/ Форум / Здоровье / Аппаратное и медикаментозное лечение

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Вместо того, чтобы просто констатировать факт - врачи у нас хре-вые)))

Я бы не стала обобщать. Много и хороших врачей. Но на фоне общего здравоохранения - их не видно. А сколько идиотских законов, постановлений, служебных директив?! Со мной в палате лежала женщина с очень сложным диагнозом. Лежала третий месяц. НО! Не положено столь долго лежать. Так что делали. Выписывали, каждый раз с улучшением состояния, а на другой день принимали.
Но почему нельзя без этих "хитростей"? Почему нельзя больному находиться в больнице столько, сколько нужно?

О советской медицине:
Единственно в чем преуспела советская медицина образца 70-80 годов прошлого века, так это в выписывании больничных на неделю при малейшем чихе, а порой и без оного ...
А вот изо обрести что нибудь похожее на растворимый аспирин или колдрекс ... И даже это, увы, оказалось ей непосилам ...

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
В этой теме кого только не обвиняют, и юристов, и учителей...
Вместо того, чтобы просто констатировать факт - врачи у нас хре-вые)))

Ага, еще и США сюда приплели - везде рука госдепа мерещится

Да кстати, кто нибудь из собеседников еще помнит детскую смесь Малыш с блюющим младенцем на этикетке"
А проблемы с баночками и бутылочками на молочной кухне"

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Я бы не стала обобщать. Много и хороших врачей.

Это был сарказм)) Разумеется, есть хорошие. Только не много, а единицы. Надоел флуд, смачно развиваемый загадками, сибирячками и прочая.

OlgaSK:
А сколько идиотских законов, постановлений, служебных директив?!

Идиотские законы, постановления и служебные директивы в "узких" сферах подготавливаются теми же узкими "специалистами". В данном случае, "спецами" из минздрава. Так что возвращаемся к началу - плохие врачи - плохие спецы на всех уровнях, начиная с тех, кто управляет, так называемым, здравоохранением.
Ответ для iyusov:

iyusov:
Ага, еще и США сюда приплели - везде рука госдепа мерещится

А это святое)))

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Надоел флуд, смачно развиваемый загадками, сибирячками и прочая.

Вот интересно, когда цены еще сильнее вырастут, пенсии в баксовом выражении еще уменьшатся, ТСР еще подрежут и т. п., эти господа продолжат с еще большим упоением хвалить действующую власть?

Yuliyanna:
Идиотские законы, постановления и служебные директивы в "узких" сферах подготавливаются теми же узкими "специалистами". В данном случае, "спецами" из минздрава. Так что возвращаемся к началу - плохие врачи - плохие спецы на всех уровнях, начиная с тех, кто управляет, так называемым, здравоохранением.

А что об этих "специалистах" говорить, если половина дипломированных врачей не в состоянии решить элементарную арифметическую задачу из 4 класса (это инсайдерская инфа) из серии "сколько препарата помещается в одном делении инсулинового шприца, если известно сколько препарата в 1 мл"?

Ответ для Вий:

Вий:
А вот изо обрести что нибудь похожее на растворимый аспирин или колдрекс ...

Да... Это великое открытие! Открытие века! А вот аппараты Илизарова, методики Святослава Фёдорова, разработки кардиохирурга Л.Бокерии и др. - это так, мимо прошло! А всем этим ВСЯ медицина пользуется. По всему миру!

Ответ для iyusov:

iyusov:
с еще большим упоением хвалить действующую власть?

Будут! И найдут оправдание. Типа -

сибирячка:
Это - экономика.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Не положено столь долго лежать. Так что делали. Выписывали, каждый раз с улучшением состояния, а на другой день принимали.
Но почему нельзя без этих "хитростей"? Почему нельзя больному находиться в больнице столько, сколько нужно?

И причем здесь законы? Это врачи той больницы свою задницу прикрывали. Если больная выходит за сроки нормативного пребывания в стационаре (кстати, сроки нахождения, что в стационаре, что на больничном, являются рекомендательными), значит, лечат фигово, значит надо объяснять, почему так происходит, оправдываться, и не дай Бог еще, накажут))) А так - выписали, положили, заднее место прикрыто. Это еще один пример отсутствия профессионализма у нынешних отечественных медиков.

OlgaSK:
А вот аппараты Илизарова, методики Святослава Фёдорова, разработки кардиохирурга Л.Бокерии и др. - это так, мимо прошло! А всем этим ВСЯ медицина пользуется. По всему миру!

В том-то и проблема, что весь мир пользуется, а наши медработники, за исключением редких случаев, пользоваться этим не умеют.
К аппарату Илизарова у меня отдельное отношение. Великий человек был Илизаров.
Илизаров-то великий, а вот как это воплотилось...
В 1990 году мне пытались зафиксировать суставы, аппаратом Илизарова. Тот дебил, что делал мне операцию, сделал на обе ноги сразу. И я лежала в кровати, почти полгода. Грубейшее нарушение! С аппаратом надо двигаться! Это я сейчас уже знаю, к сожалению.
Ничего не срослось. Мне сделали повторно еще 3 операции. В итоге - укорочение одной ноги на 3,5 см., остеомиелит. Результата, сращения, не добились. И этот "врач" смел себя еще называть учеником Илизарова...
Несколько лет назад аппарат Илизарова мне поставил немецкий врач. Спас ногу, которую отечественные "спецы" предлагали отрезать. Так там был такой аппарат Илизарова... У меня десяток спиц был на уровне подошвы, а я ходила и наступала прямо на аппарат, так он был сконструирован! Вела активный образ жизни. Потому что по уму все было сделано.
Ответ для iyusov:

iyusov:
Вот интересно, когда цены еще сильнее вырастут, пенсии в баксовом выражении еще уменьшатся, ТСР еще подрежут и т. п., эти господа продолжат с еще большим упоением хвалить действующую власть?

Вера в "Батюшку Царя" неистребима в нашем народе.

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Несколько лет назад аппарат Илизарова мне поставил немецкий врач. Спас ногу, которую отечественные "спецы" предлагали отрезать. Так там был такой аппарат Илизарова... У меня десяток спиц был на уровне подошвы, а я ходила и наступала прямо на аппарат, так он был сконструирован! Вела активный образ жизни. Потому что по уму все было сделано.

Ну так в Германии, чтобы поступить на обучение на врачебные специальности, нужно иметь средний балл в школе не ниже 1.2 (у них 1 - отл., 5 - неудовл.). Т. е. отсев дураков жесткий. А у нас на лечебное дело - химия, биология и русский язык (отсюда:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

).

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
К аппарату Илизарова у меня отдельное отношение.

Если честно, я в этом не разбираюсь. Но знаю человека, которому, лет 7-8 назад ставили "спицы". Каждые 5 лет - профилактика. Не знаю почему, но у нас не стали ставит "спицы". Он их ставил в Швейцарии.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Но знаю человека, которому, лет 7-8 назад ставили "спицы". Каждые 5 лет - профилактика.

Аппарат Илизарова ставится на несколько месяцев. Насквозь спицами сверлятся кости, иногда всверливают в кость штыри диаметром около 0,5 см. Вся эта красота торчит из конечности в открытую))) Ранки регулярно обрабатываются. После достижения (или не достижения) результата, аппарат Илизарова "демонтируется".
Не понятно, о какой профилактике каждые 5 лет Вы говорите. Наверно, спутали.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Я бы не стала обобщать. Много и хороших врачей. Но на фоне общего здравоохранения - их не видно. А сколько идиотских законов, постановлений, служебных директив?! Со мной в палате лежала женщина с очень сложным диагнозом. Лежала третий месяц. НО! Не положено столь долго лежать. Так что делали. Выписывали, каждый раз с улучшением состояния, а на другой день принимали.

Согласна. Меня тоже всегда убивали дурацкие новые правила в нашей медицине. Вот с таким то диагнозом положено столько то дней больничного максимум, и не днем больше. Не важно что человек так и не вылечился, что к примеру, у него продолжается кашель, насморк, температура. Пусть идет на работу и заражает там всех, ибо с ОРВИ больше 7 дней быть на больничном не положено. Ну если совсем невмоготу, пускай на следующий день опять вызывает терапевта. При этом терапевт будет страшно недоволен повторным вызовом на те же симптомы. Его же заведующая будет ругать за то, что человека в указанный срок не вылечил.
А вообще в здравоохранении сейчас действительно бардак. На днях ходила к терапевту, что называется для профилактики. Талончик к неврологу надо было взять. Флюорография, ЭКГ, биохимический анализ крови - все теперь строго по записи, по талону. Нет талона, с тобой даже никто не разговаривает. Причем, чтобы сделать ЭКГ, УЗИ - надо сначала взять на них направление у терапевта, потом с этим направлением идешь к администраторам, сидящим за компьютерами, они переводят его в электронный вид, чтобы можно было записаться самой с компьютера. Если повезет, сразу по этому направлению и выдают талон. Но лично мне не повезло. Талонов ни УЗИ, ни на ЭКГ не оказалось. Вот дожили блин! Бесплатно даже самое элементарное сделать уже невозможно! А ведь еще недавно все это было вполне доступно, во всяком случае в нашей поликлинике.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Меня тоже всегда убивали дурацкие новые правила в нашей медицине

О, Ксю проспалась... ой, извините, проснулась)))

Ксю:
о диагнозом положено столько то дней больничного максимум, и не днем больше

Да не положено, а рекомендовано. И если больничный вам не дают больше, значит вы - здоровы, это же очевидно!

Ксю:
На днях ходила к терапевту, что называется для профилактики

А вы меньше ходите по врачам. Больше работайте))

Ответ для Yuliyanna:

Yuliyanna:
Наверно, спутали.

Нет, не спутала. Железяки внутри ноги. Их не видно. Со слов - прыгать и бегать нельзя, никаких тяжёлых нагрузок. Каждые 5 лет смотрят, как это всё работает. Игорь приезжал года два назад, я не заметила, что он хромает.

Ответ для iyusov:

iyusov:
Вот интересно, когда цены еще сильнее вырастут, пенсии в баксовом выражении еще уменьшатся, ТСР еще подрежут и т. п., эти господа продолжат с еще большим упоением хвалить действующую власть?

А как же!Они же за "стабильность"!Правда,как недавно выяснилось,стабильность была только пока цена на нефть высока,а без нее нет никакой стабильности..

iyusov:
А что об этих "специалистах" говорить, если половина дипломированных врачей не в состоянии решить элементарную арифметическую задачу из 4 класса

План "Даллеса" в действии!Идет разрушение образования,медицины,и многих других жизненообразующих позиций.И все это делается с попустительства верхов.

Ответ для Вий:

Вий:
Единственно в чем преуспела советская медицина

Она была бесплатной!И на довольно таки высоком уровне,как и наше образование.Теперь уже нет ни того ни другого..

Вий:
А вот изо обрести что нибудь похожее на

Вообще то этими вещами занимается фарминдустрия,которая к медицине имеет довольно таки посредственное отношение.Но,безусловно,в нашей стране всегда хромала реализация идей в этой области,как впрочем и в других..

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Нет, не спутала. Железяки внутри ноги. Их не видно.

Как раз-так спутали)) Железяка внутри ноги - это штифт. Его не видно. А с аппаратом Илизарова ты выглядишь как ежик. Из открытых ран торчат спицы и штыри.
Мне после аппарата Илизарова тоже поставили железку внутрь кости - штифт, его не видно, и с ним - да, надо показываться врачу периодически.

Ответ для Yuliyanna:
Возможно, что и спутала. Я в этом вопросе - не Копенгаген. Но со слов Игоря, методика была разработана на основе Илизарова. Так ему пояснили в клинике. Наверное там не только эта методика, но и другая. И это не важно, для него, во всяком случае, Факт тот, что у нас не стали(или не захотели, или не захотели, поскольку не умеют) эту операцию делать. Ему повезло, по работе отправили на обучение. Там с операцией и помогли. С его слов, операция стоила(с проживанием, лечением и пр.), около 9000 евро. В клинике он лежал 12 дней.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
С его слов, операция стоила(с проживанием, лечением и пр.), около 9000 евро.

Как-то очень недорого, кстати.