Здравствуйте. Недавно меня заинтересовал вопрос доступности городов Беларуси для людей с ОФВ. Интересует как столица и областные центры, так и города поменьше. Как обстоят дела с простым передвижением по улицам, транспортом, объектами культуры?
iDanny:
Здравствуйте. Недавно меня заинтересовал вопрос доступности городов Беларуси для людей с ОФВ. Интересует как столица и областные центры, так и города поменьше. Как обстоят дела с простым передвижением по улицам, транспортом, объектами культуры?
В июне наша группа, в которой было 10 колясочников, в очередной раз побывала в Республике Беларусь.
В этот раз маршрут проходил по городам Орша-Минск-Несвиж-Мир-Брест-Беловежская Пуща-местечко Лошаны(один из укрепрайонов, где проходила линия обороны Минска - так называемая Линия Сталина).
Доступность, в принципе, существует, но не везде.
По тротуарам передвигаться можно, так как понижения бордюрных камней в местах пересечения с проезжей частью сделаны.
Но также, как и у нас, местами отсутствуют. Пандусы в магазины, музеи, театры тоже сделаны, даже в небольших городках, но естественно, не во все. Отели доступные тоже есть, но их мало и они не рассчитаны на прием группы колясочников.
Удивило, что на остановочных площадках общественного транспорта, даже среди поля или леса, обязательно сделаны понижения для заезда на коляске. У нас такого не увидишь.
Этлайн:
В июне наша группа, в которой было 10 колясочников, в очередной раз побывала в Республике Беларусь.
Офис по правам людей с инвалидностью выпустил серию открыток, рассказывающую о различных формах доступности среды. Многими доступность стереотипно воспринимается односторонне – как архитектурные барьеры и их устранение. Специалисты предлагают смотреть на этот термин шире, обращая внимание на различные виды доступности: ментальную, архитектурную, экономическую, правовую, информационную и так далее. Специалисты надеются, что привлекательная и понятная форма представления информация расскажет широкому кругу общественности о теме, расширив в общественном сознании понятие «доступность».
Открытки можно посмотреть тут:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Мой знакомый, в составе вашей группы, съездил в Белоруссию. Только вчера вернулся. Как он сказал - "плакать хочется" - почему ОНИ могут, а у нас не хотят?! Подземные переходы - обязательно с пандусом. Но, больше всего его поразило, что если улица "идёт в горку", для колясочников сделаны перила.
Почему вы, хваля Беларусь, выложили фотографии, показывающие отсутствие доступной среды: в переходе швеллера под безумным наклоном, новую улицу выстроили с углом наклона тротуара превышающим норматив.
Удивительно, что в Беларуси не соблюдают закон, и, также как в России, выдумывают приспособления, чтобы объект считался "частично доступным".
Я не хвалила, поскольку там не была. Я привела слова знакомого.
Rezo:
...в переходе швеллера под безумным наклоном
Возможно, что и так. Но, со слов знакомого, он без посторонней помощи, сам спускался и поднимался.
Rezo:
улицу выстроили с углом наклона тротуара превышающим норматив.
А, что, существуют города, где весь ландшафт ровный и гладкий, как стол? Может стоит запустить бульдозеры, чтобы "выровняли" Воробьёвы горы, Васильевский спуск и другие места?
---
Ответ для MisterPronka:
Ёщё раз повторю, беларусы всё таки европейцы, им не указ кавказкие ценности, их не донимают узбеки с таджиками, там нет цивилизационной пропасти с тувинцами, бурятами, китайцами и корейцами.
Беларусь, более менее цивилизованна по сравнению с русскими.
SirYoshka:
Ёщё раз повторю, беларусы всё таки европейцы, им не указ кавказкие ценности,
Я в 2009-ом году переехал оттуда в РФ.
До прошлого года Беларусь была лидером по производству и потреблению спиртного на душу население.
Согласно данным ВОЗ, каждый житель страны в возрасте 15 лет и старше ежегодно выпивает в среднем 17,5 литра чистого спирта. При этом на каждого среднестатистического мужчину приходится 27,5 литра, на женщину — 9,1 литра.
там нет цивилизационной пропасти
В голове у вас пропасть, в знании и образовании.
SirYoshka:
Беларусь, более менее цивилизованна по сравнению с русскими.
Читая эту вашу строчку, так и вижу типичного беларуского борцуна с форумов онлайнера или тутбая с линейкой в руке меряющего черепа. Выискивая в них образованность.
Был бы я модером, я бы вас просто забанил.
OlgaSK:
А, что, существуют города, где весь ландшафт ровный и гладкий, как стол?
Мой комментарий был к конкретному объекту на вашей картинке, где имеется новое строительство. Если есть возможность - скажите адрес объекта, хочется знать, действительно ли там большой общий уклон и не было возможности создать доступность.
ул. Сторожевская.
Напротив входа на «Остров Мужества и Скорби».
Со слов знакомого, когда он с друзьями ездил по городу, таких перил видели очень много.
OlgaSK:
Но, больше всего его поразило, что если улица "идёт в горку", для колясочников сделаны перила.
Никакого особо большого уклона на улице Сторожевской в Минске нет.
Просто застройщик решил сделать подземную парковку и удобный выезд для водителей. Застройщику и Стройнадзору при сдаче объекта в эксплуатацию на нормы доступности для маломобильных граждан было наплевать, теперь же чтобы хоть как-то исправить ситуацию решили сделать перила.
Rezo:
Никакого особо большого уклона на улице Сторожевской в Минске нет.
Большой уклон, или особо большой - не столь важно. Главное, что он есть. И по этому уклону, без перил, весьма и весьма проблематично подниматься в коляске.
Rezo:
...на нормы доступности для маломобильных граждан было наплевать, теперь же чтобы хоть как-то исправить ситуацию решили сделать перила.
НаплЯвать или начхать - Вам виднее. Но то, что есть перила - это факт. И не только в этом месте.
Поскольку речь о Белоруссии, и частности о Минске, хотелось бы попросить, что бы MisterPronka, поскольку он живёт в Минске (если я не ошибаюсь), по возможности, сфотографировал подобные перила и в других местах.
OlgaSK:
хотелось бы попросить, что бы MisterPronka, поскольку он живёт в Минске (если я не ошибаюсь), по возможности, сфотографировал подобные перила и в других местах.
Он уже как 6 лет переехал в РФ и сейчас дышит крымским морским воздухом
Rezo:
там "подобные" пандусы и перила в ассортименте
Возможно, что и есть. Но, поскольку речь о Белоруссии, не думаю, что есть фотографии от туда. Не знаю, фотографировал сосед их или нет, он ещё не все фотографии успел перекинуть, как уехал. Дня через два приедет - разберётся с ними.
---
А почему бы Вам, если есть возможность, сфотографировать всю эту "музыку" и выложить фото? Ведь Вы из Минска, поскольку знаете, что -
Rezo:
Никакого особо большого уклона на улице Сторожевской в Минске нет
Беларусь не сильно отличается от России. С доступностью напряжно Ну, если "зубы" есть, то нужные объекты можно приспособить.
В июне наша группа, в которой было 10 колясочников, в очередной раз побывала в Республике Беларусь.
В этот раз маршрут проходил по городам Орша-Минск-Несвиж-Мир-Брест-Беловежская Пуща-местечко Лошаны(один из укрепрайонов, где проходила линия обороны Минска - так называемая Линия Сталина).
Доступность, в принципе, существует, но не везде.
По тротуарам передвигаться можно, так как понижения бордюрных камней в местах пересечения с проезжей частью сделаны.
Но также, как и у нас, местами отсутствуют. Пандусы в магазины, музеи, театры тоже сделаны, даже в небольших городках, но естественно, не во все. Отели доступные тоже есть, но их мало и они не рассчитаны на прием группы колясочников.
Удивило, что на остановочных площадках общественного транспорта, даже среди поля или леса, обязательно сделаны понижения для заезда на коляске. У нас такого не увидишь.
Офис по правам людей с инвалидностью выпустил серию открыток, рассказывающую о различных формах доступности среды. Многими доступность стереотипно воспринимается односторонне – как архитектурные барьеры и их устранение. Специалисты предлагают смотреть на этот термин шире, обращая внимание на различные виды доступности: ментальную, архитектурную, экономическую, правовую, информационную и так далее. Специалисты надеются, что привлекательная и понятная форма представления информация расскажет широкому кругу общественности о теме, расширив в общественном сознании понятие «доступность».
Открытки можно посмотреть тут:
зарегистрируйтесь или войдите
Мой знакомый, в составе вашей группы, съездил в Белоруссию. Только вчера вернулся. Как он сказал - "плакать хочется" - почему ОНИ могут, а у нас не хотят?! Подземные переходы - обязательно с пандусом. Но, больше всего его поразило, что если улица "идёт в горку", для колясочников сделаны перила.
Почему вы, хваля Беларусь, выложили фотографии, показывающие отсутствие доступной среды: в переходе швеллера под безумным наклоном, новую улицу выстроили с углом наклона тротуара превышающим норматив.
Удивительно, что в Беларуси не соблюдают закон, и, также как в России, выдумывают приспособления, чтобы объект считался "частично доступным".
Такие чудовища, есть и в Москве, жутко неудобные
Я не хвалила, поскольку там не была. Я привела слова знакомого.
Возможно, что и так. Но, со слов знакомого, он без посторонней помощи, сам спускался и поднимался.
А, что, существуют города, где весь ландшафт ровный и гладкий, как стол? Может стоит запустить бульдозеры, чтобы "выровняли" Воробьёвы горы, Васильевский спуск и другие места?
---
В Минске кое где она есть. Условная доступность.
В регионах мрак с ней.
Ёщё раз повторю, беларусы всё таки европейцы, им не указ кавказкие ценности, их не донимают узбеки с таджиками, там нет цивилизационной пропасти с тувинцами, бурятами, китайцами и корейцами.
Беларусь, более менее цивилизованна по сравнению с русскими.
Я в 2009-ом году переехал оттуда в РФ.
До прошлого года Беларусь была лидером по производству и потреблению спиртного на душу население.
В голове у вас пропасть, в знании и образовании.
Читая эту вашу строчку, так и вижу типичного беларуского борцуна с форумов онлайнера или тутбая с линейкой в руке меряющего черепа. Выискивая в них образованность.
Был бы я модером, я бы вас просто забанил.
Мой комментарий был к конкретному объекту на вашей картинке, где имеется новое строительство. Если есть возможность - скажите адрес объекта, хочется знать, действительно ли там большой общий уклон и не было возможности создать доступность.
ул. Сторожевская.
Напротив входа на «Остров Мужества и Скорби».
Со слов знакомого, когда он с друзьями ездил по городу, таких перил видели очень много.
Секрет открою. Перед ЧМ по Хоккею в самом Минске очень много в плане доступности сделали. Но это только в Минске.
И вот такие пандусы.
А вообще, Минск ему очень понравился. Очень приветливые люди. Идеальная чистота и много-много цветов.
Никакого особо большого уклона на улице Сторожевской в Минске нет.
Просто застройщик решил сделать подземную парковку и удобный выезд для водителей. Застройщику и Стройнадзору при сдаче объекта в эксплуатацию на нормы доступности для маломобильных граждан было наплевать, теперь же чтобы хоть как-то исправить ситуацию решили сделать перила.
Большой уклон, или особо большой - не столь важно. Главное, что он есть. И по этому уклону, без перил, весьма и весьма проблематично подниматься в коляске.
НаплЯвать или начхать - Вам виднее. Но то, что есть перила - это факт. И не только в этом месте.
Поскольку речь о Белоруссии, и частности о Минске, хотелось бы попросить, что бы MisterPronka, поскольку он живёт в Минске (если я не ошибаюсь), по возможности, сфотографировал подобные перила и в других местах.
Он уже как 6 лет переехал в РФ и сейчас дышит крымским морским воздухом
На форуме уже есть тема "Бесполезные пандусы", там "подобные" пандусы и перила в ассортименте:
зарегистрируйтесь или войдите
Возможно, что и есть. Но, поскольку речь о Белоруссии, не думаю, что есть фотографии от туда. Не знаю, фотографировал сосед их или нет, он ещё не все фотографии успел перекинуть, как уехал. Дня через два приедет - разберётся с ними.
---
А почему бы Вам, если есть возможность, сфотографировать всю эту "музыку" и выложить фото? Ведь Вы из Минска, поскольку знаете, что -