Ответ для Okolov:
человечество давным давно способно обеспечивать своих стариков и инва. опыт спарты не прижился? уничтожить всех кто немощен - выход?
последствия ужасающие. помнить нужно что сегодня ты уничтожаешь а завтра уничтожат тебя. героизм нужен только на войне. а в мирной жизни люди должны просто жить. предоставить работу всем инва - это же не проблема. но местечки где нужно перекладывать бумажки на столе заняты тетеньками с большими ж.. а наркоты купить по моему не проблема нигде счас. дети грор и пустынь цыгане у них всегда есть.
VadimB:
человечество давным давно способно обеспечивать своих стариков и инва
Ни кто не спорит, но будучи здоровыми, люди не хотят задуматься, что они могут в любой момент к нам присоединиться, так уж устроен человек, он думает, что с ним такого ни когда не случится.
Ответ для Яна:
для обезбаливания пойдет чо и попроще. а вообще - какая разница сколько стоит? брегеты покупаем как нефик делать а вот на помощь увы не хватает. помнтся тов. островский быстро кони двинул... героически.
всем героями стать предлагаете?
Конечно, рассуждать о всем человечестве легче, чем оторваться от дивана и организовать или хотя бы поддержать митинг (либо пикет) в защиту своих конкретных нарушаемых чиновниками прав.
На это всегда найдется тысяча отговорок.
Этлайн:
Конечно, рассуждать о всем человечестве легче, чем оторваться от дивана и организовать или хотя бы поддержать митинг (либо пикет) в защиту своих конкретных нарушаемых чиновниками прав.
За чем? Не проще жить своей жизнью? Митинги и пикеты это всё не правильно.Что бы за счёт других решать свои проблемы это подло.Изменения,радикального,всего.А другие согласны?
Как с Пастернаком.Не читал всю тему но не согласен.Есть стабильность,есть улучшения.Какого .... ещё надо? В одночасье ни чего не делается.
Паромщик: Есть стабильность,есть улучшения.Какого .... ещё надо? В одночасье ни чего не делается.
Что-то не заметно никакого улучшения. Из провинции, оно конечно, видней.
Вот только у нас в Москве пока только ухудшения одни. Сплошная экономия на инвалидах.
Вспоминаешь, что при Лужкове социалка не в пример лучше работала.
Этлайн:
Значит за Крым можно? А как за свои права, так сразу подло.
Гена! Ты сам за всё ответил.
Вот поглянь.У меня на аватарке за спиной берёзки а у тебя....А что ещё надо?
Я не пойму.Вся страна ,в едином порыве а ты против.И ты считаешь что ты прав.Нормально?
По теме.Инвалиду ,да и любому средне статистическому человеку ни кто не поможет "забраться" на пЪедистал,и уж тем более сесть на паперть если он этого не захочет.Сто раз видал как якобы военные инвалиды просят милостыньку.Да он такой же военный как я скороход Александра Македонского.И за другую сторону.Напихай ему во все места денег и допингов,если он "комнатный адепт" то хрен ты его увидишь побивающим рекорды.Если только рекорд сидения перед компом...
Этлайн:
Что-то не заметно никакого улучшения. Из провинции, оно конечно, видней.
Вот только у нас в Москве пока только ухудшения одни. Сплошная экономия на инвалидах.
Вспоминаешь, что при Лужкове социалка не в пример лучше работала
Ба! А я и не знал.Вот оно как. Ну не расстраивайся.Мы теперь вас москвичей жалеть будем.А то бросай всё,приезжай к нам.У нас в провинции народ добрый.Мы же за всегда поможем кому живётся хуже.
да уж, мальчики и девочки инва на панели, как-то не особо смотрятся.
А в общем согласен.
Вот только отвечая, на вопрос, "до пьедестала, и паперти" ещё дойти нужно успеть. Потому как этого может и не случится, как не случилось с тысячами других незащищёных не только инвалидов, которых подонки просто поубивали в своих квартирах, в подъезде, на улице в парке, из-за их стабильной и скромной пенсии, то бишь денег и дороговизны наркоты в подворотне и алкоголя в магазине. И это при всём том, что люди у нас в стране живут добрые и замечательные.
Может когда-то и жили такие...)))
Вообще то ныть надо поменьше, и учиться быть довольным тем что имеем. Предела желанием нет конца, вспомним классика с его золотой рыбкой. Да трудностей хватает, и все выше озвученные проблемы есть и будут, мы живем не в Норвегии. И Россия Норвегией, как и любой другой страной не будет, не по менталитету, не по другим параметрам, как и любая другая страна не будет Россией с ее менталитетом, так что надо жить в своей действительности и быть благодарным за то что имеем. А помнит ли кто тут из здешних форумчан как складывалась жизнь инвалидов в СССР? Где официально заявляли, что в СССР инвалидов нет. Лично я помню,с каким трудом мои родители выбивали мне коляску, что бы я хоть как то мог по дому передвигаться. И когда я получил, это чудо советской мед техники, современные китайские коляски были бы шедевром человеческой мысли со всеми своими проблемами.С каким трудом мне делали аппараты и как все это было сделано на тяп ляп. Трудностей у инвалидов хватало и хватает, но все же сейчас появилось больше возможностей что то приобрести,да с трудом,да с большим скрипом, но все же государство поворачивается в сторону инвалидов.
Что касается отношения к инвалидам в обществе, то тут на мой взгляд это определяется еще и поведением в обществе самого инвалида. И по своему опыту, и по опыту своих друзей колясочников, которые живут активной жизнью в меру их возможности, по началу в обществе где проживают и работают, было отношение осторожное, но когда видят перед собой не нытиков, склочников, которые постоянно что то требуют и слюнепроизводителей, а людей с терпением и твердостью переносящих трудности своей жизни, отношение людей меняется в корне. Лично я никуда не ходил, никуда не звонил и ни выклянчивал у местной администрации никаких пандусов, и парковочного места для себя как инвалида, а ставил машину с другой стороны дома и две зимы с большим трудом добирался до машины на своей активке по сугробам и снежной каши. Жители наших домов потом сами без меня, на очередном собрании ТСЖ, поставили вопрос о том что бы мне выделили парковочное место у подъезда, позже сделали разметку, изготовили и установили знак инвалидной парковки, и залили пандус для того что бы я мог подниматься на коляске с проезжей части на тратуар, который ведет к подъезду, а потом еще и гоняли тех автомобилистов, которые приезжали и ставили на мое место свои машины. Не потому что я такой хороший и пушистый, вовсе нет, просто в обществе сформирован стереотип, что если инвалид, то это всегда нытье, выклянчивание своих прав, желание инвалида, что зачастую у нашего брата бывает, чтобы перед ними должны все бегать на цирлах, постоянно стонать о своих проблемах, которые конечно же есть. Здоровым людям этого не понять, у них своих проблем хватает, без каких то калек свалившихся на их голову, но когда видят человека на коляске, стремящегося жить и не ныть,который не давит на окружающих на то что кто то ему что то должен, а жить в меру своих возможностей независимо от окружающих, меняется у людей окружающих и отношения и психология в сторону инвалида.
Этлайн:
Конечно, рассуждать о всем человечестве легче
Этлайн:
чем оторваться от дивана и организовать или хотя бы поддержать митинг (либо пикет)
Этлайн:
На это всегда найдется тысяча отговорок.
Я-то отрывал задницу и добился многого, но митинги не для меня, я выхожу на улицу когда мне позволяет болезнь на пару часиков, инвалиды разные, один может часами сидеть за компом, другой выигрывать олимпиады и т.д.
А вот пошла отмазка… я не могу ничего делать долго, всё тело слабеет, но я стараюсь.
Этлайн:
Вот только у нас в Москве пока только ухудшения одни. Сплошная экономия на инвалидах.
Да нормально живём, по сравнению с регионами, даже в шоколаде, грех жаловаться.
VadimB
07 апр. 2014 10:49
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьчеловечество давным давно способно обеспечивать своих стариков и инва. опыт спарты не прижился? уничтожить всех кто немощен - выход?
последствия ужасающие. помнить нужно что сегодня ты уничтожаешь а завтра уничтожат тебя. героизм нужен только на войне. а в мирной жизни люди должны просто жить. предоставить работу всем инва - это же не проблема. но местечки где нужно перекладывать бумажки на столе заняты тетеньками с большими ж.. а наркоты купить по моему не проблема нигде счас. дети грор и пустынь цыгане у них всегда есть.
Okolov
07 апр. 2014 11:00
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьНи кто не спорит, но будучи здоровыми, люди не хотят задуматься, что они могут в любой момент к нам присоединиться, так уж устроен человек, он думает, что с ним такого ни когда не случится.
Booty
07 апр. 2014 11:02
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЕсли б это было так просто, то не было б проблем. Но мы живем в России, в которой жить без проблем скучно.
dob
07 апр. 2014 11:11
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьВот именно поэтому каждому желающему жить хотя бы удовлетворительно приходится применять сюжет книги "как закалялась сталь"
Яна
07 апр. 2014 11:13
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьА вы знаете, сколько это стоит? Не суррогатные смеси для задурения, а медицинский морфин?
Okolov
07 апр. 2014 11:21
У инвалидов два пути: пьедестал и паперть
VadimB
07 апр. 2014 12:22
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьдля обезбаливания пойдет чо и попроще. а вообще - какая разница сколько стоит? брегеты покупаем как нефик делать а вот на помощь увы не хватает. помнтся тов. островский быстро кони двинул... героически.
всем героями стать предлагаете?
Этлайн
07 апр. 2014 20:51
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьКонечно, рассуждать о всем человечестве легче, чем оторваться от дивана и организовать или хотя бы поддержать митинг (либо пикет) в защиту своих конкретных нарушаемых чиновниками прав.
На это всегда найдется тысяча отговорок.
Яна
07 апр. 2014 21:40
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьНе пойдет.
Стоит столько, что не найти родителям таких денег.
Паромщик
08 апр. 2014 01:04
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЗа чем? Не проще жить своей жизнью? Митинги и пикеты это всё не правильно.Что бы за счёт других решать свои проблемы это подло.Изменения,радикального,всего.А другие согласны?
Как с Пастернаком.Не читал всю тему но не согласен.Есть стабильность,есть улучшения.Какого .... ещё надо? В одночасье ни чего не делается.
Этлайн
08 апр. 2014 01:08
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЗначит за Крым можно? А как за свои права, так сразу подло.
Alkot
08 апр. 2014 01:11
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьлибо на пьедестал, либо на паперть
Про панель и веревку забыли...
Этлайн
08 апр. 2014 01:15
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЧто-то не заметно никакого улучшения. Из провинции, оно конечно, видней.
Вот только у нас в Москве пока только ухудшения одни. Сплошная экономия на инвалидах.
Вспоминаешь, что при Лужкове социалка не в пример лучше работала.
Паромщик
08 апр. 2014 01:27
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьГена! Ты сам за всё ответил.
Вот поглянь.У меня на аватарке за спиной берёзки а у тебя....А что ещё надо?
Я не пойму.Вся страна ,в едином порыве а ты против.И ты считаешь что ты прав.Нормально?
По теме.Инвалиду ,да и любому средне статистическому человеку ни кто не поможет "забраться" на пЪедистал,и уж тем более сесть на паперть если он этого не захочет.Сто раз видал как якобы военные инвалиды просят милостыньку.Да он такой же военный как я скороход Александра Македонского.И за другую сторону.Напихай ему во все места денег и допингов,если он "комнатный адепт" то хрен ты его увидишь побивающим рекорды.Если только рекорд сидения перед компом...
Паромщик
08 апр. 2014 01:32
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьБа! А я и не знал.Вот оно как. Ну не расстраивайся.Мы теперь вас москвичей жалеть будем.А то бросай всё,приезжай к нам.У нас в провинции народ добрый.Мы же за всегда поможем кому живётся хуже.
Weter
08 апр. 2014 02:16
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьда уж, мальчики и девочки инва на панели, как-то не особо смотрятся.
А в общем согласен.
Вот только отвечая, на вопрос, "до пьедестала, и паперти" ещё дойти нужно успеть. Потому как этого может и не случится, как не случилось с тысячами других незащищёных не только инвалидов, которых подонки просто поубивали в своих квартирах, в подъезде, на улице в парке, из-за их стабильной и скромной пенсии, то бишь денег и дороговизны наркоты в подворотне и алкоголя в магазине. И это при всём том, что люди у нас в стране живут добрые и замечательные.
Может когда-то и жили такие...)))
Фараон
08 апр. 2014 02:30
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЧто касается отношения к инвалидам в обществе, то тут на мой взгляд это определяется еще и поведением в обществе самого инвалида. И по своему опыту, и по опыту своих друзей колясочников, которые живут активной жизнью в меру их возможности, по началу в обществе где проживают и работают, было отношение осторожное, но когда видят перед собой не нытиков, склочников, которые постоянно что то требуют и слюнепроизводителей, а людей с терпением и твердостью переносящих трудности своей жизни, отношение людей меняется в корне. Лично я никуда не ходил, никуда не звонил и ни выклянчивал у местной администрации никаких пандусов, и парковочного места для себя как инвалида, а ставил машину с другой стороны дома и две зимы с большим трудом добирался до машины на своей активке по сугробам и снежной каши. Жители наших домов потом сами без меня, на очередном собрании ТСЖ, поставили вопрос о том что бы мне выделили парковочное место у подъезда, позже сделали разметку, изготовили и установили знак инвалидной парковки, и залили пандус для того что бы я мог подниматься на коляске с проезжей части на тратуар, который ведет к подъезду, а потом еще и гоняли тех автомобилистов, которые приезжали и ставили на мое место свои машины. Не потому что я такой хороший и пушистый, вовсе нет, просто в обществе сформирован стереотип, что если инвалид, то это всегда нытье, выклянчивание своих прав, желание инвалида, что зачастую у нашего брата бывает, чтобы перед ними должны все бегать на цирлах, постоянно стонать о своих проблемах, которые конечно же есть. Здоровым людям этого не понять, у них своих проблем хватает, без каких то калек свалившихся на их голову, но когда видят человека на коляске, стремящегося жить и не ныть,который не давит на окружающих на то что кто то ему что то должен, а жить в меру своих возможностей независимо от окружающих, меняется у людей окружающих и отношения и психология в сторону инвалида.
sersh
08 апр. 2014 05:53
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьСто пудов!
Яна
08 апр. 2014 07:23
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьШикарный текст!
Okolov
08 апр. 2014 08:38
У инвалидов два пути: пьедестал и папертьЯ-то отрывал задницу и добился многого, но митинги не для меня, я выхожу на улицу когда мне позволяет болезнь на пару часиков, инвалиды разные, один может часами сидеть за компом, другой выигрывать олимпиады и т.д.
А вот пошла отмазка…
Да нормально живём, по сравнению с регионами, даже в шоколаде, грех жаловаться.