/ Форум / Здоровье / Аппаратное и медикаментозное лечение

Ответ для Yuliyanna:

всю свою жизнь вынужден был сталкиваться с непрофессионализмом отечественных врачей, граничащим с идиотизмом?

Мда а мне казалось что у нас былиесть врачи от Бога видно разными дорогами ходим
Да и кто виноват в том что они стали такими как вы описываете?

Только профессионализм зарубежных врачей + деньги

А Аксененко (мин жел пут сообшений) не смогли вылечить
и кое кого из видных наших деятелей
***
Вы привыкли ездить на машине вам хорошо вам удобно
а вы не задумывались что вы травите детей?
Вот идет полуторадвух годовалый ребенок с матерью через дорогу росток с ноготок от земли
и дышит смрадом вашего авто

Ответ для Yuliyanna:
Вы злая и несправедливая.
А многие ли незаконно сидят в тюрьме или вообще лишились жизни по вине нашей доблестной юстиции?Или деньги не пахнут?
Впрочем ,о чём это я?Это же тема о здравоохранении-)

Yuliyanna:
который всю свою жизнь вынужден был сталкиваться с непрофессионализмом отечественных врачей, граничащим с идиотизмом?

Вам очень не повезло...Бывает.

Yuliyanna:
врачи с раннего детства сделали тяжелым инвалидом

Об этом я не могу судить, многие дилетанты именно на "идиотизм" врачей свешивают все болезни,без выяснения истинных причин.Так проще.

Yuliyanna:
свои отмажут. Как всегда это и делается.

Всенепременно-)))
Удачи Вам в вашей работе.На благо народа.

Ответ для сибирячка:

Вам очень не повезло...Бывает.

Только что-то в нашей стране это бывает слишком часто. Мне также "не повезло" - тоже с ужасающим непрофессионализмом врачей столкнулась. Да, и постоянно слышишь подобные истории.

В то же самое время, - на Западе такого нет, или меньше в разы. Потому как там страховая медицина, и доход врача напрямую зависит от его профессионализма и от его отношения к пациенту! Многих из тех врачей, которые у нас называются "врачами", на Западе не взяли бы даже в санитары.

Ответ для Lerika:

Lerika:
В то же самое время, - на Западе такого нет, или меньше в разы

К сожалению,такое встречается везде.Только больному(пострадавшему) выплачивают компенсацию.
"Согласно статистике так называемых "нежелательных инцидентов" - угрожающих жизни пациентов происшествий, которых по определению не должно было случиться, однако они все-таки произошли, обнародованной Национальной службой здравоохранения (NHS) Великобритании в конце октября, за последних два года британские хирурги забыли в телах пациентов 161 посторонний предмет".

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Лютик:

К сожалению,такое встречается везде.Только больному(пострадавшему) выплачивают компенсацию.

Но масштабы несравнимы! И вот именно, что компенсация выплачивается, а у нас просто через тебя переступят и пойдут дальше
Так же, как несравнимы зарплаты врачей и квалификация врачей - у нас и на Западе. В общем, это как два разных мира.
Полно известно случаев, когда наша медицина оказывалась бессильна, а на Западе те же случаи вылечивали.
Качество нашей медицины - ужасное, это факт.

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
Вы злая и несправедливая.

Очевидно, что вы от невеликого своего ума это ляпнули? Только это может извинить ваш переход на личности.

сибирячка:
Удачи Вам в вашей работе.На благо народа

Спасибо.
Ответ для Лютик:

Лютик:

К сожалению,такое встречается везде.Только больному(пострадавшему) выплачивают компенсацию

Именно так. У нас же предпочитают "замять" дело лишь бы, упаси Бог, не признать ошибку и откровенную халатность.
Сколько известно о вопиющих случаях, когда люди и, главное - дети, умирали о того, что их попросту пинали из одного отделения в другое, не оказав элементарной первой помощи. А сколько мы ещё не знаем? Сколько удалось замять по-тихому?Ответ для Lerika:

Lerika:
Многих из тех врачей, которые у нас называются "врачами", на Западе не взяли бы даже в санитары

Нет, ну почему, в санитары бы взяли. Полы мыть. А вот младшим бы медперсоналом - нет. Ибо это квалифицированный труд.

Ответ для загадка:

загадка:
Вы привыкли ездить на машине вам хорошо вам удобно
а вы не задумывались что вы травите детей?

Да, я езжу на авто. Мне это хорошо и удобно, потому что другие способы передвижения мне недоступны. И мой ребёнок точно также отправляется от выхлопных газов, как и тот ребёнок, о котором вы пишете. Мы живём в мегаполисе, а не в тайге. Ваш пример крайне неудачный в свете этой дисскусии.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Очевидно, что вы от невеликого своего ума это ляпнули?

Очевидно все,кроме Вас,недалёкого ума? С умом у меня всё в порядке-)

Yuliyanna:
откровенную халатность.

А это уже дело правосудия.Вам ,юристам, и карты в руки...

Ответ для Lerika:

Lerika:
Но масштабы несравнимы!

Так же ,как и количество населения России и Великобритании.
Корректнее было бы привести относительные показатели.

Ответ для сибирячка:

сибирячка:

Очевидно все,кроме Вас,недалёкого ума?

Ну почему же... Обоснованные сомнения возникли только в отношении вас, в связи с вашим резким переходом на личность. Если я высказываю своё мнение, на на которое имею право, и это мнение вам не нравится, это не означает, что оно неверное, и вы можете давать оценку моим личностным качествам.

сибирячка:
Вам очень не повезло...Бывает.

Наверно так рассуждает каждый врач, что накосячил.
Вы лишь подтверждаете сложившееся негативное мнение о работниках так называемого здравоохранения.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Очевидно, что вы от невеликого своего ума это ляпнули?

Юлия, этот спор бесполезен. Есть 2 интересных факта:
1. 85-90% населения РФ никогда не имели загранпаспорта, следовательно, никогда не выезжали в приличные страны и сами не видели как там люди живут. Ну и читают, естественно, только русскоязычный интернет.
2. У нашего народа есть очень интересная особенность - любая критика воспринимается в штыки.

Результат сочетания этих фактов можно наблюдать в этой ветке

Ответ для iyusov:

iyusov:
85-90% населения РФ никогда не имели загранпаспорта,

Вы правы,но только отчасти.Многие из молодых уже имеют и побывали.
Нашему поколению не так "повезло"-(

iyusov:
любая критика воспринимается в штыки.

Ну ,предположим не любая,а справедливая.

Ответ для iyusov:

iyusov:
85-90% населения РФ никогда не имели загранпаспорта, следовательно, никогда не выезжали в приличные страны и сами не видели как там люди живут

А тем оставшимся 15-10%, что видели, испытывают прямо-таки классовую ненависть))

iyusov:
Юлия, этот спор бесполезен

Да, Вы правы. Спорить бесполезно.

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
Ну ,предположим не любая,а справедливая.

Ага, справедливая особенно в штыки воспринимается

Что же касается врачей, наблюдения показывают четкую корреляцию между уровнем врача и его знанием школьной математики. У нас (в отличие от них) фильтр для отсева дураков во врачебной специальности отсутствует. Результат очевиден. И критика получается вполне справедливая.

Ответ для сибирячка:

Так же ,как и количество населения России и Великобритании.
Корректнее было бы привести относительные показатели.

Именно относительные масштабы и несравнимы.
Я же уже писала в этой теме: те случаи, которые наша медицина считает безнадежными, на Западе вылечиваются! А обратной ситуации в принципе не существует: чтобы, допустим, из Германии ехали в Россию лечить какое-то тяжелое заболевание... Случаев же, когда едут лечиться за границу, - просто выше крыши.
Это и есть неоспоримое доказательство, что медицина там в разы лучше.

А статистику на этот счет очень сложно привести. По той простой причине, что у нас медицинские ошибки и халатность врачей просто замалчиваются и скрываются. Тогда как в той же Великобритании ведется статистика. Вот и вся разница, собственно говоря.

Но хотя бы даже вот сравнить показатели смертности. Тоже тут ситуация никак не в нашу пользу.

Ответ для Yuliyanna:т есть вы хотите сказать что по прошествии
многих лет у нас ничего не изменилось в медицине?
А благодоря кому такое происходит
Непроффесианлизм врачей ?Может все таки что другое?

Ваш пример крайне неудачный в свете этой дисскусии.

Не вам это решать, а мне
есть причины, есть следствие, есть причинноследственая связь
Мною показаны факты вопиюшего беззакония и сценарии которые нас ожидают,
но наша фемида слепа ...здесь тоже врачи виноваты?

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
негативное мнение о работниках так называемого здравоохранения.

ЗЫ. Можно посмотреть и с другой стороны. Выходит молодой "специалист" после 5 + 1 (интернатура) лет обучения. Он, мягко говоря, ничего еще не знает. Ему нужно либо у старших и опытных коллег учиться (которых практически нет), либо самообразованием заниматься (чего этот спец, в силу отсутствия входного фильтра на глупость, скорее всего не умеет), либо идти дальше в ординатуру учиться, а это весьма немаленькие деньги. А как их врач заработает, если у него з.п. тридцатка в лучшем случае? Вот порочный круг и образовывается.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Можно ли нападать на врачей человеку, которого врачи с раннего детства сделали тяжелым инвалидом?

Тяжелые инвалиды не водят машины, не рожают детей, и уж тем более не работают судьями. Так что где-то Вы лукавите!Очень даже многим первую группу дают незаслуженно. Разве не так? А кому она действительно положена по всем критериям, дают только вторую.

Yuliyanna:
Можно ли нападать на врачей человеку, который всю свою жизнь вынужден был сталкиваться с непрофессионализмом отечественных врачей, граничащим с идиотизмом?

Прямо всю жизнь с одними непрофессионалами? Не поверю! Хотя, конечно медицина в нашей стране оставляет желать лучшего, Вы уж слишком утрируете. Может у Вас просто заболевание очень редкое? Тогда все в общем-то понятно. Кстати, какой у Вас диагноз?

Ответ для Ксю:

Прямо всю жизнь с одними непрофессионалами? Не поверю! Хотя, конечно медицина в нашей стране оставляет желать лучшего, Вы уж слишком утрируете. Может у Вас просто заболевание очень редкое? Тогда все в общем-то понятно.

Хотя вопрос не ко мне, но я могу сказать о своей ситуации. Да, у меня заболевание редкое, и я постоянно сталкиваюсь с непониманием и непрофессионализмом врачей. Многие просто не понимают, что это такое, не понимают специфики заболевания... Некоторые чуть ли прям не шокируются.
Но разве это нормально само по себе? В цивилизованных странах такого нет вообще-то.
А то какая-то странная логика получается: если заболевание редкое, то непрофессионализм врачей оправдан. Не должно такого быть в принципе.
Как раз о том и речь, что у нас медицина очень отсталая.

Ответ для iyusov:

iyusov:
отсутствия входного фильтра на глупость,

Что- то новенькое-)
А в обучении другим профессиям он ,фильтр, имеет место быть? Фильтруют ,например,строительные специальности и прочие?
З.Ы.Опечатка в слове "справедливая"-читать -несправедливая.
Спасибо ,что обратили внимание-)