/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Разве я против того, что Вы пишите на форум? И разве я против того, что Вы отвечаете на то, что пишу я? Это Вы против того, что я пишу на форум)

Как Вы или я можете повлиять на чье либо желание писать или не писать в форум? Но спасибо, что разрешили, Вы так добры

Маркиза:
И мне здесь охотно (и без злости) отвечают даже те, у кого по трое детей, за что я бесконечно благодарна!
Вас все вокруг раздражает или только факт моего существования?)

Не путайте злость с нежеланием с Вами соглашаться! Раздражают меня жалобы и поиск виноватых. И Вы считаете, что все должны вслед за Вами повторять: эти инвалиды не с рождения, эти богатенькие инвалиды (и такое было!) и т.д.?

Маркиза:
Кстати, "нет времени" и "нет желания" - не одно и то же.

Да, время я нашла, а вот желание Вам писать(при всем уважении)пропало. Какая разница, что я скажу если вы поделили мнения на свое и неправильные? Да еще цитаты из контекста выдергиваете. Жаль говорить в пустоту!

Маркиза:
А Вы уже родили первого?

Бубрики в неволе не размножаются. Но можно выяснить чем бездетные инвалиды хуже инвалидов с потомством.

Маркиза: А Вы свои слабые стороны знаете с какого возраста?

Что меня тоже хочется подвергнуть классификации по Вашему однобокому критерию? А вдруг я (о ужас!) здорова?

Ответ для Aminochka:
Отлично сказано!!! Лично я двумя руками "за".

Ответ для бубрик:

бубрик:
у них просто нет времени и желания Вам отвечать. Я вот не сдержалась.

Видимо, Вы знаете таких людей лично) Передавайте им привет и наилучшие пожелания) Не хотят писать - пусть не пишут. Пусть продолжают "сдерживаться". Воздержание - это круто.

бубрик:
Маркиза:
Разве я против того, что Вы пишите на форум? И разве я против того, что Вы отвечаете на то, что пишу я? Это Вы против того, что я пишу на форум)

Как Вы или я можете повлиять на чье либо желание писать или не писать в форум? Но спасибо, что разрешили,

У меня нет желания повлиять, чтобы кто-то писал на форум. И нет желания повлиять, чтобы кто-то не писал. Не было и нет с моей сторны желания (или стремления) кому-то запретить писать на форум или кому-то разрешить писать на форум. Но Вы не опровергли мое предположение, что Вам лично очень не хотелось бы видеть мои сообщения на форуме) Что ж, бывает) Извините, что повторяюсь, но не могу ответить Вам взаимностью)
Вы с чего-то взяли, будто бы я буду против, если Вы будете на форум писать. Темпераментная Вы девушка)) Что-то все бурлит и кипит у Вас)) Это прекрасно)

Маркиза:
Но Вы не опровергли мое предположение, что Вам лично очень не хотелось бы видеть мои сообщения на форуме

Доказывать либо опровергать можно только положительные утверждения (предположения).

А уж опровергать утверждения о том, что "тебе не хотелось бы того-то и того-то" - это уже вовсе что-то за гранью разума...

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Но Вы не опровергли мое предположение, что Вам лично очень не хотелось бы видеть мои сообщения на форуме

Почему я должна опровергать ваши, ни на чем не основанные, предположения? Вам это было бы приятно? Вопрос не в том, что это пишите Вы, а в том, что именно пишите. В чем смысл сравнения которое Вы проводите, кроме возможности пожалеть себя для инвалидов с детства? Доказать какие они герои или оправдаться за "несоответствие" требованиям общества? Смысл?

Маркиза:
Вы с чего-то взяли, будто бы я буду против, если Вы будете на форум писать.

Спокойнее, не надо принимать на свой счет все! В мире еще есть люди! Моя несдержанность в данном случае привела к тому, что я трачу время на совершенно бесполезное занятие. На это время вправе претендовать другие люди, жаль что я его у них отняла. Именно к этому и относились мои слова.
Так что лично я диалог заканчиваю, подожду от вас чего то более позитивного.

Ну вот, опять начались выяснения отношений. Интересно, хоть одна тема обходится без этого?.. Грустно...

Ответ для бубрик:

бубрик:
Почему я должна опровергать ваши, ни на чем не основанные, предположения?

Основания у предположения есть, но опровергать Вы не должны и не обязаны. Я и не говорила, что должны)

бубрик:
Вам это было бы приятно?

Меня интересует истина, а не оппозиция "приятно-неприятно".

бубрик:
Вопрос не в том, что это пишите Вы, а в том, что именно пишите.

Уже легче) А то я уж забеспокоилась, не ждать ли мне погром...

бубрик:
В чем смысл сравнения которое Вы проводите, кроме возможности пожалеть себя для инвалидов с детства?

Вот как раз о возможности пожалеть себя инвалидам с детства я и не подумала.
Смысл сравнения в том, чтобы увидеть реальность такой, какая она есть. У двух этих категорий различный опыт социализации, который желательно учитывать при общении. Я ни разу не сказала, что быть инвалидом с детства лучше (или хуже), чем не с детства. Ни разу не сказала, что кого-то нужно жалеть больше или меньше.
Смысл моего переживания - дать возможность инвалидам с детства учиться в массовой школе. Это дело будущего, но хорошо бы

с пониманием

относиться к интернатским и домашним инвалидам с детства. Из сказанного не следует, что инвалиды не с детства не нуждаются в понимании их до-инвалидного жизненного опыта. Точнее, в понимании их душевных переживаний, связанных с этим опытом.

бубрик:
Доказать какие они герои или оправдаться за "несоответствие" требованиям общества? Смысл?

При чем тут герои и в чем героизм? Не пойму совсем, к чему Вы клоните. В СССР инвалидов вобще "не было", детей-инвалидов, в частности. Я веду разговор не о личном героизме людей с инвалидностью (бывших детей-инвалидов). Я говорю об отношении государства и неразвитости социальных структур в нашей стране. На какое несоответствие (и чье несоответствие?) требованиям общества (и каким требованиям?) Вы намекаете? Мне, к сожалению, не удалось это понять.

бубрик:
Моя несдержанность в данном случае привела к тому, что я трачу время на совершенно бесполезное занятие.

В чем будем измерять пользу присутствия на форуме его участников?) "Сколько вешать в граммах?"))(с)
Ответ для Реалист:

Реалист:
Ну вот, опять начались выяснения отношений.

Авось не подеремся)

Ответ для Маркиза:
"Смысл моего переживания - дать возможность инвалидам с детства учиться в массовой школе. "
А в России, дети инвалиды не учаться в массовой школе? странно.
На Украине это есть. Я сама училась (с плохой речью, и ужасным почерком в массовой школе сидела на уроках, бегала по кабинетам.
Это был форменный садомазохизм конечно, но человека из меня слепили.
Труднее чем в школе, мне было всего несколько раз в жизни.

Ответ для Antali:

Antali:
А в России, дети инвалиды не учаться в массовой школе? странно.
На Украине это есть. Я сама училась

Так вот почему с Вами мне проще общаться... Опыт существования в массовой школе, видимо, дает себя знать)То-то я и смотрю, что Вы как-то по-европейски рассуждаете)

В России ученик с ДЦП или с миопатией редко учится в массовой школе, увы... А на Украине это не редкость??

Ответ для Дам:
Чтобы избежать "бабовщины" попрошу впреть не указывать на наличие или отсутствие детей, сестёр, братьев, дядюшек, тётушек, пап и мам в контексте-- "а вот у мееняя!". Мужчинам и женщинам такие высказывания могут повредить имидж справедливого и бескорыстного поборника прав и свобод детей и инвалидов. А то я могу не удержать себя в руках и наговорить дерзостей

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Смысл моего переживания - дать возможность инвалидам с детства учиться в массовой школе.

Давайте порассуждаем о спортсменах, многие из которых тоже "интернатовские" Обучение в массовой школе это не всегда хорошо! Согласна, оно должно быть доступно всем, но кто Вам сказал что это единственный и действеный способ социализации?

Маркиза:
В чем будем измерять пользу присутствия на форуме его участников?

В крохах возникшего понимания: сегодняшний результат = 0.

Маркиза:
Это дело будущего, но хорошо бы с пониманием относиться к интернатским и домашним инвалидам с детства. Из сказанного не следует, что инвалиды не с детства не нуждаются в понимании их до-инвалидного жизненного опыта. Точнее, в понимании их душевных переживаний, связанных с этим опытом. :

А я раньше считала что ко всем людям неплохо бы относится с пониманием. Вот только давайте уж если Вы хотите "увидеть реальность такой, какая она есть" признаем что я, как и любой другой человек, вправе общаться с людьми, которые мне интересны, и я предпочитаю людей активных, при этом мне честное слово все равно как человек провел детство( тема школьного сочинения "Как я провел детство" ), если с ним не о чем говорить. Одно от другого не зависит! И возраст в который наступила инвалидность на количество возникающих проблем не влияет, просто они разные эти проблемы, и как их посчитать? И как это мешает общению? Инвалидность- мало того что тема для общения, так еще и единственная тема? Смех да и только.
Лично я считаю что мне везет по жизни, но окончательно я в этом убедилась когда моя здоровая и весьма юная подруга заявила что в ее жизни ничего бы не изменилось окажись она на моем месте, зато появилось бы масса дополнительных возможностей (для инвалидов же все бесплатно ) И я отнеслась с пониманием (предварительно сообщив подруге о ее умственной неполноценности), ну сложилось у нее представление об инвалидах из общения со мной, что ж теперь?

Нам здоровые завидуют, а вы пытаетесь посчитать кому насколько хуже

Ответ для торус:
Какя у вас коровка симпатичная на фотографии
Я и не говорила: "А вот у меня!", но считаю что люди вправе гордится своими произведениями! А моя мама так просто обязана гордится!
жду дерзостей

Ответ для бубрик:

бубрик:
Нам здоровые завидуют, а вы пытаетесь посчитать кому насколько хуже

Э? по типу хорошо тому живется, у кого одна нога?
Прошу прощения если не в тему, кроме того, зависть это вовсе не показатель.
Завидуют мне кажется все всем, бедные богатым, богатые бедным,
итд итп.

Ответ для бубрик:

бубрик:
Бубрики в неволе не размножаются. Но можно выяснить чем бездетные инвалиды хуже инвалидов с потомством.

Попейте водички, милая бубрик, а то действительно наговорю дерзостей.
Потому что кому было адресовано-- тот промолчал, и правильно зделал.

Ответ для Knigge:

Knigge:
Э? по типу хорошо тому живется, у кого одна нога?

и такое бывает

Knigge:
зависть это вовсе не показатель.

Не показатель чего?

Ответ для бубрик:

бубрик:
и такое бывает

Но вовсе не потому что нога одна.

бубрик:
Не показатель чего?

Не показатель того, что у обьекта зависти действительно жизнь хороша и жить хорошо.

Ответ для торус:
Извините, в следующий раз каждую шутку буду подкреплять смайлом Вам не кажется, что примерно равные по парадоксальности темы: "чем бездетные инвалиды хуже инвалидов с потомством?" и "какие инвалиды хуже?"?

Извините, если обидела, но когда выдергивают слова из контекста и пользуются этим что бы задеть, приходится как то реагировать.

торус:
Потому что кому было адресовано-- тот промолчал, и правильно зделал.

Читайте внимательно, я ни слова не сказала о том хорошо это или плохо - иметь детей, я говорю о том, что надо жить, а не считать свои проблемы и чужие радости. А вот у меня наличием бебиков поинтерисовались.

Маркиза:
Смысл моего переживания - дать возможность инвалидам с детства учиться в массовой школе. Это дело будущего, но хорошо бы

У Вас устаревшая информация. Если родители хотят чтобы их ребенок учился в обычной школе его туда преспокойно принимают без проблем. Уже давно. Никто из этого сенсаций не делает. Учится и учится не хуже других.

Ответ для Fialka:
не забывайте: не все школы приспособлены. Даже если в ней нормальный директор, там просто нет физической возможности учится для колясочников например. Так что тут Маркиза права. Хотя это так только для тех ребят у которых очень серьезные проблемы с передвижением. Так это по всем организациям так, тут вопрос не школы, а всего градостроения, а это уже не в тему

Ответ для бубрик:
Разговор на эту тему портит нервную систему. А она у меня очень нервная. Пардон, мадам!