть люди, которым хочется помочь и помогаешь, в особенности когда замечаешь у них "желание к жизни", но есть же те, которые которые считают ОБЯЗАННОСТЬЮ всех стальных помогать им, вот к таким наверное только отвращение.
Ну,а если зайти немного поглубже, то я встречал людей-инвалидов, которые вроде-бы как и неполноценные люди(с общественной точки зрения), но за свои годы достигли намного больше, чем многие из нас.
Александр

Так вот, я сам человек с ограниченными способностями (не люблю слова инвалид, именно оно кажется мне неполноценным). У меня много друзей, появляются новые и никогда не было причин жаловаться на окружающих. Единственный класс людей, который обращает внимание на улице, это маленькие дети Мне даже становится смешно за их родителей, которые начинают их дергать. И вообще, лично я сам считаю, что отношение окружающих зависит от самого человека. Кто-то озлобится, и будет этим отталкивать других. А кто-то просто не обратит на это внимания и поможет другим относится в нему нормально.


Врятли инвалида можно считать человеком второго сорта. Просто ему не повезло. В конце концов, любой может оказаться на его месте. Такое отношение к людям с ограниченными возможностями приходит с возрастом, а пока не столкнешься с ними, сложно иметь какое-либо правдоподобное представление. Хочу еще заметить, что отсутствующие функции часто восполняются другими: например, слепой человек значительно лучше слышит, глухой - чувствует. Разум в то же самое время ничем не отличается от нормального человека, разьве что у многих из них присутствует какой-то комплекс неполноценности (опять же, не у всех: все зависит от людей, которые их окружают).


Здравствуйте.
В данном воросе нельзя рассматривать всех инвалидов в целом. К каждому человеку нужно подходить индивидуально.
Если человек не смотря ни на что пытается что-то сдалать, как-то "выжить"... ведь есть организации, которые помогают, дают работу инвалидам различных категорий. Таких людей стоит уважать. А если человек прикрывается только удостоверением инвалида, ради каких-либо льгот, то этих людей считаю людьми второго сорта.


Что за глупость! Они такие же люди, как мы.
В выпускном классе я защищала реферат на нем.яз. на тему:
"Совместное образование детей инвалидов с детьми без каких-либо нарушений". Знаете, за время написания этого реферата я очень многое изменила в своих суждениях, хотя и до этого относилась с учажением к инвалидам. Все, кто относят людей-инвалидов к людям второго сорта являются... таковыми...


Честно сказать, мне не нравиться само слово Инв. даже не хочется писать полностью. Что-то в нем есть такое не хорошее... За 10 лет не могу привыкнуть. Может это комплекс просто, но кажется отдал бы половину налоговых льгот чтоб никогда этот "термин" не слышать. Как-то это переводиться? Недоделанный или неполноценный? Конечно всякие есть, но на мой взгляд среди инвалидов неполноценных не больше, чем среди остальных. Да и не в этом дело, но большинство инв.оказывается в такой ситуации не по своей инициативе. Поэтому какое-то предвзятое отношение мне представляется не правомерным. Это во-первых. А во вторых есть такое понятие как - компенсированность. Т.е. некоторые физические недостатки могут быть скомпенсированы другими качествами, иногда даже более ценными. Кроме того многие инв.на нуждаются в особой помощи общества им нужно только равнозначное отношение в тех сферах где их возможности не уступают другим людям.


Я не считаю инвалидов людьми второго сорта. Когда я вижу инвалида, я не в коем случае не жалею ему, а правильнее сказать сочувствую. Многие из нас привидя такого человека начинают активно просить других помочь человеку, вместо того чтобы самим помочь.
Был случай такой. Женщина в инвалидной коляске ехала в автобусе. Пришло время выгружаться. По понятным причинам она не могла это сделать самостоятельно, попросила людей... но никто даже не сдвинулся с места! около 3-х минут стоял автобус, прежде чем решил помочь один из пассажиров. Вывод таков: не жди пока другие ему помогут, а беги первый и помоги. В этом нет ничего зазорного, наоборот люди почувствуют себя виноватыми (я был в их числе).


Инвалиды - такие же люди, как и все, просто у них случилась большая беда. Нельзя всех инвалидов оценивать одинаково и, уж тем более, считать их людьми второго сорта. Некоторые из них справляются с тяжелыми жизненными обстоятельствами, живут дальше - они заслуживают огромнейшего уважения. Я лично знакома с человеком, у которого нет обеих рук, но при этом он прекрасно рисует. У меня возникает желание помочь таким людям, но я боюсь оскорбить их своей жалостью. Инвалиды, которые побираются на площадях и вокзалах, не вызывают у меня вообще никаких эмоций. Я не испытываю к ним сочувствия, но и людьми второго сорта не
считаю - они сами выбрали такую жизнь, и их увечье стало только поводом, но это их личное дело. Человек целиком и полностью отвечает за свою судьбу, и даже из безвыходных ситуаций есть выход.


Привет всем!
Лично я считаю, что люди второго сорта – это преступники. А люди, которые не по совей вине оказались в какой-то мере беспомощными, здесь совсем не причем. И вообще, слово “ инвалиды ” мне очень не нравится, звучит как-то холодно, как будто это и не люди вовсе. И вообще мне не верится, что есть люди, которые на эту тему думают иначе.
Катя,

Здравствуйте!
Я не считаю, что инвалид - человек второго сорта. Но, к сожалению,
часто сами инвалиды чувствуют неполноценность, ущербность и т.д. Часто из-за этого и окружающие начинают так думать. Часто некоторым инвалидам не хватает силы воли для преодоления трудностей, и они живут хуже, чем могли бы, оправдываясь, что "я несчастнее и хуже других". А на самом деле, можно реализовываться в самых разных сферах, даже сидя в инвалидном кресле. Например, стать программистом. Научиться играть на синтезаторе. Рисовать. Да мало ли сфер деятельности! Даже стать президентом... (вспомните американского президента). Все дело в терпении и силе духа. И желании. Тогда можно стать не менее счастливым и полноценным, чем многие окружающие нас люди.


Смотря какой инвалид... Вообще, нельзя плохо относиться к человеку из-за его физическихумственных недостатков. По поводу первого: когда я вижу человека с физическими недостатками, то у меня возникает жалость к ним... Большинство из них не виноваты!!! И это их ограничивает... По поводу умственно-отсталых: если очень отсталый, то я действительно считаю такого человека второсортным...


Здравствуйте.
Конечно нет, ведь любой человек может стать на его месте, и если бы это не дай бог произошло с кем то из нас, то вряд ли бы после этого кто-нибудь назвал себя второсортным. Они такие же люди как все, просто в чем то ограничены, все дело в самом обществе и если оно говорит что инвалиды не кому не нужны и что их роль второстепенна, то это попросту говорит о низком развитии самого общества. Они ведь очень много могут, отчасти это понятно что у они горят желанием доказать объществу, семье, самим себе, что они могут делать некоторые вещи даже лучше обычных людей. Я слышал что такие люди есть как в профессиональном спорте так в науке, но не помню точно фамилий поэтому не буду упоминать. Если объщество будет морально их поддерживать то их жизнь просто рассветет, иначе ведь кому понравиться когда к нему относяться как к какому то ненужному человеку. Мне кажеться если люди просто будут к друг к другу повнимательнее, подобрее то ведь от этого мир будет только лутше и тогда плахого будет действительно меньше.


Не нужно делить людей на инвалидов и здоровых. Людей с
ограниченными возможностями мы встречаем нередко, но
согласитесь как можно назвать человеком второго сорта
инвалидов, занимающихся спортом, имеющих свое дело и т.д.
Другое дело когда это выставляется напоказ: “Вот он я
какой, жалейте меня все”. Никто не может с уверенностью
сказать про другого человека легче ему жить, чем мне или
сложнее, но настоящий Человек идет по этой жизни с
достоинством, а тех кто свои недостатки сваливает на
стечение обстоятельств всегда достаточно (и не только
среди людей с ограниченными возможностями)


Скорее другой морали. У него абсолютно своя жизнь со своими нюансами и возможностями.


Нормальные люди. Такие же как все, но немного другие Просто надо не только мнение общества формировать, что они такие-же люди, но и их самих. Ну и помогать естественно, т.е.съезды, спец.туалеты и тому подобные вещи делать. Это я про "физических" инвалидов, а не про тех, которые тучами в военкоматах толкутся, на улице "лось - лосем"(не моя цитата ), а внутри уже весь больной до невозможности, даже жалко становится

Увы, сейчас все более актуально становиться и другое: отношение инвалида к инвалиду!
Т.е. ходячего к неходячему, работающего к неработающему, чего-то достигшему ( в какойто области) к недостигшему и т.п.
У нас одноклассник защитился кандидатскую и "забыл" всех, кто теперь не нужен и чином ниже.
А когда-то звонил:: помогите! И люди все бросали, не смотря на свои недуги, мчались к нему...
Праввильно! - все делоо в самом человеке, а не в здоровье или отсуутвии такого!

Согласна с Вами Валентина М. У меня тоже есть такой друг - большая умница.
Все зависит от самого человека.

Знаете, какой вывод я сделала?
"Здоровые" люди считают инвалидов другими людьми лишь до тех пор, пока не встретятся с ними. А это значит... Это значит, что необходимо выходить в люди и общаться с людьми.
Меня всегда поражало, что в Англии очень много колясочников и на них никто не обращает внимание, потому что там это - нормальные люди, у них нет таких психологических проблем, как у среднестатического россиянина-инвалида. У нас люди варятся в своих комплексах и сидят дома, а там они полноценные граждане, ведущие нормальную жизнь. И здоровые люди считают их нормальными, а у нас: что ни инвалид - то диковинка...

Отрадно, что общественное мнение "принимает" инвалидов. И человек, высказывающийся негативно об инвалидах, не найдет понимания в обществе, много "потеряет" в отношениях с окружающими. Здесь, конечно, есть "тонкость"- не все бывают искренни в высказывании своего мнения по этому вопросу(слова словами, а правду говорят дела). Вопрос поставлен несколько в "общем" виде. Вот интересно, как бы опрошенные ответили на вопрос: "Как Вы считаете- нужна ли передача на радио или телевидении, для инвалидов?"
Вообще этот вопрос надо бы задать редакторам теле-радио компаний. И чтобы их ответы знала общественность.
Хотелось бы знать мнения участников форума по этому вопросу. По-моему нужно, чтобы общество "знало", что существуют инвалиды. Вон в Англии на улицах встретить "колясочника"- не редкость. Там и вопроса о "знании" нет.

2 ОлегВ - По-большому счету и не редакторам теле-радио компаниям надо задавать такие вопросы. Они то же "люди подневольные". Эти вопросы надо ставить, как говориться, выше.
2 All - вроде в обсуждении темы я не увидел аспекта "естественной, врожденной, природной боязни" и предубеждения "здорового" по отношению к "больному". А она существует (того, кто в этом сомневается можно было бы сводить на "экскурсию" в хотя бы в лепрозорий). Преодолеть ее не очень сложно - результат такого преодаления мы и наблюдаем в "цивилизованных странах". Этим и прийдется нам еще заниматься.

Zonhen, ты имеешь ввиду директоров компаний?
Для начала можно подбросить темку для обсуждения в передачи, типа- "Короткое замыкание", "Культурная революция"(ее вообще министр культуры ведет/куда уж выше/, "Времена".
Можно тему для обсуждения расширить: например- "Что у нас показывают по TV?"
Кстати, в передаче вполне может идти реклама, практически всего, что рекламируется в других передачах. Главное, чтобы передачу смотрели?
Вот ты будешь смотреть?
PS. Насчет предубеждения "здорового" по отношению к "больному". Я говорил о возможной неискренности ответов. Отвечавшие осознают, что это нехорошо и не имеет под собой разумных оснований. Это все идет от природной боязни инфекционных заболеваний.
PPS. Извини, что на"ты". Фидошная привычка

Наш Питерский опыт показывает, что Директора теле-компаний с легкостью снимаются-назначаются, особенно в канун выборов.
Подбрось темку, разрешаю... только "Короткое замыкание" - не знаю такой... это в какой местности? Мэтры, типа Швыдкого и Познера, может и возьмутся за "темку" особенно к соответствующим датам (когда-там День Инвалида РФ?). Но "Что у нас показывают по TV?" - это уже совсем другой разговор и в стороне от темы.
Буду ли смотреть? - Будет что-то умное или дельное - буду смотреть. Вопрос-то в этом то и состоит на мой взгляд: "Что сказать-показать?" (кроме избитых уже штампов).
Опять же, не буду "говорить за всю Одессу", скажу за свой Питер. Как показывает опыт, вылезти и "мелькнуть" на ТВ или радио - не так уж и сложно, результат только, увы, => 0 (стремиться к нулю).
Если помечтать, мне кажется было бы полезно, что бы был на ТВ человек, "завоевавший популярность масс", но - "не такой как все". И не обязательно, что б он вел тематическую передачу об инвалидах (скорее наоборот), пусть бы делал "свое дело" и подспудно работал бы на "наш имидж". Не очень яркие и отдаленные примеры, к сожалению, только покойных могу привести: академик Федоров, депутат Питерского ЗС Новоселов...
на PPS: - нет проблем. "Фидошникам - скидка!"

Еще раз прикинул, какие разделы могли бы быть в передаче:
- власть
- образование
- работа
- семья
- спорт
- культура
- региональные новости
- зарубежные новости
- новости медицины
- истории из жизни
Хотя зачем "изобретать велосипед"? Была же передача- "Шаг из круга"(Индолев вел). Наверняка остались архивы. "Оживить бы ее".
На каком канале она была? Кто знает?
И на "Народном радио" есть передача. Только бы ее на Всероссийский эфир "вытянуть".
Сейчас наверно надо сайты теле-радио компаний "потрясти"(к сожалению связь доступна только через Интернет).
Инересно как делали соц. опрос и кто делал? Вопрос надо бы подкорректировать, а то результат был ясен еще до опроса почти на 100"/.

Не нужно перебирать бабушкин, а точнее дедушкин сундук. Не надо "Шаг из круга"... Не нужно оживлять то, что покоится с миром, то, что разрушило время. "Шаг из круга" была не плохая передача для своего времени. Нужна в корне новая передача, другая, интересная для всех и не похожая не на одну что была до...

К сожалению не видел ни одну передачу. А в чем "минусы" передачи были(для нашего времени)?
Можно ведь и "обновить". Причем кардинально. А делать все новое, как бы и "ребенка с водой не выплеснуть"

Ответ для Валентина М.:
Я с вами согласна. Я люблю и уважаю людей которые занимаются чем-нибудь интересныым. Чего-то добиваются. Если инвалид учится, работает, или у него есть увлечение то я за него очень рада.

Ответ для Нэо:
Своевременный ответ)) Валентина М конечно дождалась что б ей ответили)

ОлегВ:
Отрадно, что общественное мнение "принимает" инвалидов.

А чего не принимать-то на словах? Труда большого нет сказать я не делю или я нормально отношусь. Вот делами-это совсем другая картина. Когда за каждую мелочь воевать приходится зачастую с той же самой общественностью,которые вдруг перестают и понимать и принимать.Так и вспоминается "слова синьоры стоят мало".

Ответ для Нэо:
Ого! Теме почти 9 лет, где такую откопали

Ответ для Avatara:
Случайно на последней странице раздела.

Ответ для Нэо:
маленький мальчик со сломанной ножкой
тихо ел борщ алюминевой ложкой
мать подошла и тихонько спросила
ну когдпже ты сдохнешь хромая скотина?