/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для mathilda:

mathilda:
Я писала в целом, про образ и восприятие "колясочника".

Свет, не бывает в целом. В целом вся полиция продажная, в целом все все чиновники равнодушные сволочи и пр и пр. Собственно, вот

Ответ для Кома:

Кома:
Я могу и я делаю, даже если кто-то этого не может. Часто люди в погоне за "а походить бы" и в мечтах об этом не задумываются о том, что можно сделать здесь и сейчас, сидя в коляске.

Моё ИМХО аналогичное.

Кома:
Но не всё всем доступно по разным причинам

Соскромничала? Проявила тактичность? А мне все равно, я рублю правду-матку... У некоторых просто мозгов не хватает для того, чтобы полноценно оценить здесь и сейчас...

Кома:
.е. если я подойду к совершенно постороннему человеку и спрошу, какая беда его посетила, он меня вряд ли поймёт и с чего вообще такой вопрос. И его недоумение будет понятно и оправдано

Более того, хорошо если тебя при этом не обматерят..

Кома:
Не нужно думать за людей, не нужно не зная человека придумывать ему беду и вообще что бы то ни было

Просто весомые и правильные слова захотела выделить.

Кома:
Надеюсь, я не зря тут распинаюсь

Сто... не зря...

Ответ для mathilda:

mathilda:
Я не знаю как помочь невидящему человеку, мне надо время чтобы понять и научиться. Т.е. я хочу сказать, у людей разный уровень "подготовки".

Правильно. Если мы говорим о технической помощи, а не о врачебной профессиональной, то для того, чтобы научиться помогать незрячему человеку, вовсе нет нужды знать, как именно он потерял зрение. И, вероятно, спросить человека - нужна ли ему помощь, и если нужна, то как и чем помочь а не какая беда его посетила.

mathilda:
Ну далеко не все инвалиды столь мобильны и независимы физически

Свет, дело не именно в инвалидности, просто не все люди столь мобильны. Одно только наличие ног не подразумевает мобильность. Я не зря привела пример с той женщиной в метро с двумя детьми. На крутом пандусе она тоже не может сама и ей тоже нужна помощь. А yoman (если видела ролик про метро) может сам. Она на ногах, он в коляске. А он мобильнее, чем она. Но в чём-то она мобильнее, чем он. Есть инвалиды мобильнее не инвалидов, есть не инвалиды мобильнее инвалидов. Есть инвалиды мобильнее других инвалидов Разные люди, с разными возможностями, с разными обстоятельствами.

To Сандрильона:

Ответ для Кома:
Лукавите и сильно. Не буду вдаваться в психоанализ, но явно подушка мокрая.

Ответ для Анчар:

Анчар:
Лукавите и сильно

Несомненно, Вам виднее

Ответ для Кома:
Не обращайте внимания, не запоминайте.
Эти вопросы задаются либо простаками, либо теми кто в душе злорадствует.

Давайте не тратить на них свое здоровье и время.
Никто никому отвечать не обязан, оправдываться и объясняться тем более.

Ответ для Гость:
Согласна. Но! Поскольку пока человек в с инвалидностью воспринимается как человек с бедой, такие вопросы имеют место быть. Не ответишь или ответишь не совсем тактично - инвалиды злобные неадекваты а распинаться перед всеми, ну, как бы у меня есть и другие не менее важные дела, и вообще мне это не интересно
И не хочется очередные стереотипы плодить, и отвечать тоже. Как быть?

Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
Наверное, нами движет то, что каждый новый день - это твоя жизнь, и не суть, что этот день ты провел в суете на двоих ногах или же парализованный лежа в постели

Не буду говорить банальности по типу"Каждому-своё",но некоторым особо прытким-лучше не вставать и с постели,иначе катастрофа неизбежна,просто чел-притягивает неприятности,как магнит железные опилки и толку от подобных кадров-ноль,поскольку голова поменялась с сидалищем местами,отталкиваясь от противоположности-состояние"могу лежа шевелить только ушами"-не приговор умственным способностям и тихой радости,как показывает практика,можно своё состояние или принять мирно или тихо загнутся в относительном комфорте,ненавидя весь окружающий мир.

Ответ для Кома:

Кома:
Несомненно, Вам виднее

Еще скажите, что я куплен едросами
Нет, мне не видно, но чувствуется из вашего ответа.

Ответ для Анчар:
О чём я и говорю кто-то на основании внешнего вида делает какие-то выводы, кто-то исходя из какого-то ответа

Ответ для Кома:

Кома:
О чём я и говорю кто-то на основании внешнего вида делает какие-то выводы, кто-то исходя из какого-то ответа

Не ответа, а формы и подачи ответа.

Ответ для Анчар:
Это бесконечный разговор ни о чём Вы вправе делать выводы, я не посягаю, каждый вправе ошибаться Просто жаль времени по сути в никуда

Ответ для Кома:
ОК
Я тоже не люблю тратить время на очевидные вещи.

Кома:
Даже если люди этого не понимаю, как такое возможно и даже если они потеряли практически всё, я, вот лично я, приобрела. О "без коляски" я не мечтаю и даже не думаю уже давным-давно. Мне это не интересно, что было бы, если бы. Мне интересно то, что я могу сделать сегодня и делаю это. Я могу и я делаю, даже если кто-то этого не может.

Кома:
Мне не доступно ходить, но мне доступно многое другое, что не доступно тем, кто ходит.

Юль, с этим согласна. Сама так живу и делаю больше, чем многие здоровые, и свою жизнь на абы-какую, но здоровую не променяла бы в случае сомнительной фантастической сделки ибо своей, в общем-то, довольна, можно быть и счастливым, и состоятельным в личной, семейной, профессиональной и социальной жизни будучи инва, можно Но вот если возвращаться к моменту инвалидности своей, все же, при сохранении прочих наличиствующих преимуществ и слабостей, естественно я бы добавила здоровье. Тут для меня без вариантов, что инвалидность мою жизнь усложняет. В этом контексте, да, беда и никак иначе. Как-то так в моем видении. Поэтому и удивляет отрицание такого, по сути, элементарного факта. Но ты права, у каждого свой подход к данному вопросу, главное пусть каждый из нас будет по-своему счастливым.

Кома:
Я не зря привела пример с той женщиной в метро с двумя детьми. На крутом пандусе она тоже не может сама и ей тоже нужна помощь.

Я ее проигнорила по той причине, что ей нужна помощь строго в определенные минуты жизни в опреленных затруднительных ситуациях с детской коляской, не более, а на следующий год, когда ребенок подрастет, она, возможно, вообще забудет что была такая проблема. То, что у нее нет машины и приходится корячиться с детьми по метро, ну тут либо машина при муже, либо нет на нее средств у семьи (ух, с детьми и без машины - тяжело). В таком случае, да, бедность тоже порок, в таком случае я бы добавила что надо ответственнее планировать возможности и желания... у нее был выбор, она выбрала детей. У многих инвалидов выбора не было и нет, да и коляску в дальний угол через год не поставишь.
Вообще, скорее всего, разговор не особо толковый, я написала свое видение и удивление, в общем-то, какой-то серьезной миссии в диалоге у меня не было. Тем не менее, спасибо что пояснила свою позицию, всегда интересно узнать разные мнения и взгляды.

Сандрильона:
Когда в начале травмы училась воспринимать реакцию людей на своё *вновь состояние*, то было очень сложно принять... спасибо одному хорошему случаю, однажды выехав на улицу я встретила одного из своих поклонников, который пороги отбивал и клялся в своих неземных чувствах ко мне в то время когда я стояла на своих ногах, так вот, когда он увидел меня на коляске, то сделал вид как будто он со мной совершенно незнаком, демонстративно (для меня) отвел взгляд. Очень жестко тогда резанула эта реакция. Но далее по жизни я уже не принимаю близко к сердцу чужую реакцию на меня - кто они такие? что они могут привнести нового в мою жизнь? Любопытный взгляд ублажил их и пусть с этим и живут, а я "пошла" дальше, для меня их любопытство ровным счётом не сказалось ни на чём, т.е. я не приобрела комплекс неполноценности.

У каждого свой опыт, да. Спасибо за откровенность. В свое время я так и не справилась с аналогичной ситуацией - я здоровая и вот я инвалид и все мое окружение... мы (моя семья) просто переехали. Я не такая сильная и я до сих пор благодарна судьбе и случаю за то, что мы переехали в другой город огромной России, и я начала свою жизнь в новом качестве. Мне помогло тогда, несмотря на то, что некоторые из моего окружения говорили что я бегу от себя самой. Да вот так, иногда проще переехать.

Ответ для Atilla:

Atilla:

Не буду говорить банальности по типу"Каждому-своё",но некоторым особо прытким-лучше не вставать и с постели,иначе катастрофа неизбежна

Так уверенно сказанно...прям как каждый случай расмотрен индивидуально...бог?
Далеебез коментарий...

Atilla:
просто чел-притягивает неприятности,как магнит железные опилки и толку от подобных кадров-ноль,поскольку голова поменялась с сидалищем местами,отталкиваясь от противоположности-состояние"могу лежа шевелить только ушами"-не приговор умственным способностям и тихой радости,как показывает практика,можно своё состояние или принять мирно или тихо загнутся в относительном комфорте,ненавидя весь окружающий мир.

Ответ для Сандрильона:
Надежда,да куда нам до Всевышнего,так-мелкое наблюдение над действительностью.

Ответ для Atilla:

но слаживается именно такое представление, что ты общаешься не с простым смертным, а с небожителем ибо только с его уст снято...

Atilla:
так-мелкое наблюдение над действительностью.

Ответ для Анчар:
Вот и те люди, видимо, не любят тратить время на очевидные для них вещи. Вот и лезут со своей очевидностью.

Ответ для mathilda:

mathilda:
Я ее проигнорила по той причине, что ей нужна помощь строго в определенные минуты жизни в опреленных затруднительных ситуациях с детской коляской, не более, а на следующий год, когда ребенок подрастет, она, возможно, вообще забудет что была такая проблема.

Правильно, меняются обстоятельства, меняется ситуация. Также и с инвалидами. Моя подруга шейница, её когда-то с ложки кормили, а пару лет назад уже она своего сына с ложки кормила собственноручно приготовленным обедом из собственноручно купленных продуктов и у неё никогда не было проблем с метро. Всё меняется, это нормально

mathilda:
В таком случае, да, бедность тоже порок, в таком случае я бы добавила что надо ответственнее планировать возможности и желания... у нее был выбор, она выбрала детей.

Откуда ты знаешь был ли у неё выбор? А сколько женщин узнают о своей беременности уже после возможных сроков для аборта. И тоже вынуждены вот так в метро и не только. И точно также можно сказать, что у многих из нас был выбор - нырять или не нырять головой в низ, садиться за руль или не садиться и пр. Я сейчас не про врождённую инвалидность. И с другой стороны точно также и у безголосых нет выбора и пр.

Ответ для Кома:

Кома:
Вот и те люди, видимо, не любят тратить время на очевидные для них вещи. Вот и лезут со своей очевидностью.

Нормальный ход - сначала меня шлют лесом, ибо разговор в никуда и нет времени, а потом претензии, что я не пожелал распинаться и тратить свое время

Я не знаю, что любят ТЕ люди, я не был на их месте. Знаю только, что тактичность - один из признаков воспитанности. И если к вам кто-то лезет со своей очевидностью, то это скорей всего невоспитанные люди, а как к ним относиться - личное дело каждого.