/ Форум / Инва-обеспечение / Все остальное

Всем привет!
Может кто посоветует как поступить в след.ситуации: вписали в ИПР тренажер Motomed, теперь в ДСЗН (департамент соц.защиты) говорят, что закупок в 2014 нет, в 2015 г. - неизвестно. Причем в РЦИ (ресурсный центр) очередь порядка 200 чел.на этот тренажер. В 2013 г. обеспечили только около 30 чел. При таком обеспечении через 6 лет уже тренажер может и не понадобиться
Обращалась в ДСЗН и Правительство Москвы, узнавала возможность компенсации хотя бы проката, но в ответ только НЕТ.
Интересно, что для вписания этого тренажера в ИПР Департамент выдает гарантийное письмо, о том что при показаниях он будет выдан.
Что можно предпринять в этой ситуации, если выдача ТСР (средств реабилитации) из федерального списка регулируется законом, а этот тренажер из списка для жителей г.Москвы за счет средств городского бюджета. Обязаны ли его выдать при показаниях или это на усмотрение Правительства только?

Судя по всему никто не получал или все молчат каким образом получили.

Ответ для Svetulya: Они многое наговорить могут и любимая отговорка о недостаточности выделяемых средств.На бумаге что то есть по поводу отказа вас обеспечить?

Ответ для Омутинец:

В том, то и дело, что не отказывают, отвечают что сроки неизвестны, а компенсация не предусмотрена. А судя по очереди в РЦИ и количеству закупок этих тренажеров на zakupki.gov.ru, это произойдет не ранее чем через 6 лет, если вообще произойдет

Ответ для Svetulya: Если есть официальный ответ то обратится в прокуратуру и пусть они с ними разбираются.Через интернет-приемную к президенту и как вариант к бесплатному адвокату за составлением искового и представительсва в суде.

Ответ для Омутинец:

А предмет иска какой по Вашему мнению? Этот тренажер не входит в Федеральный перечень и на него соответственно не распространяется закон об обеспечении, где указано, что обязаны возместить. Я поэтому и в замешательстве...

Ответ для Svetulya: А почему исполнителем в ипр стоит соц.защита тогда рас он не в перечне?Кроме федерального есть региональный и это тср скорей всего есть там.По закону все что вписано в ипр -должно быть вам предоставлено.А предмет иска-обеспечить вас этим тср.

Ответ для Омутинец:

К сожалению "московского" списка официально нет, или он так скрыт, что его невозможно найти. Что дополнительно можно получить узнаю только от знакомых или здесь на форуме. В интернет один раз встретился список, похожий на то, что выдает ДСЗН г.Москвы, но он имел название "Примерный перечень ТСР...в дополнение к Федеральному переченю...от 30 декабря 2005 г. № 2347-р. И в этом списке тренажера Motomed нет, потому что его стали выдавать совсем недавно, может год-два. Соответственно нет закона - нет нарушения.
А в графе "исполнитель" стоит ДСЗН, потому что без их гарантийного письма этот тренажер не вписывают в ИПР. Соответственно, перед тем как его вписать, ДСЗН мне выдал письмо о том, что обеспечит меня им в случае медицинских показаний. Но сроки обеспечения не указаны.
Получается только ждать и надеяться? Но может быть где-то должны быть прописаны разумные сроки обеспечения инвалидов ТСР?

Ответ для Svetulya: Мы все что то ждем и на что то надеямся а по срокам гдето проскакивало но помоему в течении месяца с момента подачи заявления,Ну может еще кто чем поможет,кто то из местных а мы тюменские.Удачи Чуть не забыл о Максиме Околове,он с Москвы,у него поинтересуйтесь.

Ответ для Омутинец:

В любом случае Вам спасибо! И тоже удачи

Ответ для Svetulya:

Svetulya:
где указано

что

Svetulya:
на него соответственно не распространяется закон об обеспечении?

А как же это?

6. Технические средства предоставляются в день обращения инвалида (лица, представляющего его интересы).
В случае отсутствия технического средства в наличии в день обращения отделение социальной реабилитации центра (комплексного центра) социального обслуживания, Государственное бюджетное учреждение "Ресурсный Центр для инвалидов" Департамента социальной защиты населения города Москвы рассматривает заявление, указанное в пункте 4 настоящих Правил, в письменной форме уведомляет инвалида о постановке его на учет по обеспечению техническим средством. Отделение социальной реабилитации центра (комплексного центра) социального обслуживания в течение 5 дней после поступления необходимого технического средства осуществляет его выдачу инвалиду (лицу, представляющему его интересы). Осуществляются индивидуальный подбор технического средства и обучение пользованию им.
(в ред. постановления Правительства Москвы от 28.06.2011 N 283-ПП)
7. В случае если предусмотренное индивидуальной программой реабилитации техническое средство (изделие) не может быть предоставлено инвалиду в натуральном выражении или если он самостоятельно приобрел указанное техническое средство (изделие) за счет собственных средств, инвалиду выплачивается компенсация в размере стоимости технического средства (изделия), которое должно быть предоставлено инвалиду в соответствии с индивидуальной программой реабилитации, но не более стоимости, установленной в порядке, предусмотренном федеральным законодательством.
(в ред. постановления Правительства Москвы от 28.06.2011 N 283-ПП)

Ответ для tatleta:

Еще раз повторю, выдержки, которые Вы приводите, относятся к Правилам обеспечения, в приложениях к которым есть список ТСР, выдаваемых ДСЗН и список ТСР, выдаваемых МинЗдрав. Указанный тренажер в эти списки не входит и значит на него не распространяются эти правила.

Ответ для Svetulya:
Вам выше процитированы постановления московского правительства (к остальной стране за пределами МКАД отношения не имеющие), а не федерального - какое отношение они имеют к фед.перечню и Минздраву?
Минздрав уже не имеет отношения к ТСР - это передано к МинТрудСоцРазвития и ФСС федерального (где не передано к соц.департаментам).
Эти правила именно для Москвы, получается.

Ответ для Serjil:

Возможно с МинЗдравом я ошиблась, но сути дела это не меняет. В этом Постановлении (N 841-ПП) два списка ТСР: Приложение 2 - это выдаваемые через Департамент (то есть в РЦИ и ЦСО) и приложение 3 - это выдаваемые через учреждения Департамента Здравоохранения г.Москвы как там написано. И в обоих списках нет этого тренажера. А раз его нет в списке, значит на данное постановление нельзя ссылаться.

Ответ для Serjil:

Serjil:
Эти правила именно для Москвы

Тут уже пошла "Сказка про белого бычка"...

Порядок обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации в городе Москве установлен следующими нормативно-правовыми актами:

- постановление Правительства Российской Федерации от 07.04.2008 №240 «О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями»;

- постановление Правительства Москвы от 25.08.2009 № 841-ПП «О порядке обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, включая протезно-ортопедические изделия (кроме зубных протезов), за счет субвенций из федерального бюджета».

- для предоставления высокотехнологичных
и дорогостоящих технических средств, требующих индивидуального подбора, и
технических средств реабилитации для
детей - инвалидов (строго) – в ГБУ «Ресурсный центр для инвалидов»
Департамента социальной защиты населения города Москвы (г.Москва, ул.
Новоостаповская, д.6, тел. (495) 677-08-11, 674-47-58);

вписали в ИПР тренажер Motomed

Svetulya
01 июль 2014 10:24

По закону все что вписано в ипр -должно быть вам предоставлено

Омутинец
02 июль 2014 14:52

где-то должны быть прописаны разумные сроки обеспечения инвалидов ТСР?

Инвалид в течение 15 дней получает уведомление о постановке на учет или отказе в обеспечении его техническими средствами реабилитации (TCP), протезно-ортопедическими изделиями (ПОИ), с обязательным указанием причины отказа.
При уведомлении о положительном решении инвалиду выдается направление на получение TCP и ПОИ нарочно или высылается почтой (по желанию).

Если есть официальный ответ то обратится в прокуратуру и пусть они с ними разбираются

Омутинец
02 июль 2014 14:27

Ответ для tatleta:

для предоставления высокотехнологичных
и дорогостоящих технических средств, требующих индивидуального подбора, и
технических средств реабилитации для
детей - инвалидов (строго) – в ГБУ «Ресурсный центр для инвалидов»
Департамента социальной защиты населения города Москвы (г.Москва, ул.
Новоостаповская, д.6, тел. (495) 677-08-11, 674-47-58);

Спасибо за столь развернутый ответ. Интересует цитата выше откуда?
И еще раз поясню, для тех кто невнимательно читает: тренажер в ИПР вписан, на очереди в РЦИ тоже стою. Вопрос в СРОКАХ обеспечения!

Ответ для Svetulya:

Svetulya:
цитата выше откуда?

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Да, там же указано, что

Выплата
компенсации за технические средства реабилитации, не входящие в Федеральный
перечень, в случае их самостоятельного приобретения инвалидом, не предусмотрена.

,

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

хотя...

В случае, если предусмотренное индивидуальными программами реабилитации инвалидов, разрабатываемыми федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы ... ТСР было приобретено инвалидом самостоятельно за счет собственных средств, инвалиду выплачивается компенсация за самостоятельно приобретенные ТСР в размере стоимости ТСР, которое должно быть предоставлено инвалиду в соответствии с ИПР.

здесь нигде не упоминается Федеральный перечень, только ИПР?

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Сроки в Постановлении Москвы не указаны, в Постановлении РФ - выше цитировались, могу только добавить - в Краснодарском крае, например, в краевом Постановлении указаны сроки предоставления по региональному списку - 60 дней со дня регистрации заявления или поступления ТСР на склад. Но там нет таких дорогостоящих.
Видимо, помощь прокуратуры "для ускорения", не помешает...
Удачи!

Ответ для Svetulya: Вот что то про заяву прокурорским по поводу обеспечения

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Омутинец:

Спасибо, по этой ссылке описание той же проблемы, что и у меня (сроки выдачи ТСР). Все подробно расписано с указанием нормативных актов. Только вот для ФСС регламент со сроками есть, а у Правительства Москвы нет Ладно, подумаю, стоит ли прокуратуру подключать, скорее всего будут отписки о ненарушении закона, поскольку тренажер этот не входит ни в один из списков.

Спасибо еще раз всем за участие!

Ответ для Svetulya: Всетаки попробуй

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите