Давайте обсудим такую тему, ведь есть уже "Чем инвалид с ДЦП хуже других инвалидов?"!
ДЦП-шники, ваши мнения! И мое тоже будет.
Реалист11 нояб. 2006 22:35
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Ioanna:
Так может вы его и выскажите. А том уж и я...
Маркиза11 нояб. 2006 22:37
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Ioanna:
Молодец! Отличная тема в противовес) По-моему, среди людей с ДЦП больше веселых, скромных и доброжелательных людей, чем среди людей с другой инвалидностью.
LostHero11 нояб. 2006 23:36
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Ioanna:
Некоторые хуже своей ничем не подкрепляемой напыщенностью. Мне не раз приходилось слышать от полуграмотных рабочих, получивших травму и ставших совершенно нетрудоспособными (образования же нет), заявления о том, что дескать, зачем вообще уделяют внимание инвалидам с детства. Основной аргумент: "Вы же как люди не жили, значит и не надо вам".
Обычно именно они и разжигают то "противостояние", которое всех в итоге возмущает. Таких очень немного, но хватает.....
Маркиза11 нояб. 2006 23:48
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для LostHero:
LostHero:
зачем вообще уделяют внимание инвалидам с детства.
Инвалид с детства не равен инвалиду с ДЦП. У меня тоже инвалидность с детства, но это травма позвоночника, а не ДЦП. Но практически спинальники (которые получили травму, будучи взрослыми) ко мне относятся так же, как к инвалидам с ДЦП.
Получается, что ключевой момент не в том, что у тебя ДЦП, а в том, с детства у тебя инвалидность или ты "нормальный человек".
Roman11 нояб. 2006 23:51
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Маркиза:
Я, как представитель близоруких, скажу, что и среди наших братьев и сестер попадаются добрые, веселые, ласковые, нежные, скучные, нудные, вредные, грубые. Противоположности встречаются во всех группах разновидных представителей большой братии Людей с физическими недостатками...
Маркиза11 нояб. 2006 23:57
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Roman:
Roman:
Я, как представитель близоруких, скажу
Со слабовидящими я мало общалась по количеству, но подолгу дружила "с отдельными представителями". Мб, мне повезло, ни одного злого не встретила) И чем они хуже инвалидов с ДЦП не поняла)) Все хорошие были...
Hatasha12 нояб. 2006 00:53
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для LostHero:
я согласна с Вами!
Ksysha12 нояб. 2006 11:06
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
НИ ЧЕМ! Главное, чтобы человек был хороший!!!
Реалист12 нояб. 2006 12:57
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Читаю, и мне смешно. Смешно в принципе. С одной стороны мы доказываем на каждом углу, что мы (инвалиды) ничем (кроме физ. состояния) не отличаемся от здоровых. А теперь начинаем выяснять, чем ДЦПшники лучше остальных или хуже. Да ни чем!!! Среди нас есть и порядочные, и сволочи, и умные, и дураки (ну и т.д.)
Вот отношение к инвалидам с детства несколько предвзятое - с этим сталкивался.
ЧерныйЛис12 нояб. 2006 13:36
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Реалист:
А теперь начинаем выяснять, чем ДЦПшники лучше остальных или хуже. Да ни чем!!! Среди нас есть и порядочные, и сволочи, и умные, и дураки (ну и т.д.)
респект
Йорик12 нояб. 2006 14:52
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
ничем не хуже. просто он... другой. )))
Маркиза12 нояб. 2006 18:18
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Реалист:
Вот отношение к инвалидам с детства несколько предвзятое - с этим сталкивался.
А инвалиды с детства - это в основном - люди с ДЦП. Миопатов меньше, с поражением суставов меньше, травматиков-спинальников еще меньше.
Ответ для Реалист:
Реалист:
С одной стороны мы доказываем на каждом углу, что мы (инвалиды) ничем (кроме физ. состояния) не отличаемся от здоровых.
А зачем доказывать неправду?? Отличаемся! А инвалиды с детства отличаются от других инвалидов (тех, которые не с детства). Это серьезное отличие и почему мы должны об этом молчать? Инвалиды не с детства - это бывшие здоровые люди! Вот от них-то инвалиды с детства страдают гораздо больше, чем от просто здоровых людей, которые не имеют инвалидности!
Ответ для Йорик:
Йорик:
ничем не хуже. просто он... другой. )))
Ага)) "Другие идут!" (с)
Исправлено: Маркиза 12 нояб. 2006 18:23
Реалист12 нояб. 2006 18:58
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
с детства отличаются от других инвалидов (тех, которые не с детства).
Уточните, что конкретно вы имеете в виду.
торус12 нояб. 2006 19:23
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Все по своему правы. Вставлю свои двадцать копеек. Инвалиды с детства получают как правило пособие по инвалидности. Кто хоть немножко имел стаж получают пенсию по инвлидности. За травму на производстве получают пенсию от тридцати тысячь рублей.
А чем примитивней особь, тем больше она начинает меряться. У кого длинее, толще или больше. В случае большой пенсии есть повод глумиться над тем у кого пособие.Заткнуть человека тем, что он беднее-- очень по-нашему. Инвалиды не исключение. В семье-- кто больше денег приносит, тот и глава семьи.
Из народного творчества:
"зять-- нечего взять"
"потомки, потомки-- пустые котомки"
"кто не работает-- тот не ест" и т.д.
Исправлено: торус 12 нояб. 2006 19:25
Маркиза12 нояб. 2006 19:44
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Реалист:
Уточните, что конкретно вы имеете в виду.
Прежде всего инвалиды с детства отличаются от инвалидов не с детства тем, что учились в специнтернатах, а не в массовых школах. В массовой школе колясочникам делать нечего вообще, так как нет лифтов. А тех, кто может ходить - все равно отправляют учиться по спецзаведениям((А среди тех, кто стал инвалидом, будучи взрослым человеком, интернатских минимальное количество.
Интернатские (здоровые) отличаются от неинтернатских (здоровых). Так почему же интернатские (инвалиды) не должны отличаться от неинтернатских (инвалидов)??
торус12 нояб. 2006 20:03
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Из-за малого опыта общения могут быть неадекватные реакции. Например необоснованое ничем дружелюбие или агрессивность. В общении нет наработки на общение. Такие дети легко становятся жертвами ошибочных представлений. Например, громкий смех- громче чем ожидается вызывает отрицательную реакцию. Молчание может восприниматьсякак агрессивность, как и роезкие движения. Да мало ли чего ещё может раздражать.
А вот если люди увидив больного ребёнка были бы знакомы с поведением детей-инвалидов и не таращились бы и не причитали "чур меня". И почему-то все знают что "это кара им такая". Очень умный наш народ, он всегда знает как надо было... лечиться, играть в футбол, управлять автомобилем или вкладывать в какую валюту деньги... Пора трезветь.
Исправлено: торус 12 нояб. 2006 20:24
ЧерныйЛис12 нояб. 2006 20:11
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Реалист:
Вот отношение к инвалидам с детства несколько предвзятое - с этим сталкивался.
я не знаю. может вы и правы но тут все зависит от воспитания. я учился на дому и это минус . но жили мы тогда в общаге и рос со сверстниками и это большой плюс .я не искал их дружбы но она была и общались мы на равных .я всегда знал что отличаюсь но комплексовать по этому поводу стал уже лет в 18 - 20 . может по этому мне и отнасительно легко от него избавиться .
Реалист12 нояб. 2006 20:17
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Маркиза и торус:
В принципе я нечто подобное и предполагал. И оспаривать это не собираюсь. В сообщении Маркизы еще не упомянуты ребята, которые учились на дому.
В то же время многие ваши замечания можно отнести к еще одной категории людей - здоровых ребят из интернатов. В целом вы правы: инвалид с детство менее психологически защищен от жизненных превратностей, чем здоровые сверстники.
Но говоря о том, что инвалиды такие же, как и здоровые, я брал более общие вопросы: стремление к лучшей жизни, желание семьи и т.д.
Если же начнем углубляться в психологию, то придем к общепризнанному термину - каждый человек индивидуален.
По-моему, нельзя ни про одно заболевание сказать, что оно лучше или хуже другого. Если так, то и другие инвалиды не лучше и не хуже ДЦП.
торус12 нояб. 2006 20:38
Чем другие инвалиды хуже инвалида с ДЦП?
Ответ для Реалист:
Самый просто пример. Академик Павлов проводил опыты и они вошёл во все учебники по физиологии.
Опыт№1
Если лягушку опустить в кипяток-- лягушка сразу выпрыгнет из кипятка.
Если лягушку опустить в нормальную воду и поставить на медленный огонь-- лягушка сварится заживо, хотя могла выпрыгнуть в любой момент. Вода закипает вместе с лягушкой
Для людей большая роль -- восприятие действительности. Инвалидность только заставляет мозг работать несколько быстрее, чтоб успеть отреагировать. В домашних условиях этого "кипятка" конечно может не быть, а "варка на медленном огне"- сколоко угодно.
ДЦП-шники, ваши мнения! И мое тоже будет.
Так может вы его и выскажите. А том уж и я...
Молодец! Отличная тема в противовес) По-моему, среди людей с ДЦП больше веселых, скромных и доброжелательных людей, чем среди людей с другой инвалидностью.
Некоторые хуже своей ничем не подкрепляемой напыщенностью. Мне не раз приходилось слышать от полуграмотных рабочих, получивших травму и ставших совершенно нетрудоспособными (образования же нет), заявления о том, что дескать, зачем вообще уделяют внимание инвалидам с детства. Основной аргумент: "Вы же как люди не жили, значит и не надо вам".
Обычно именно они и разжигают то "противостояние", которое всех в итоге возмущает. Таких очень немного, но хватает.....
Инвалид с детства не равен инвалиду с ДЦП. У меня тоже инвалидность с детства, но это травма позвоночника, а не ДЦП. Но практически спинальники (которые получили травму, будучи взрослыми) ко мне относятся так же, как к инвалидам с ДЦП.
Получается, что ключевой момент не в том, что у тебя ДЦП, а в том, с детства у тебя инвалидность или ты "нормальный человек".
Я, как представитель близоруких, скажу, что и среди наших братьев и сестер попадаются добрые, веселые, ласковые, нежные, скучные, нудные, вредные, грубые. Противоположности встречаются во всех группах разновидных представителей большой братии Людей с физическими недостатками...
Со слабовидящими я мало общалась по количеству, но подолгу дружила "с отдельными представителями". Мб, мне повезло, ни одного злого не встретила) И чем они хуже инвалидов с ДЦП не поняла)) Все хорошие были...
я согласна с Вами!
Вот отношение к инвалидам с детства несколько предвзятое - с этим сталкивался.
респект
А инвалиды с детства - это в основном - люди с ДЦП. Миопатов меньше, с поражением суставов меньше, травматиков-спинальников еще меньше.
Ответ для Реалист:
А зачем доказывать неправду?? Отличаемся! А инвалиды с детства отличаются от других инвалидов (тех, которые не с детства). Это серьезное отличие и почему мы должны об этом молчать? Инвалиды не с детства - это бывшие здоровые люди! Вот от них-то инвалиды с детства страдают гораздо больше, чем от просто здоровых людей, которые не имеют инвалидности!
Ответ для Йорик:
Ага)) "Другие идут!" (с)
Уточните, что конкретно вы имеете в виду.
Все по своему правы. Вставлю свои двадцать копеек. Инвалиды с детства получают как правило пособие по инвалидности. Кто хоть немножко имел стаж получают пенсию по инвлидности. За травму на производстве получают пенсию от тридцати тысячь рублей.
А чем примитивней особь, тем больше она начинает меряться. У кого длинее, толще или больше. В случае большой пенсии есть повод глумиться над тем у кого пособие.Заткнуть человека тем, что он беднее-- очень по-нашему. Инвалиды не исключение. В семье-- кто больше денег приносит, тот и глава семьи.
Из народного творчества:
"зять-- нечего взять"
"потомки, потомки-- пустые котомки"
"кто не работает-- тот не ест" и т.д.
Прежде всего инвалиды с детства отличаются от инвалидов не с детства тем, что учились в специнтернатах, а не в массовых школах. В массовой школе колясочникам делать нечего вообще, так как нет лифтов. А тех, кто может ходить - все равно отправляют учиться по спецзаведениям((А среди тех, кто стал инвалидом, будучи взрослым человеком, интернатских минимальное количество.
Интернатские (здоровые) отличаются от неинтернатских (здоровых). Так почему же интернатские (инвалиды) не должны отличаться от неинтернатских (инвалидов)??
Из-за малого опыта общения могут быть неадекватные реакции. Например необоснованое ничем дружелюбие или агрессивность. В общении нет наработки на общение. Такие дети легко становятся жертвами ошибочных представлений. Например, громкий смех- громче чем ожидается вызывает отрицательную реакцию. Молчание может восприниматьсякак агрессивность, как и роезкие движения. Да мало ли чего ещё может раздражать.
А вот если люди увидив больного ребёнка были бы знакомы с поведением детей-инвалидов и не таращились бы и не причитали "чур меня". И почему-то все знают что "это кара им такая". Очень умный наш народ, он всегда знает как надо было... лечиться, играть в футбол, управлять автомобилем или вкладывать в какую валюту деньги... Пора трезветь.
я не знаю. может вы и правы но тут все зависит от воспитания. я учился на дому и это минус . но жили мы тогда в общаге и рос со сверстниками и это большой плюс .я не искал их дружбы но она была и общались мы на равных .я всегда знал что отличаюсь но комплексовать по этому поводу стал уже лет в 18 - 20 . может по этому мне и отнасительно легко от него избавиться .
В принципе я нечто подобное и предполагал. И оспаривать это не собираюсь. В сообщении Маркизы еще не упомянуты ребята, которые учились на дому.
В то же время многие ваши замечания можно отнести к еще одной категории людей - здоровых ребят из интернатов. В целом вы правы: инвалид с детство менее психологически защищен от жизненных превратностей, чем здоровые сверстники.
Но говоря о том, что инвалиды такие же, как и здоровые, я брал более общие вопросы: стремление к лучшей жизни, желание семьи и т.д.
Если же начнем углубляться в психологию, то придем к общепризнанному термину - каждый человек индивидуален.
По-моему, нельзя ни про одно заболевание сказать, что оно лучше или хуже другого. Если так, то и другие инвалиды не лучше и не хуже ДЦП.
Самый просто пример. Академик Павлов проводил опыты и они вошёл во все учебники по физиологии.
Опыт№1
Если лягушку опустить в кипяток-- лягушка сразу выпрыгнет из кипятка.
Если лягушку опустить в нормальную воду и поставить на медленный огонь-- лягушка сварится заживо, хотя могла выпрыгнуть в любой момент. Вода закипает вместе с лягушкой
Для людей большая роль -- восприятие действительности. Инвалидность только заставляет мозг работать несколько быстрее, чтоб успеть отреагировать. В домашних условиях этого "кипятка" конечно может не быть, а "варка на медленном огне"- сколоко угодно.