/ Форум / Здоровье / Аппаратное и медикаментозное лечение

Ответ для Lerika:

Lerika:
А то какая-то странная логика получается: если заболевание редкое, то непрофессионализм врачей оправдан. Не должно такого быть в принципе.

Я не говорю, что оправдан, но хотя бы более менее понятен. А это разные вещи.

Lerika:
Как раз о том и речь, что у нас медицина очень отсталая.

Уровень медицины там конечно лучше, но все относительно. Вот мне невролог выписывает самые дорогие импортные препараты. Последний итальянский был. Лекарство от бессонницы. У него побочки такие, что мало не покажется. Причем, невролог выписала его одинаково и мне, и маме, так как у нее тоже бессонница. И нас обеих с него одинаково ужасно колбасило. У мамы даже температура 38 держалась два дня.
Вот получается, что уровень медицины у них вроде как высокий, а препараты полный отстой!
Я вот тоже сижу думаю: может в суд подать? Только на кого подавать на врача их выписавшего или на производителя?

Ответ для iyusov:

iyusov:
1. 85-90% населения РФ никогда не имели загранпаспорта, следовательно, никогда не выезжали в приличные страны и сами не видели как там люди живут. Ну и читают, естественно, только русскоязычный интернет.

А вот мне посчастливилось повидать своими глазами немецкую медицину и израильскую. Тамошние врачи мягко скажем в шоке от того как запускают наших больныз,ставя им неверные диагнозы и леча драконовским способами . Плюс ко всему в том же Израиле откровенно поблагодарили наши клиникиза огромный наплыв пациентов гепатитом В и С.Антисанитария у нас,господа-с зашкаливает! А наши снимки одни чего ТАМ стоят,что ЗАНОВО все переделывают и..часто снимают ужасающие диагнозы.И так далее.. А уж о побочке в виде частичног паралича при прививках БЦЖ таМ ТОЛЬКО ЛЕНИВЫЙ НЕ НАСЛЫШАН. Так что бесполезно спорить с теми, кто лучшего не видел. Им просто сравнить было не с чем. А пафосного патриотизма у нас всегда хватало и по каждому поводу. Типа погибну,но не сдамся).

Ответ для Ксю:

Ксю:
Вот получается, что уровень медицины у них вроде как высокий, а препараты полный отстой

С препаратми любыми всегда есть риск нарваться на их побочку. Дело не в их ценовой категории. Если врач грамотно назначит, с учетом всего имеющегося в анамнезе пациента,то побочки либо не будет,либо она будет минимальна. Еще- если идет сильная побочка,то препарат просто отменяют.
Будучи в Израиле я получила там назначение ИХ препаратами. НО узнав действующее вещество, я все же остановила свой выбор на тех,что мне лично подоступнее. И не прогадала. Мы вправе САМИ выбирать какие препараты нам пить,врача надо ставить в известностьо том,что не можете аокупать дорогие лекарства. Не все же рвачи. Там препараты есть хорошие,эффективные! Но их без рецепта и не продадут.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Тяжелые инвалиды не водят машины, не рожают детей, и уж тем более не работают судьями.

А кто здесь работает судьей? ))
Ксю, перестаньте завидовать, у вас это прослеживается почти во всех темах. Если вы неспособны водить машину, рожать детей и не можете работать на нормальной работе, так это исключительно ваше нежелание иметь все вышеперечисленное. Вы носитесь со своим ДЦП, как курица с яйцом, не подозревая, что есть гораздо более серьёзные заболевания, и есть люди, преуспевающие в жизни, несмотря ни на что.

Ксю:
Очень даже многим первую группу дают незаслуженно

Не знаю, я с таким не сталкивалась. Про вторую и третью слышала такие случаи, а про незаслуженную первую группу, да еще и многим))) Так это ваши умозаключения, не более того.

Ответ для загадка:

загадка:
Мда а мне казалось что у нас былиесть врачи от Бога

Конечно,они есть. И я сама таких знаю. Но они скорее исключение и статистику не делают в плане профессинализма медиков. На уровне поликлиник отчего ну очень мало.а то и вовсе нет врачей от Бога.

Ответ для Ксю:

Вот получается, что уровень медицины у них вроде как высокий, а препараты полный отстой!

Это у нас полный отстой выписывают
Возможно, что у нас закупают некачественные препараты. Или далеко не самые лучшие.
И на Западе, я думаю, тоже есть препараты для внутреннего рынка и на экспорт Так что, тут сложный вопрос.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Вот мне невролог выписывает самые дорогие импортные препараты.

Вообще-то, есть такое понятие - подбор лекарств. Мне, как диабетику, выписывали разные, пока не подобрали нужное. Без всяких побочных "бяк".

Ответ для Lerika:

Lerika:
И на Западе, я думаю, тоже есть препараты для внутреннего рынка и на экспорт

Есть. И мы их никогда у нас не увидим.

Ответ для Kira:

Kira:
С препаратми любыми всегда есть риск нарваться на их побочку. Дело не в их ценовой категории. Если врач грамотно назначит, с учетом всего имеющегося в анамнезе пациента,то побочки либо не будет,либо она будет минимальна. Еще- если идет сильная побочка,то препарат просто отменяют.

И отменяют, и заменяют. И опять на дорогостоящее. А это, знаете ли, накладно для инвалида - поменять несколько дорогостоящих препаратов, потому что они не подошли. А если пользоваться льготой, то этого нет, этого закончилось. Получается вообще ничего выписать не могут. И непонятно зачем приходила к врачу, сидела в очереди.


Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
А кто здесь работает судьей? ))

Это Вы разве не о себе писали?

Yuliyanna:
Вы очень плохо представляете себе работу судей. Есть такие дела, что лучше десятка два операций провести, чем одно такое дело.

Впрочем, неважно - пусть юристом. Вы же работаете не на дому, как я понимаю.

Yuliyanna:
Если вы неспособны водить машину, рожать детей и не можете работать на нормальной работе, так это исключительно ваше нежелание иметь все вышеперечисленное.

Ну если Вы можете, значит Вы просто здоровее. Это же очевидно!

Yuliyanna:
Не знаю, я с таким не сталкивалась. Про вторую и третью слышала такие случаи, а про незаслуженную первую группу, да еще и многим))) Так это ваши умозаключения, не более того.

Если я правильно все поняла, Вы ходите на костылях, руки у Вас не задеты, речь тоже. И тогда какая может быть первая группа?

Ответ для Ксю:

Ксю:
И отменяют, и заменяют. И опять на дорогостоящее. А это, знаете ли, накладно для инвалида - поменять несколько дорогостоящих препаратов, потому что они не подошли.

Замените врача тогда. Пойдите к другому, опишите свои проблемы.И сразу уведомите о том,что неспособны приоьретать дорогие препараты. как правило,впачи идут навстречу и если нужно,то советуют препараты подешевле. А вообще подбор препарата дело длительное. И это просто везение,если сходу все правильнго подберут и плюс еще индивидуальная реакция организма. А еще чаще помогает простая смена врача.

Ответ для сибирячка:

сибирячка:
Что- то новенькое-)

А Вы сравните вступительные экзамены на лечебное дело в России и, для примера, в США или Англии. Может быть, найдете разницу и поймете как отфильтровываются дураки

Ответ для Ксю:

Ксю:
Если я правильно все поняла, Вы ходите на костылях, руки у Вас не задеты, речь тоже. И тогда какая может быть первая группа?

Вы отвечали не мне. Но хочу заметить. что уовень ходьбы на костылях разный. Моя знакомая тоже может по кварире передвигаться на них,однако на улице ей это делать уже труднее, она передвигается на коляске. Это у нее с детства. И у нее первая группа,что совершенно заслуженно. Одно дело пройти пару шагов или протащиться на костылях по дому или полноценно двигаться на них в метро и в социуме. Это разные вещи и уровень. Вот по уровню и дают группу,а не по факту наличия костылей.Или их отсутствию.

Ответ для Ксю:

Ксю:
ходите на костылях, руки у Вас не задеты, речь тоже. И тогда какая может быть первая группа?

Внимательно ознакомитесь с критериями и показаниями к первой группе.Кроме того у многих здесь присутствующих на форуме бессрочные 1 группы,которые давались по иным Правилам.

Ответ для Kira:

Kira:
Замените врача тогда.

Не всегда есть на кого заменить. В поликлиники всего то два, максимум три невролога. Из них двое просто ленятся вообще что-либо выписывать при моем заболевании. Считают: а зачем?

Kira:
И сразу уведомите о том,что неспособны приоьретать дорогие препараты. как правило,впачи идут навстречу

Некоторые начинают убеждать, что вот это более современное, якобы менее вредоносное. А те лекарства, от которых у меня нет побочек, они устарели. Говорила бы мне бабушка на лавочке или соседка, а тут врач говорит. Трудно ведь вроди как профи не верить.

Kira:
А вообще подбор препарата дело длительное. И это просто везение,если сходу все правильнго подберут и плюс еще индивидуальная реакция организма. А еще чаще помогает простая смена врача.

Для того, чтобы заменить лекарство, назначенное неврологом, надо сначала опять пойти к терапевту, чтобы взять к нему талон. А талон дают не на завтра, а минимум через неделю. И, самое ужасное, так по кругу можно ходить десятки раз.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Для того, чтобы заменить лекарство, назначенное неврологом, надо сначала опять пойти к терапевту, чтобы взять к нему талон. А талон дают не на завтра, а минимум через неделю. И, самое ужасное, так по кругу можно ходить десятки раз.

Это ещё раз доказывает, что -

Здравоохранение в России хуже некуда.

Ответ для Kira:

А вот мне посчастливилось повидать своими глазами немецкую медицину и израильскую.

Тамошние врачи

это 60-70% выходцы из России Украины СНГ
Пример Израильский врач консультант оперируют российские врачи
Германия недовольство украинских врачей и медсестер по поводу того чтоим приходится работать на переферии ,а места в городе заняли русские врачи,а русские врачи говорят что украинцы недают проходу и не так лечат
значит здесь все плохо и они недовольны оплатой?Тогда возникает вопрос кто создал такие условия врачам что тм они стали хорошо лечить а
здесь они коновалят хотя сконовальством тоже надо разобратся
Пример

Донецк уж так приходится приводить
500человек ежедневно под бомбежками и с мыслью что выживу ли я
чтобы выжили раненые
До трехсот операций без сна и отдыха без нужных медикаментов с отключениями света

По поводу загран паспортов и выезда на лечение в другую страну
так вот теже самые юристы депутаны издали выпекли и по их прихоти стал не выездной
Не рвусь но когда вы видите что те кому без намордника выезжать далее своегокишлакдеревня преспокоейненько катются по заграницам а россиянин посажен в клетку из законов кк то становится на душе неуютненько

Ксю:
Ну если Вы можете, значит Вы просто здоровее. Это же очевидно!

Для меня очевидно другое. Люди, достигающие успеха, несмотря ни на что, не ленивы, не жалеют себя и являются целеустремленными людьми. Я знаю людей с гораздо худшим здоровьем, чем у вас, но с тем же диагнозом, которые имеют семью, рожают и воспитывают детей, и при этом, успешны в работе или общественной деятельности.И здравоохранение здесь ни при чем. Просто люди, имеющие хорошие окружение и сильный характер.

Ксю:
Вы ходите на костылях, руки у Вас не задеты, речь тоже. И тогда какая может быть первая группа?

А вы поинтересуйтесь как-нибудь у знакомых спинальников, почему они ходят на костылях, имеют рабочие руки и замечательную речь, и при этом безоговорочно - первую группу.
Вы мне напомнили одного врача, который на медосмотре на работе, прочитав мой диагноз и ознакомившись со всеми выписками из больниц, заявил, мол, этого не может быть! При таких заболеваниях вы должны лежать!Ответ для Kira:

Kira:
Тамошние врачи мягко скажем в шоке от того как запускают наших больныз,ставя им неверные диагнозы и леча драконовским способами

Когда я приехала в Германию, врач, который потом делал мне серию операций, после того, как узнал, что со мной сотворили, почитал выписки, сказал - "У нас бы за такое расстреляли!". Он был действительно в шоке.

Ответ для загадка:

загадка:
это 60-70% выходцы из России Украины СНГ

Но ТАМ они подчиняются ИХ ответственности и законам. И не творят беспредел и инвалидов. И потом есть и ИХ врачи, они зарабатывают гораздо больше наших там. Что касаемо споров меж украинцами и русскими,скажу так, это их личные дела,только почему-то где наши из стран бывшего СССР,там вечно склоки и сварки. Наши они и есть наши. Привозят туда все свои проблемы.
Кстати,в Израиле глде я была моим врачом был НЕ выходец из СССР, а самый настоящий профессор немец.

Ответ для Ксю:

Ксю:
сть на кого заменить. В поликлиники всего то два, максимум три невролога.

Малый,но все таки выбор. А иного пути нет.У нас также.

Ксю:

Некоторые начинают убеждать, что вот это более современное, якобы менее вредоносное. А те лекарства, от которых у меня нет побочек, они устарели

А зачем позволяете себя уговорить если уже стреляный воробей?! Если Вам помогают старые препараты,то и принимайте их! За свое здоровье нужно бороться и не искать добра от добра если уже препарат подошел.

Ксю:


Для того, чтобы заменить лекарство, назначенное неврологом, надо сначала опять пойти к терапевту, чтобы взять к нему талон. А талон дают не на завтра, а минимум через неделю. И, самое ужасное, так по кругу можно ходить десятки раз.

[q]Ксю:

Талонная система есть и у нас. Еще если Вас не устраивает лечение в поликлинике и состояние ухудщшилось,то просите направить Вас в вышестоящие клиники для консультаций. Имеете право.

Ответ для Kira:
Они там также хамят также плюют на больных и поносят ту систему
ах как бы пересдать на врача и переехать из глубинки в более престижный город и также как мы поносят нашу систему Гена сказывается

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

германияна русском
Вот пример обсуждений как бы немцев на русском для русских
славян для славян
Пишет как бы немец историю
За 10 лет они квартиры отработали, но отдавать их им отказались

90 столичных врачей, работавших по 10 лет в государственных медицинских учреждениях ради получения жилья по социальному найму, поняли, что на пенсии им будет негде жить.

В 1998-1999 гг. управления здравоохранения Южного и Юго-Восточного округов столиц выдали медикам-очередникам, претендующим на улучшение жилищных условий, квартиры по договорам субаренды. Чиновники заверили врачей, что после отработанных в медучреждениях района 10 лет, договор субаренды будет переоформлен на договор социального найма.

Вот только в 2009 году, после окончания этого срока, департамент жилищной политики и жилищного фонда Москвы отказал медицинским работникам в социальном найме, аргументировав это тем, что осталось право только на служебное жилье. Получается, теперь врачи, чтобы сохранить жилье, должны работать на государство до самой смерти, иначе они останутся бездомными.

Со стороны медиков была предпринята попытка отстоять отработанное жилье через суд, но проиграли дело.

Решением этого вопроса занялись в Мосгордуме, однако также было озвучено, что предоставить жилплощадь по договору социального найма всем медицинским сотрудникам не позволяет закон, так как не все они стоят на жилищном учете.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

24/1/11 09:58