Levon:
если заинтересованное лицо самостоятельно не "въедет" в правовую сущность проблемы, он, скорее всего, не сможет эффективно противостоять возможному произволу.
да, точно! Будем въезжать стараться, спасибо Вам большое!
супербелка:
а то сразу-человек кушать хочет,ему средства нужны,а его бросили без средст к существованию и группу не дали...
да, бросили, ни один больничный ему еще не оплатили! Ни один...
Сначала в больнице ему неправильно оформили больничный, потом переделывали, сейчас всё почему то зависло в соцстрахе...
супербелка:
Подержат его на больничном,а потом на группу.
если судить по вышеизложенному- то не всё правильно "про сроки"...
Viter:
сейчас всё почему то зависло в соцстрахе...
Снова незнание азов...
Для сведения:
По закону, работодатель обязан из собственных средств, незамедлительно выплачивать пособие по временной нетрудоспособности. И только затем, у него появляется право на предъявление к возмещению от ФСС понесенных социальных расходов.
Другими словами, по общему правилу, в ФСС к возмещению предъявляется уже оплаченный листок нетрудоспособности, чем, собственно, работодатель и доказывает ФСС, что соответствующие возмещаемые расходы были им произведены.
Больничный лист (он же лист временной нетрудоспособности) с января 2013 года оплачивается Фондом социального страхования, а не работодателем как раньше. Ранее работник приносил больничный лист в бухгалтерию, после чего работодатель оплачивал ему дни, проведенные на лечении. Расплатившись с работником, работодатель отчитывался перед Фондом социального страхования (ФСС) о средствах, которые у него ушли на оплату больничного листа. В свою очередь, Фонд, ровно на эту же сумму, снижал работодателю размер обязательного взноса, который последний обязан зачислять в конце каждого года – 2.9% от годовой зарплаты сотрудника. Теперь работодатели отчасти избавились от забот, а ФСС оплачивает работнику дни, проведенные последним на лечении. Но относить больничный лист по-прежнему необходимо в бухгалтерию по месту работы.
Лютик:
Теперь работодатели отчасти избавились от забот, а ФСС оплачивает работнику дни, проведенные последним на лечении.
Значит отстал от жизни. ) Последний раз в 2012г. касался данной темы.
Весьма удивлен, что так кардинально, действующий многие годы порядок мог измениться. Особенно смущает меня то обстоятельство, что ФСС напрямую с гражданами начал взаимодействовать.
P.S.
Пока ваше утверждение, что-то не подтверждается действующими положениями ТК РФ:
Статья 183. Гарантии работнику при временной нетрудоспособности
При временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.
Пока, смотрим дальше...
P.S./P.S.
...и не вижу принципиальных изменений в действующем законодательстве.
Пособие по временной нетрудоспособности назначается в течение 10 календарных дней с даты представления работником листка нетрудоспособности (ч. 5 ст. 13, ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ).
Назначенное пособие выплачивается страхователем (работодателем) в ближайший после его назначения день выплаты зарплаты.
8. Страхователь осуществляет выплату пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованному лицу в порядке, установленном для выплаты застрахованным лицам заработной платы (иных выплат, вознаграждений).
(ч. 8 ст. 13 Закона N 255-ФЗ)
1. Страхователь назначает пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами. Выплата пособий осуществляется страхователем в ближайший после назначения пособий день, установленный для выплаты заработной платы.
(ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ)
За каждый день просрочки выплаты пособия работнику надо начислить компенсацию (ст. 236 ТК РФ).
Алгоритм действий для работодателя принципиально не менялся:
- проверка заполнение листка нетрудоспособности медицинской организацией;
- определение расчетный период;
- установление выплат, учитываемых при расчете пособия;
- определение страхового стажа и коэффициента;
- определение, за какие дни нетрудоспособности надо выплачивать пособие;
- исчисление пособие по временной нетрудоспособности;
- заполнение листок нетрудоспособности;
- выплата пособия;
- учет пособие и платим с него НДФЛ и взносы;
- отражение пособие в расчете 4-ФСС;
- Возмещение пособие из ФСС.
Вдогонку:
Возмещаются расходы также в прежнем порядке.
Основание:
2. Сумма страховых взносов, подлежащих перечислению страхователями, указанными в части 1 статьи 2.1 настоящего Федерального закона, в Фонд социального страхования Российской Федерации, уменьшается на сумму произведенных ими расходов на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам. Если начисленных страхователем страховых взносов недостаточно для выплаты страхового обеспечения застрахованным лицам в полном объеме, страхователь обращается за необходимыми средствами в территориальный орган страховщика по месту своей регистрации.
(ч. 2 ст. 4.6 Закона N 255-ФЗ).
2. Сумма страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, подлежащая уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, подлежит уменьшению плательщиками страховых взносов на сумму произведенных ими расходов на выплату обязательного страхового обеспечения по указанному виду обязательного социального страхования в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(ч. 2 ст. 15 Закона N 212-ФЗ).
Вот, как то так.
Убедил? ))
сегодня пришел знакомый и попросил на время коляску. я удивился - зачем?
он говорит что жена не может ходить. но ей не дают инвалидность.
потому что причина - ее огромный вес. заболеваний провоцирующих это не нашли. сбросить она его не может. все диеты приводили лишь к увеличению веса. но если человек не может самостоятельно передвигатся разве этого не достаточно для получения инвалидности?
Как я понял всё таки можно,выше отвечают ..При ожирении 4-й степени (как в Вашем случае) - инвалидность 3-й группы на практике - обычно определяется, поскольку настолько значительная избыточная масса тела расценивается, как приводящая к ОЖД в категориях: к передвижению 1ст. и самообслуживанию 1ст., что согласно пункта 10 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1013н
является основанием для установления инвалидности 3-й группы (при наличии выраженных нарушений со стороны ССС и (или) ОДА - возможно установление и более тяжелых групп инвалидности).
Проще говоря - при ожирении 4-й степени - обычно устанавливается инвалидность 3-й группы (по ОЖД к передвижению и самообслуживанию 1ст.) - если нет выраженных осложнений со стороны ССС и ОДА, дающих право на установление более тяжелой группы инвалидности.
Искал, искал где спросить... решил тут.
Вопрос в следующем.
Была 3-я группа по инсульту. Продлили в сентябре. 2- год. Потерял ногу - в апреле установили 2-ю на год.
Значит в апреле следующего года снова на МСЭ. Так вот...
У какого врача брать посыльный лист? У невролога или у хирурга? Или у обоих в отдельных листах?
Хочу еще у кардиолога реанимировать старую болячку... Тогда ТРИ посыльных листа?
В МСЭ что-то не особо смотрят что написано другими врачами в листе..
Или как-то еще надо действовать... апрель 2016 г. не за горами... подготовиться надо. А то и с ампутацией-то не хотели посылать раньше, чем через полгода...
Добрый вечер всем.
Может кто подскажет старожилы форума .
Имею 3 группу инвалидности два года ,назначена ИПР и эндопротезирование диагноз :Гонартроз левого коленного сустава.
Так вот при прохождении в этом году МСЭ председатель МСЭ объявил мне ,что если в этом году мне не сделают операцию по Эндопротезированию коленного сустава на следующий он мне не продлит инвалидность .
Могут ли не дать группу и если не дадут ,то что делать ,чтоб дали или восстановить .
Только не посылайте искать ответ в другие темы ,просто ответьте если кто знает.
Спасибо всем.
Ответ для Олег:
Во-первых, решение об оперативном лечении принимать только вам - принудить никто не может. Вы можете и консервативное лечение проводить.
Для установления инвалидности необходимы:
1. Нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
2. Ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата лицом способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
3. Необходимость осуществления мер социальной защиты гражданина, включая реабилитацию.
И должны быть все три пункта у вас, по одному не дают группу.
Для этого требуется ваше постоянное обращение к врачам с жалобами и проводить лечение, в том числе и в стационаре хотя бы раз в год (и + 1-2 дневных стационара).
Если районная МСЭ в установлении группы отказала, можно в 30-дневный срок обжаловать в вышестоящую. Вся информация, как правило есть на стендах в районной МСЭ. Но можно и спросить, обязаны ответить.
У меня была аналогичная ситуация, только с межпозвоночными грыжами. Так же сказали на первичном освидетельствовании, что даем на 1 год, на следующий даже не приходите - оперируйтесь. От операции отказалась, стала регулярно проходить лечение (больничные по 2-3 месяца в календарном году), на второй год дали без вопросов, а на третий год сняли - сказали, раз живешь без операции - группы не будет. Обжаловала в республиканскую, назначили свое обследование, которое прошла быстро и бесплатно (в том числе и МРТ), группу восстановили - тоже 3-я. Но отсчет 5 лет, после которых устанавливают бессрочную, пошел именно со срока восстановления. Все это время регулярно посещала врачей, проходила курсы реабилитации в центре (за допплату, но адекватную). Смотрели на МСЭ все выписные эпикризы, обратные талоны с СКЛ, каждый год миография, РВГ, УЗИ сосудов - для них важно то, что есть жалобы и то, что проходишь обследование (которое показывает, что есть стойкие изменения) и лечение.
Свой сустав не заменит самый навороченный эндопротез, тем более, что у них есть срок службы - потом менять надо будет. Если есть возможность - тяните и проходите лечение. Свою операцию я оттянула ровно на 10 лет, но сейчас придется идти "сдаваться" - с каждым днем становится все хуже. У наших нейрохирургов есть черная шутка, что больной к ним должен не приходить, а приползать.
Удачи вам!
да, бросили, ни один больничный ему еще не оплатили! Ни один...
Сначала в больнице ему неправильно оформили больничный, потом переделывали, сейчас всё почему то зависло в соцстрахе...
если судить по вышеизложенному- то не всё правильно "про сроки"...
Снова незнание азов...
Для сведения:
По закону, работодатель обязан из собственных средств, незамедлительно выплачивать пособие по временной нетрудоспособности. И только затем, у него появляется право на предъявление к возмещению от ФСС понесенных социальных расходов.
Другими словами, по общему правилу, в ФСС к возмещению предъявляется уже оплаченный листок нетрудоспособности, чем, собственно, работодатель и доказывает ФСС, что соответствующие возмещаемые расходы были им произведены.
Больничный лист (он же лист временной нетрудоспособности) с января 2013 года оплачивается Фондом социального страхования, а не работодателем как раньше. Ранее работник приносил больничный лист в бухгалтерию, после чего работодатель оплачивал ему дни, проведенные на лечении. Расплатившись с работником, работодатель отчитывался перед Фондом социального страхования (ФСС) о средствах, которые у него ушли на оплату больничного листа. В свою очередь, Фонд, ровно на эту же сумму, снижал работодателю размер обязательного взноса, который последний обязан зачислять в конце каждого года – 2.9% от годовой зарплаты сотрудника. Теперь работодатели отчасти избавились от забот, а ФСС оплачивает работнику дни, проведенные последним на лечении. Но относить больничный лист по-прежнему необходимо в бухгалтерию по месту работы.
Значит отстал от жизни. ) Последний раз в 2012г. касался данной темы.
Весьма удивлен, что так кардинально, действующий многие годы порядок мог измениться. Особенно смущает меня то обстоятельство, что ФСС напрямую с гражданами начал взаимодействовать.
P.S.
Пока ваше утверждение, что-то не подтверждается действующими положениями ТК РФ:
Пока, смотрим дальше...
P.S./P.S.
...и не вижу принципиальных изменений в действующем законодательстве.
Пособие по временной нетрудоспособности назначается в течение 10 календарных дней с даты представления работником листка нетрудоспособности (ч. 5 ст. 13, ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ).
Назначенное пособие выплачивается страхователем (работодателем) в ближайший после его назначения день выплаты зарплаты.
(ч. 8 ст. 13 Закона N 255-ФЗ)
(ч. 1 ст. 15 Закона N 255-ФЗ)
За каждый день просрочки выплаты пособия работнику надо начислить компенсацию (ст. 236 ТК РФ).
Алгоритм действий для работодателя принципиально не менялся:
- проверка заполнение листка нетрудоспособности медицинской организацией;
- определение расчетный период;
- установление выплат, учитываемых при расчете пособия;
- определение страхового стажа и коэффициента;
- определение, за какие дни нетрудоспособности надо выплачивать пособие;
- исчисление пособие по временной нетрудоспособности;
- заполнение листок нетрудоспособности;
- выплата пособия;
- учет пособие и платим с него НДФЛ и взносы;
- отражение пособие в расчете 4-ФСС;
- Возмещение пособие из ФСС.
Возмещаются расходы также в прежнем порядке.
Основание:
(ч. 2 ст. 4.6 Закона N 255-ФЗ).
(ч. 2 ст. 15 Закона N 212-ФЗ).
Вот, как то так.
Убедил? ))
Подали апелляцию и нам установили I группу инвалидности.
Считаю тему исчерпанной.
он говорит что жена не может ходить. но ей не дают инвалидность.
потому что причина - ее огромный вес. заболеваний провоцирующих это не нашли. сбросить она его не может. все диеты приводили лишь к увеличению веса. но если человек не может самостоятельно передвигатся разве этого не достаточно для получения инвалидности?
Заинтересовало, и вот что нашёл
зарегистрируйтесь или войдите
все понятно. спасибо за ссылку. похоже не получить ей инвалидности.
Как я понял всё таки можно,выше отвечают ..При ожирении 4-й степени (как в Вашем случае) - инвалидность 3-й группы на практике - обычно определяется, поскольку настолько значительная избыточная масса тела расценивается, как приводящая к ОЖД в категориях: к передвижению 1ст. и самообслуживанию 1ст., что согласно пункта 10 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1013н
является основанием для установления инвалидности 3-й группы (при наличии выраженных нарушений со стороны ССС и (или) ОДА - возможно установление и более тяжелых групп инвалидности).
Проще говоря - при ожирении 4-й степени - обычно устанавливается инвалидность 3-й группы (по ОЖД к передвижению и самообслуживанию 1ст.) - если нет выраженных осложнений со стороны ССС и ОДА, дающих право на установление более тяжелой группы инвалидности.
Вопрос в следующем.
Была 3-я группа по инсульту. Продлили в сентябре. 2- год. Потерял ногу - в апреле установили 2-ю на год.
Значит в апреле следующего года снова на МСЭ. Так вот...
У какого врача брать посыльный лист? У невролога или у хирурга? Или у обоих в отдельных листах?
Хочу еще у кардиолога реанимировать старую болячку... Тогда ТРИ посыльных листа?
В МСЭ что-то не особо смотрят что написано другими врачами в листе..
Или как-то еще надо действовать... апрель 2016 г. не за горами... подготовиться надо. А то и с ампутацией-то не хотели посылать раньше, чем через полгода...
Может кто подскажет старожилы форума .
Имею 3 группу инвалидности два года ,назначена ИПР и эндопротезирование диагноз :Гонартроз левого коленного сустава.
Так вот при прохождении в этом году МСЭ председатель МСЭ объявил мне ,что если в этом году мне не сделают операцию по Эндопротезированию коленного сустава на следующий он мне не продлит инвалидность .
Могут ли не дать группу и если не дадут ,то что делать ,чтоб дали или восстановить .
Только не посылайте искать ответ в другие темы ,просто ответьте если кто знает.
Спасибо всем.
Во-первых, решение об оперативном лечении принимать только вам - принудить никто не может. Вы можете и консервативное лечение проводить.
Для установления инвалидности необходимы:
1. Нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
2. Ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата лицом способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
3. Необходимость осуществления мер социальной защиты гражданина, включая реабилитацию.
И должны быть все три пункта у вас, по одному не дают группу.
Для этого требуется ваше постоянное обращение к врачам с жалобами и проводить лечение, в том числе и в стационаре хотя бы раз в год (и + 1-2 дневных стационара).
Если районная МСЭ в установлении группы отказала, можно в 30-дневный срок обжаловать в вышестоящую. Вся информация, как правило есть на стендах в районной МСЭ. Но можно и спросить, обязаны ответить.
У меня была аналогичная ситуация, только с межпозвоночными грыжами. Так же сказали на первичном освидетельствовании, что даем на 1 год, на следующий даже не приходите - оперируйтесь. От операции отказалась, стала регулярно проходить лечение (больничные по 2-3 месяца в календарном году), на второй год дали без вопросов, а на третий год сняли - сказали, раз живешь без операции - группы не будет. Обжаловала в республиканскую, назначили свое обследование, которое прошла быстро и бесплатно (в том числе и МРТ), группу восстановили - тоже 3-я. Но отсчет 5 лет, после которых устанавливают бессрочную, пошел именно со срока восстановления. Все это время регулярно посещала врачей, проходила курсы реабилитации в центре (за допплату, но адекватную). Смотрели на МСЭ все выписные эпикризы, обратные талоны с СКЛ, каждый год миография, РВГ, УЗИ сосудов - для них важно то, что есть жалобы и то, что проходишь обследование (которое показывает, что есть стойкие изменения) и лечение.
Свой сустав не заменит самый навороченный эндопротез, тем более, что у них есть срок службы - потом менять надо будет. Если есть возможность - тяните и проходите лечение. Свою операцию я оттянула ровно на 10 лет, но сейчас придется идти "сдаваться" - с каждым днем становится все хуже. У наших нейрохирургов есть черная шутка, что больной к ним должен не приходить, а приползать.
Удачи вам!
Спасибо, всё понятно.