/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для СерёгаЗ:Да это было но сейчас всё трудней будет и китайщина заполонит но и она более менее путёвой становится.Уже электро регулировки мастырят на коляски так и до приставного столика дойдет.Будем искать другие нюансы.

Омутинец:
И смысл основной ИПР не выполняется.
Как?коляска может соответствует по всем допам из ИПР а это закон и он выполнен.

Немного неудачно выразился. Основная задача ИПР, по-моему, - это реабилитация. А получается что...

vall:
... пользоваться она ей не может,резко снижается самостоятельность.

Омутинец:
Не дождетесь!

Я именно о том, о чём ты сам ниже и написал...

Омутинец:
Тут может подать на разработку по новой ИПР

Совершенно верно говоришь: нужно сперва понять, что сейчас прописано в ИПР.

Омутинец:
Будем искать другие нюансы.

Но шансов найти эти нюансы, становится всё меньше и меньше. ))

Ответ для vall:

vall:
Navix электроколяска с допами

А у Вас столик вписан в ИПР и если да, то коляску привезли с ним?

Ответ для Омутинец:
Получила сегодня посыльный лист. Подумав окончательно решила: комнатную коляску и ходунки не вписывать, т.к. в комнатной не нуждаюсь, а ходунки у меня есть, правда самодельные, но очень удобные.
Вписали: 1. Кресло-коляска прогулочная с электроприводом с дополнительными электрорегулировками. 2. Приспособление для захвата предметов. 3. Гелевая противопролежная подушка.
По коляске писала заявление Заму Глав. Врача, чтобы дополнили «Дополнительные электрорегулировки: спинка с электрорегулируемым углом наклона, сидение электрорегулируемое по высоте и с электрорегулируемым углом наклона, подлокотник регулирующийся по высоте, подножки с регулированием высоты и длины, с электрорегулировкой угла в коленом суставе с джойстика, и приспособления: подголовник, боковые упоры для тела, предохранительный пояс, приставной столик, электроосвещение; а также ширина 50, глубина 50, высота спинки 62, анатомическое сиденье Recaro. Шины с защитой от проколов, колеса передние не менее 14 дюймов, полная амортизация всех колёс, передний привод, предназначение взрослое». Но отказали, ссылаясь на то, что придет комиссия и сама решит, какие функции в коляске мне нужны.
Теперь нужно писать заявление в МСЭ. Как правильно его составить?

Ответ для koda:

koda:
Теперь нужно писать заявление в МСЭ. Как правильно его составить?

Меня на МСЭК попросили заполнить их бланк заявление, но я настоял, чтоб они и мое заявление приняли с обязательной отметкой в моем экземпляре о его принятии.

Ответ для koda:

Получила сегодня посыльный лист. Подумав окончательно решила: комнатную коляску и ходунки не вписывать, т.к. в комнатной не нуждаюсь, а ходунки у меня есть, правда самодельные, но очень удобные.

Ну это Ваше право.

Как правильно его составить?

Правильное заявление на МСЭ выложены на их сайтах а мы пишем свои но в соответствии с законом об обращении.Кому,от кого,заявление.
На основании приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 9 декабря 2014 г. N 998н
"Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" и п.2-Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.
п.4-При внесении в индивидуальную программу реабилитации инвалида рекомендаций о нуждаемости в кресле-коляске специалистами учреждений медико-социальной экспертизы также указываются виды спинки (съемная, регулируемая по высоте и горизонтали, с регулируемым углом наклона, откидная), сидения (съемное, регулируемое по высоте и по горизонтали, с регулируемым углом наклона, для больного кокситом, складное, пружинное), подлокотника (зафиксированный, опускающийся, вращающийся, откидывающийся, регулирующееся по высоте), подножки (съемная, вращающаяся, регулирующаяся по высоте, с регулируемым углом наклона, с регулируемой опорой стопы, с откидной опорой стопы) и приспособлений (удлинитель спинки, подголовник, боковые упоры для головы, боковые упоры для тела, подушка на сиденье, подушка на спинку, поясничный валик, валик для сохранения зазора между ногами, подставка под икры, регулируемая по глубине подставка под икры, держатели для ног, задники-держатели, предохранительный пояс, приставной столик), а также ширина, глубина, высота сидения, высота спинки, высота подлокотника и предназначение (детское, взрослое).
Прошу разработать ИПРА и внести туда ТСР кресло коляска с электроприводом прогулочная с функциями-спинка с электрорегулируемым углом наклона, сидение электрорегулируемое по высоте и с электрорегулируемым углом наклона, подлокотник регулирующийся по высоте, подножки с регулированием высоты и длины, с электрорегулировкой угла в коленом суставе и приспособления: подголовник, боковые упоры для тела, предохранительный пояс, приставной столик, ширина 50, глубина 50, высота спинки 62, предназначение взрослое.Так как в приказе не указан вид регулировок а они подразделяются на механические и электрорегулировки я и порошу все вписать электро.Данное техническое средство реабилитации, в том числе дополнительные функции с электрорегулировками мне жизненно необходимы для комфортного передвижения и скорейшей адаптации в общество, направленной на восстановление моих социальных и физических функций как человека, а также моего социального, физического и психологического статуса в обществе. Также данное техническое средство реабилитации необходимо мне для компенсации и устранения стойких ограничений жизнедеятельности.При отказе в предоставлении данного технического средства реабилитации, будут грубо нарушаться мои права инвалида на реабилитацию, на свободу передвижения и интеграцию в общество, гарантированные мне законодательством РФ и ратифицированной в РФ Конвенцией ООН о правах инвалидов а именно ст 3.1 ФЗ о Соц.защите- В Российской Федерации не допускается дискриминация по признаку инвалидности. Для целей настоящего Федерального закона под дискриминацией по признаку инвалидности понимается любое различие, исключение или ограничение по причине инвалидности, целью либо результатом которых является умаление или отрицание признания, реализации или осуществления наравне с другими всех гарантированных в Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина в политической, экономической, социальной, культурной, гражданской или любой иной области. В случае отказа вписать вид ТСР и электрорегулировки в коляску, прошу сообщить письменно, указав обоснованную (законную, со ссылкой на нормативный акт), причину отказа, на указанный адрес в установленный законодательством РФ срок для дальнейшего урегулирования данного вопроса мною в вышестоящих инстанциях.Давай попробуем так но не лепи сюда ни чего более так как есть приказ и нет освещений и рекаровских сидений-это указывается исполнителю ТСР в заявлении после получения ИПР.Как то так.Ну и что бы не пришлось убеждать принять заявление то отправьте его почтой заказным с уведомлением.Уведомление прикрепите к своему экземпляру.

Ответ для Омутинец:
Други...вот и мне сказали на МСЭу, что только галочку могут поставить - коляска прогулочная с электроприводом, при заполнении ипр, а конкретику надо писать при обращении в ФСС...
Что делать? Довериться или настоять, чтобы вписали?

Ответ для PanAndru:

Что делать? Довериться или настоять, чтобы вписали?

А Вы спросите у них для кого придумана норма в виде приказа 998 и п.4 из него,он выше в посту,а так же про ответственность за введение в заблуждение и тогда сами поймете как ответить на Ваши вопросы.

Ответ для Омутинец:
А вообще ктонить пытался в ФСС писать заявление о допах к коляске? Или они говорили типа это не их дело?

Ответ для PanAndru:

А вообще ктонить пытался в ФСС писать заявление о допах к коляске?

Так для начала их вписывают в ИПР а потом в заявлении их указывают.На основании ст. 11 Федерального закона от 24.11.1995 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» под индивидуальной программой реабилитации инвалида понимается разработанный на основе решения уполномоченного органа, осуществляющего руководство федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, комплекс оптимальных для инвалида реабилитационных мероприятий, включающий в себя отдельные виды, формы, объемы, сроки и порядок реализации медицинских, профессиональных и других реабилитационных мер, направленных на восстановление, компенсацию нарушенных или утраченных функций организма, восстановление, компенсацию способностей инвалида к выполнению определенных видов деятельности. Индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.В теме все есть.

Всем привет, моя история закончилась обращением в прокуратуру,по итогу обращения фсс приобрели коляску, но естественно по ипра без доп.функций. Ортонику пульс 170 домашняя.
Сейчас переделываю ипра, а мне на МСЭ говорят "мы бы вам не советовали переделывать так как скорей всего у вас нет показаний к коляске с электроприводом, мы сейчас всем отказываем"
Спрашиваю, каким образом по телефону вы определили что мне не положена коляска с элек.привод. а она мне говорит вы должны быть овощем что б иметь запись в ипра о необходимости такой коляске. и допы мы не дописываем. Поэтому на вашем месте я оставила бы старый ипра.
Терапевт говорит я не имею права в посыльном писать функции, я не техник, на мой взгляд у вас и сейчас хорошая коляска,у многих и такой нет.
Как выглядит сейчас экспертиза?Как МСЭ определяют нуждаюсь ли я в "электричке"?
Как в домашних условиях они определят силу моих рук?

И ребята покажите пожалуйста как должна выглядеть рекомендация невролога о доп.функциях именно электро не механика, мой невролог делает круглые глаза... Покажите пожалуйста у кого есть такая рекомендация

Ответ для Komochek:
Вот

Ответ для Komochek:

Выраженные нарушения функций верхних конечностей (преимущественно двусторонние) вследствие заболеваний, деформаций и парезов верхних конечностей (амплитуда активных движений в плечевом и локтевом суставах не превышает 13-20 градусов, лучезапястном - 9 - 14 градусов, ограничено противопоставление первого пальца (первый палец достигает ладонной поверхности на уровне основания второго пальца); при кулачном схвате пальцы отстоят от ладони на 3 - 4 см; невозможность схвата мелких и длительное удерживание крупных предметов; снижение мышечной силы верхней конечности до 2 баллов; атрофия мышц плеча на 6 - 6,5 см, предплечья - на 3,5 - 4 см) в сочетании со стойкими выраженными или значительно выраженными нарушениями статодинамических функций вследствие:
заболеваний, последствий травм, деформаций нижних конечностей, таза и позвоночника, включая врожденные и ампутационные культи одной или обеих нижних конечностей (культи обоих бедер или обеих голеней), множественные пороки развития, системные заболевания костно-мышечной системы (хондродисплазия, болезнь Вролика); заболеваний, последствий травм центральной, периферической нервной системы; болезней системы кровообращения (хроническая сердечная недостаточность IIБ стадии, III функциональный класс) или болезней органов дыхания (дыхательная недостаточность II степени в сочетании с хронической сердечной недостаточностью II стадии), приводящих к стойким выраженным нарушениям функций кровообращения, дыхания

Komochek:

Как выглядит сейчас экспертиза?Как МСЭ определяют нуждаюсь ли я в "электричке"?
Как в домашних условиях они определят силу моих рук?

Члены комиссии мило улыбаются,задают Вам вопросы простые, но со смыслом. Что вы делаете дома по хозяйству, сами ли одеваетесь, ложку держать можете, крестиком вышиваете? ... Вот как ответите такой и результат. МСЭК добрая, но хитрая!

Komochek:
вы должны быть овощем что б иметь запись в ипра о необходимости такой коляске.

Ответ для Komochek:
Постом выше дали хороший ответ.

Хм... Я по наивности махал там руками от души! ))) После реабилитолог так прямо и сказала: мол, глядя на ваше физическое состояние, скорее всего она про руки говорила, вам не положена электроколяска, но т.к. она есть в предыдущей ИПР, мы вам впишем. Кстати, именно на предыдущую ИПР она и сделала ссылку в новой. Хотя кисти у меня слабы, в кулак сжать не могу.

Ответ для Saren:
Спасибо огромное!
Были ли какие либо трудности в получении данного заключения?
21 декабря еду на прием к неврологу, что меня ожидает?как себя вести? (овощем)?
Как долго ожидали заключение?
Заранее спасибо за ответы.

Ответ для СерёгаЗ:
Ага понятненько, очень я волнуюсь не брякнуть бы им лишнего
В общих чертах поняла,терпеть не могу им врать и придуриваться

Ответ для Komochek:

моя история закончилась обращением в прокуратуру,по итогу обращения фсс приобрели коляску, но естественно по ипра без доп.функций. Ортонику пульс 170 домашняя.

Так государство выполнило обязательство и обеспечило Вас коляской?Или Вы отказались от неё?

Сейчас переделываю ипра,

С целью дополнить её функциями из приказа 998?

мне на МСЭ говорят "мы бы вам не советовали переделывать так как скорей всего у вас нет показаний к коляске с электроприводом, мы сейчас всем отказываем"

Телефонные разговоры ни к чему не обязывают стороны если это не обговорено и Вы не давали согласие о информировании Вас по телефону и в то же время в разговоре Вы не соглашаетесь на что либо и не отказываетесь от чего либо.Об этом поговорили и забыли.

Терапевт говорит я не имею права в посыльном писать функции, я не техник, на мой взгляд у вас и сейчас хорошая коляска,у многих и такой нет.

Какой документ запретил это делать Вы не спрашивали у неё?Если Вам нужен посыльный то и пишите заявление на имя Гл.врача о подготовке посыльного листа на МСЭ с целью дополнения имеющейся записи кр.коляска с электроприводом функциями----нужными Вам с проведением освидетельствования на дому и постановкой отметки об этом в посыльном.

Как выглядит сейчас экспертиза?

Проводится освидетельствование с распросами о состоянии,Ваших возможностях и решением о нуждаемости в ТСР.

Как МСЭ определяют нуждаюсь ли я в "электричке"?

По мед.показаниям выше приведенным но у Вас другое и коляска вписана и Вам нужны функции.Есть прибор но в большинстве на глаз протягивая Вам 2 пальца и прося сжать их в кулачке и тут Вам карты в руки и не давите бедному доктору эти пальцы а скорчив гримасу свидетельствующую о неимоверном усилии с Вашей стороны подержите их помусолив и вытерите пот с лица и сыграйте убедительно что бы именитые актеры Вам завидовали.Так же и с прибором.

ребята покажите пожалуйста как должна выглядеть рекомендация невролога о доп.функциях именно электро не механика, мой невролог делает круглые глаза... Покажите пожалуйста у кого есть такая рекомендация

Впишут Вам рекомендации-хорошо а не впишут то МСЭ и так должна Вам вписать по норме приведенной выше в моём посту который чуть выше.Как видите к Вам тоже есть вопросы и желательны ответы на них и тогда подумаем о действиях.

Ответ для Komochek:

Komochek:
Были ли какие либо трудности в получении данного заключения?

Трудности были невролог не хотела прописывать все регулировки пока она не обговорит это с главным бюро МСЭ но она не дозвонилась, советую вам основательно подготовится,распишите все на бумаге с обоснованием тех регулировок которые вам необходимы.

Komochek:
21 декабря еду на прием к неврологу, что меня ожидает?как себя вести? (овощем)?

Сначала опросит патом попросит руками подвигать проверит силу сгибания разгибания рук. Ведите себя как обычно и говорите что руки слабые быстро устают спросит можете ли вы руками приподняться скажите нет сил не хватает.

Komochek:
Как долго ожидали заключение?

Выдали все сразу за 1 час

Ответ для Омутинец:
Я согласилась на ортонику, так как лучше чем ортонику пульс 170 мне не приобретут, я это прекрасно понимаю. Нет у меня доп.функций в ИПРА, они выполнили свои обязательства и вариант ортоники не совсем уж плох, могло бы быть и хуже.
Да,ИПР переделываю с целью дополнить функциями.
Понятно что поговорили и забыли, волнительно именно тот момент, что они с такой же позицией ко мне и приедут. И если не увидят овощ, коляску не впишут.
Терапевт не объяснила какой документ запретил вписать функции в посыльный, отправила меня сдавать кучу анализов. На счет глав.врача спасибо, в понедельник так и поступлю.

Впишут Вам рекомендации-хорошо а не впишут то МСЭ и так должна Вам вписать по норме приведенной выше в моём посту который чуть выше.

Так ведь МСЭ не впишут что допы нужны именно электро, как я понимаю они не пишут механика или электро, а ФСС обязательно приобретет какую нибудь гадость с механическими функциями, ссылаясь на то что в ИПР на написано о том что функции должны быть электро.

Komochek:
терпеть не могу им врать и придуриваться

Тут мы похожи. )) Я приехал не изучив их профессиональную терминологию, и на этом она сыграла. Сразу увидел, как она хорошо начала манипулировать профессиональными терминами, мне оставалось только сидеть и хлопать глазами. Благо приезжал к ней три раза и в итоге получил почти то, что хотел, но не всё учёл. Сейчас написал на пересмотр, типа, обжаловал (на это даётся месяц), жду теперь. Верю в лучший исход, но могут и отщипнуть.