Home:
Какие безумные поступки совершили герои фильма ?
Ну, здрассте! А Лукашин, который завис на НГ с незнакомой теткой в другом городе? А Надя, которая первого января мотанулась в Москву?
Home:
У меня так лет 15 жизни прошло
Ммм.... в рейсах "Москва-Лениград"?
Офф. Знаете, у меня иногда, когда я пересматривала эту киношку, воникала мысль - а как вообще такие люди, как Ипполит (Ипа? Поля? ) в принципе занимаются любовью? Для этого ведь как раз и нужен порыв...
TortoiseCat:
Ну, здрассте! А Лукашин, который завис на НГ с незнакомой теткой в другом городе? А Надя, которая первого января мотанулась в Москву?
Это безумные ?!
Тогда большинство моих знакомых - душевнобольные
TortoiseCat:
Home:
У меня так лет 15 жизни прошло
Ммм.... в рейсах "Москва-Лениград"?
Херсон - Ижевск. Немножко подальше и подороже
И в Кодопогу за "любовью" (3 дня ехать между прочим)
И в Мурманск
И в Душанбе (даже такое было)
Эх, "где мои 17 лет..."(с)
Я бы и сейчас куда-нить рванул. да крылышки пообтрепались
А тех, кто бросает своих детей, ради "большой и светлой" - не понимаю. И не уважаю. Вот.
Ответ для Home:
Каждый выбирает сам, как ему жить, умом или сердцем, но, по-моему, сердцем – приятнее, а ум (разум) нужно держать, как собаку в конуре, выпуская оттуда в случаях необходимости.
Home:
Херсон - Ижевск. Немножко подальше и подороже
И в Кодопогу за "любовью" (3 дня ехать между прочим)
И в Мурманск
И в Душанбе (даже такое было)
Эх, "где мои 17 лет..."(с)
Вот, вот! А если бы все по полочкам, по полочкам…, то и вспоминать сегодня нечего бы было
Home:
А тех, кто бросает своих детей, ради "большой и светлой" - не понимаю. И не уважаю. Вот
А с детьми можно и не жить вместе, но в то же время не бросать их. А вот те, которые по 10 лет не интересуются, живы ли их дети, и уже забыли день и год рождения своих детей, вот эти точно мною неуважаемы.
Действительно, кто же любит нас так же, как мы себя? Красиво. Медленно и нараспев... И бывает эта любовь неразделённой, а значит несчастной, лишь у какого-то там Нарциса. Не любить себя - ой как нехорошо, грозит забвением. Но... в определённый момент этой всепоглощающей любви, как ни странно , становится катастрофически мало... Вот тогда появляется эдакая потребность любить не только себя,- любимую... И не медленно и нараспев... Да и чувства случаются далеко не как летний моросящий дождик...
Home:
Херсон - Ижевск. Немножко подальше и подороже
И в Кодопогу за "любовью" (3 дня ехать между прочим)
И в Мурманск
И в Душанбе (даже такое было)
Эх, "где мои 17 лет..."(с)
лара:
Это Ипполит из "Иронии судьбы..." у которого всё по полочкам разложено, который не способен на безумные поступки, как говорит ему Лукашин, когда они прыгают на морозе вокруг ёлки.
Ипполит? Как раз способен, причем когда такой начинает их совершать, все прочие "безумцы" тихо приседают и прячутся за мебелью. Он просто застегнутый на все пуговицы и не любит попадать в глупое положение. Но если как следует наступить ему на хвост, он перестанет заморачиваться вопросами статуса - а эмоций там накоплено, как пара в перекипающем чайнике. Да он еще с ними, с эмоциями, и справляться не умеет, т.к. считает себя человеком выдержанным и, это, последовательным...
А вообще, я этот фильм активно не люблю. У меня на этот тип главгеров мощная аллергия.
TortoiseCat:
Айле: вообще, я этот фильм активно не люблю. У меня на этот тип главгеров мощная аллергия.
М?
Это сложно сформулировать... В общем, мне никогда не нравилась активная пропаганда героев-чудаков, которая велась в 70-80 годы. Дело не в том, что этот герой "не как все", как раз независимость мышления и поступков от общепринятых шаблонов мне очень нравится. Дело в том, что я не люблю чудачество как самоценность и как оправдание на все случаи жизни. Вот, допустим, нормальный человек совершает какой-то поступок, который воспринимается окружающими как чудачество. Но это проблемы окружающих - если сам человек четко понимает, что и зачем он делает. Но тогда он не скажет и не подумает о себе "вот такой я чудак". Но если сам человек оценивает свое поведение "ах, какой я чудак", то... это либо кокетство довольно дурного вкуса, либо удобная жизненная позиция "не обижайте клоуна", либо... в общем, варантов много, но они все не особо симпатичные. И даже не это плохо, сам по себе тип довольно безобидный, плохо, когда это подается как образец поведения и противопоставляется "обыкновенному человеку", скучному, неинтересному и безо всякой пикантной приду... чудинки.
Ответ для Айле:
Хммм... Где ж там чудачество у главгероев? Жили себе как все, по инерции, как все "нормальные" люди. И жили б дальше, если б не воля авторов.
По-моему, здесь как раз не комизм характеров, а комизм ситуаций.
Ошо:
Все любящие терпят неудачу, и я не делаю никаких исключений, но любовь никогда не терпит неудачу. Поэтому вы должны понять, что вы не должны присутствовать в своей любви. Любовь должна быть, но в ней не должно быть никакого эго. Вы должны двигаться, но здесь не должно быть того, кто движется. Вы должны есть, но здесь не должно быть того, кто ест. Вы должны делать все, что требуется, но здесь не должно быть делателя.
Тогда любовь приобретает другое качество — она не одержима обладанием, она не ревнива. Она просто дает. Она не просит милостыню; вы не торгуете ей. Это не товар, это переполнение вашего бытия. Вы делитесь ею. На самом деле, в таком состоянии бытия, где существует любовь а не тот, кто любит, вы не любите кого-то, вы не любите кого-то другого, вы просто любите. Дело не в предмете любви.
Это просто как дыхание. С кем вы дышите? Вы просто дышите. Кто бы не находился радом с вами, не имеет значения. Это просто как: то, кого вы любите, становится неважным, вы просто любите — кто бы ни находился с вами! Или, возможно, рядом никого нет. Вы сидите в пустой комнате, но любовь продолжает течь. Теперь, любовь это не деятельность, это ваше бытие. Вы не можете снять или надеть ее — она это вы. Таков парадокс.
Когда вы исчезаете, тогда любовь есть вы; когда вас нет, тогда есть только любовь. В конце концов, вы полностью забываете о любви, потому что нет никого, кто мог бы помнить об этом? Тогда любовь подобна распускающемуся цветку, солнце восходит, звезды появляются на ночном небе — это просто происходит. Даже если вы прикасаетесь к камню, вы прикасаетесь с любовью. Это стало вашим бытием.
Еще из ОШО:
"Привязанность и любовь кажутся одинаковыми, но это не так. Они кажутся похожими. Но это не так. Скорее, они противоположны - даже ненависть больше похожа на любовь, чем привязанность. Привязанность противоположна любви - она скрывает реальность ненависти и создает видимость любви, она убивает любовь. Нет ничего более ядовитого, чем привязанность, собственничество. Ненависть лучше - она, по крайней мере, честна. Ненависть в любой момент может стать любовью, но собственничество - никогда.
Любовь означает готовность раствориться в другом человеке. Это смерть, смерть глубочайшая из возможных; самая глубокая пропасть, в которую можно упасть, - и продолжать падать без конца. Она бесконечна, бездонна - падение в другого продолжается вечно. Оно никогда не кончается. Если вы любите, это значит, что другой стал настолько важен, что вы можете потерять себя. Любить значит сдаться - сдаться без всяких условий; если осталось хотя бы одно условие, значит, важны вы, не другой; центром остаетесь вы, не другой. А если центром остаетесь вы, другой становится только средством. Вы им пользуетесь, его эксплуатируете, ищете в нем удовлетворения тщеславия, удовольствия - но целью остаетесь вы сами. А любовь говорит: сделай целью другого, а сам растворись, растай. Любовь требует, чтобы вы умерли, - она подобна процессу смерти. Вот почему люди боятся любви. Вы можете о ней говорить, но в глубине ее боитесь. Вы никогда в нее не входите.
Потребность в любви так глубока, что человек не может без нее жить. Нужна либо настоящая любовь, либо какой-то заменитель.
Любовь означает смерть, но привязанность - не смерть. Любовь означает, что другой человек стал так важен, что вы можете в нем раствориться; вы доверяете ему настолько, что не нуждаетесь в собственном уме - можно отложить его в сторону.
Вот почему люди говорят, что любовь безумна, любовь слепа; так оно и есть. Вы не думаете самостоятельно. Вы доверяете другому человеку настолько, что думать теперь не нужно. Думать нужно, когда есть сомнения. Любовь означает доверие, растворение эго. Центр перемещается к другому человеку. Он становится настолько важным - это сама ваша жизнь, само ваше бытие. В Вас нет ни тени сомнения. ..
Тогда эго изобретает ложный заменитель. Вместо любви оно дает нам привязанность, собственничество. Любовь говорит: пусть другой владеет тобой; эго говорит: владей другим. Любовь говорит: растворись в другом; эго говорит: пусть другой тебе уступит, заставь его быть твоей собственностью, не давай ему свободы. Ограничь его свободу, пусть он станет твоей периферией, тенью.
Мужчина так боится женщины - и это из-за опыта любви. Любовь, так называемая любовь, убивает другого человека. Почему этот мир так безобразен? В нем столько любящих; все любят друг друга: муж любит жену, жена любит мужа, родители любят детей, дети любят родителей; а еще друзья, товарищи, родственники, -весь мир любит. Столько любви - и столько уродства, столько страдания?
Чем больше вы любите, тем меньше боитесь. Когда любовь действительно достигает полноты, страха нет. Но в собственничестве страх растет и становится больше и больше, потому что, когда вы обладаете человеком, вы всегда боитесь, что он может вас оставить, уйти - всегда есть сомнение. Когда вы обладаете человеком, он становится вещью, - а вы хотите любить человека, а не вещь. Желая обладать, вы убиваете. Любовь никогда не обладает. Это невозможно по самой ее природе.
Почему женщины больше мужчин стремятся к обладанию? - потому что собственничество рождается из страха, - а мужчина боится меньше женщины, вот почему. Женский ум боится больше, страх для него более естественен, он всегда трепещет. Из-за страха женщина больше стремится к обладанию. Пока она полностью не уверена в своей собственности, она не бывает счастлива. Но, владея целиком и полностью, она тоже несчастна, потому что тогда мужчина становится мертвым. Жизнь существует только в свободе. Но можно быть женщиной, и, тем не менее, иметь бесстрашный мужской ум. Таким образом, дело не в поле, дело в состоянии ума.
Любовь, когда она случается, она идет дальше вашего возлюбленного. Она распространяется на всех. Она подобна кругам по воде. Если вы любите человека - это не линия, это круг; создается волна. Ваша любовь сделает счастливыми всех, не только вашего возлюбленного. Если кто-то любит, любовь заполняет всё вокруг. Направить можно привязанность, но не любовь. Когда вы влюбляетесь, вы попадаете в определенную точку - влюбляетесь в определенного человека; но это только начало, не конец. Затем любовь расширяется, становится всё шире и шире, и ее дары получает весь мир. Один - единственный любящий приносит счастье всему миру. У него будет центр, - куда упал камень и откуда расходятся волны. Центр будет - любимая, любимый. Но любовь не может в нем поместиться. Она растет - никто не может ее вместить. И любящий просто раскрывает двери и дает любви течь свободно - чтобы вся вселенная радовалась. Любя человека, я нахожу в нем божественное. Любовь открывает в человеке божественное.
Не пытайтесь удержать любовь, не пытайтесь ею обладать. Позвольте ей расти, помогите ей достичь каждого. Лишь тогда вы будете получать любовь. Ее можно получать, только когда ее получает весь мир.
Но вот в чем трудность: любя человека, вы хотите его удержать, заключить в тюрьму, привязать к себе. Это всё равно что посадить дерево в горшок - не только корни, но всё дерево. Тогда вы убьете его. Дерево должно расти в небо, тянуться к самому небу. Его цветы подарят свой аромат многим, его ветви многим дадут тень. Конечно, корни остаются в вас, но дерево продолжает расти. Любовь - величайшее дерево, какое только возможно; она может дорасти до самого неба, ее нельзя ограничить, ее нельзя сдержать. Нельзя сделать ее конечной - любовь бесконечна по самой ее природе"
Ответ для ArtYur:
ОШО - один из наиболее известных и наиболее скандальных философов нашего времени.О нем можно много инфы найти в Инете, а книги его - в магазинах.
Нормальным людям новая любовь зачастую кажется психическим заболеванием, смесью мании, слабоумия и наваждения. Она отрезает людей от их друзей и родственников и внушает несвойственную им модель поведения - навязчивые звонки по телефону, серенады, вопли на крышах - все это вполне можно принять за психоз. Но теперь ученые нейробиологи впервые получили сканированное изображение такого поврежденного мозга, еще до того, как роман войдет в конфетно-букетную стадию и до того, как на горизонте появятся совместные планы отпуска или долговременные обязательства.
Осуществленный учеными из Нью-Йорка и Нью-Джерси анализ снимков, который в среду опубликован в Журнале нейрофизиологии (The Journal of Neurophysiology), доказывает, что романтическая любовь - это биологическая потребность, отличная от сексуального желания. Она, утверждают ученые, по своему нейронному облику гораздо ближе к таким чувствам, как голод, жажда или потребность в наркотиках, чем к таким эмоциональным состояниям, как возбуждение или страсть. По мере углубления отношений, согласно данным сканирования мозга, нейронная активность, связанная с романтической любовью, понемногу меняется. Это исследование помогает понять, почему любовь вызывает такой широкий разброс эмоций - от эйфории до ярости или тревоги - и почему она становится еще более сильной, когда она связана с лишениями.
Технология сканирования мозга не позволяет читать мысли, предостерегают ученые, и такое многогранное и социально обусловленное явление, как любовь, не может быть познано с помощью простых методов вроде компьютерной графики. И тем не менее доктор Ханс Брейтер, директор Сообщества по изучению мотивационной и эмоциональной нейробиологии из больницы Массачусетса говорит: "Я с подозрением отношусь к 95% литературы, основанной на магнитно-резонансной томографии, и я бы поставил этому исследованию "отлично". Оно действительно является мощным прорывом в том, что касается понимания механизмов любовного влечения". Он добавляет: "Эти открытия чудесно вписываются в огромный и все расширяющийся корпус литературы, описывающей общую систему вознаграждения и отторжения, функционирующую в мозге. Они ставят интеллектуальную составляющую любви на одну доску с гомеостатическим вознаграждением, таким, как пища, тепло, потребность в наркотиках".
В этом исследовании доктор Фишер, доктор Люси Браун из Медицинского колледжа имени Алберта Эйнштейна и доктор Артур Арон, психолог из Нью-йоркского государственного университета возглавляли исследовательскую группу, проанализировавшую около двух с половиной тысяч снимков мозга, полученных при обследовании 17 студентов колледжа, которые влюбились несколько недель или пару месяцев назад. Студенты рассматривали фотографии своих возлюбленных, пока аппарат для магнитно-резонансной томографии делал снимки их мозга. Затем исследователи сравнивали эти снимки с другими, сделанными, когда студенты смотрели на фотографии знакомых.
В исследованиях патологических игроков, зависимых от кокаина, и даже людей, играющих за деньги в компьютерные игры, было показано, что области выработки допамина становятся особенно активными, когда эти люди выигрывают, говорят нейробиологи. Но влюбленность - это пример наиболее иррационального поведения у человека: это не вопрос удовлетворения простой потребности или получения награды. Кроме того, исследователи обнаружили, что одна из зон на снимках - в области хвостатого ядра - особенно активна у людей, которые показали самые высокие результаты по анкете, измеряющей уровень страстной любви.
Эта отвечающая за страстность зона, как обнаружили ученые, связана с тягой, желанием и необъяснимым влечением, которое люди чувствуют к одному определенному человеку из многих одинаково привлекательных партнеров. Она "имеет место в той области мозга млекопитающих, которая отвечает за большинство основных функций, таких, как питание, питье, движение глазных яблок". "Все это происходит на подсознательном уровне, и я думаю, никто не ожидал от этой части мозга такой специализации", - говорит доктор Браун.
Одна из причин, по которой любовь заставляет сердце замирать, это неизбывный страх, что это чувство может оказаться не вполне взаимным, что сон может внезапно оборваться. В последующей серии экспериментов доктор Фишер, доктор Арон и доктор Браун изучили снимки мозга 17 молодых людей и девушек, которых недавно бросили их возлюбленные. Как и в описанном выше эксперименте, ученые сравнивали два набора снимков: одни - сделанные, когда испытуемый смотрел на фотографию друга, а другие - когда он смотрел на фотографию своего бывшего партнера.
Хотя исследователи все еще сортируют снимки, но уже на этом этапе они заметили увеличение активности в области мозга, отвечающей за страстную любовь. "Это, видимо, подтверждает то, что уже давно описывалось в психологической литературе и поэзии, и то, что люди давно замечали: когда тебя бросают, любовь усиливается. Я называю это явление "лишение-притяжение", - пишет доктор Фишер в электронном письме.
Одним из добровольцев, принявших участие в исследовании, была Сюзанна Кац, 22-летняя студентка из Нью-Йорка, три года назад пережившая разрыв с бой-френдом. Она рассказывает, что развила бурную деятельность, чтобы отвлечься от переживаний после расставания, но вспоминает, что бывали моменты, когда она чувствовала почти физическую нехватку чего-то, как если бы у нее была наркотическая ломка. "Это было не столько связано с ним, сколько с тем, что раньше у меня было что-то внутри, надежда, осознание, что у тебя кто-то есть, что ты можешь все это чувствовать, и вдруг все это куда-то делось", - сказала она в интервью.
И неудивительно. В серии экспериментов ученые установили, что, помимо прочего, новая любовь подразумевает психологическое "присваивание" любимого, частичное усвоение чужих взглядов, увлечений, способов выражаться, характера, а также передачу чего-то своего. "Экспансия личности происходит очень стремительно, это одно из самых ярких переживаний из всех, что вообще существуют, и если не считать того, что это угрожает нашему выживанию, то это одно из самых стимулирующих ощущений", - говорит доктор Арон.
Когда влюбленный человек теряет все это, участки его мозга, отвечающие за эмоции, познание и реакцию на поощрение, бурно на это реагируют. Однако рано или поздно повышенная активность в этих областях постепенно утихает. И извилины мозга, связанные со страстной любовью, остаются нетронутыми и готовыми возродиться к новой жизни и новой влюбленности.
Кровь влюбленного теряет до 40% протеина, помогающего обеспечивать обмен информацией в нервных клетках. Итальянские ученые разработали методику, которая может установить, любит ли человек. Для этого нужна лишь капля крови для анализа. Если будет обнаружен недостаток протеинов, вы точно влюблены.
TortoiseCat
25 нояб. 2006 02:20
Еще раз про любоffНу, здрассте! А Лукашин, который завис на НГ с незнакомой теткой в другом городе? А Надя, которая первого января мотанулась в Москву?
Ммм.... в рейсах "Москва-Лениград"?
Офф. Знаете, у меня иногда, когда я пересматривала эту киношку, воникала мысль - а как вообще такие люди, как Ипполит (Ипа? Поля?
мисс
25 нояб. 2006 02:50
Еще раз про любоffне-а, в бане
Home
25 нояб. 2006 10:35
Еще раз про любоffЭто безумные ?!
Тогда большинство моих знакомых - душевнобольные
Херсон - Ижевск. Немножко подальше и подороже
И в Кодопогу за "любовью" (3 дня ехать между прочим)
И в Мурманск
И в Душанбе (даже такое было)
Эх, "где мои 17 лет..."(с)
Я бы и сейчас куда-нить рванул. да крылышки пообтрепались
А тех, кто бросает своих детей, ради "большой и светлой" - не понимаю. И не уважаю. Вот.
Йорик
25 нояб. 2006 12:56
Еще раз про любоff
лара
25 нояб. 2006 13:26
Еще раз про любоffКаждый выбирает сам, как ему жить, умом или сердцем, но, по-моему, сердцем – приятнее, а ум (разум) нужно держать, как собаку в конуре, выпуская оттуда в случаях необходимости.
Вот, вот! А если бы все по полочкам, по полочкам…, то и вспоминать сегодня нечего бы было
А с детьми можно и не жить вместе, но в то же время не бросать их. А вот те, которые по 10 лет не интересуются, живы ли их дети, и уже забыли день и год рождения своих детей, вот эти точно мною неуважаемы.
miniSterva
25 нояб. 2006 16:44
:)самая главная, самая важная в жизни!всепоглащающая и всепрощающая любовь к себе, она не бывает несчастной.
Marlen
25 нояб. 2006 18:03
:)Действительно, кто же любит нас так же, как мы себя?
Marlen
25 нояб. 2006 18:10
Еще раз про любоffДружище, ну ты и авантюрист!
miniSterva
25 нояб. 2006 18:41
:)или, что еще кто-то тебя любил?
Айле
26 нояб. 2006 03:06
Еще раз про любоffИпполит? Как раз способен, причем когда такой начинает их совершать, все прочие "безумцы" тихо приседают и прячутся за мебелью. Он просто застегнутый на все пуговицы и не любит попадать в глупое положение. Но если как следует наступить ему на хвост, он перестанет заморачиваться вопросами статуса - а эмоций там накоплено, как пара в перекипающем чайнике. Да он еще с ними, с эмоциями, и справляться не умеет, т.к. считает себя человеком выдержанным и, это, последовательным...
А вообще, я этот фильм активно не люблю. У меня на этот тип главгеров мощная аллергия.
TortoiseCat
26 нояб. 2006 03:12
Еще раз про любоffМ?
Айле
26 нояб. 2006 19:50
Еще раз про любоffЭто сложно сформулировать... В общем, мне никогда не нравилась активная пропаганда героев-чудаков, которая велась в 70-80 годы. Дело не в том, что этот герой "не как все", как раз независимость мышления и поступков от общепринятых шаблонов мне очень нравится. Дело в том, что я не люблю чудачество как самоценность и как оправдание на все случаи жизни. Вот, допустим, нормальный человек совершает какой-то поступок, который воспринимается окружающими как чудачество. Но это проблемы окружающих - если сам человек четко понимает, что и зачем он делает. Но тогда он не скажет и не подумает о себе "вот такой я чудак". Но если сам человек оценивает свое поведение "ах, какой я чудак", то... это либо кокетство довольно дурного вкуса, либо удобная жизненная позиция "не обижайте клоуна", либо... в общем, варантов много, но они все не особо симпатичные. И даже не это плохо, сам по себе тип довольно безобидный, плохо, когда это подается как образец поведения и противопоставляется "обыкновенному человеку", скучному, неинтересному и безо всякой пикантной приду... чудинки.
Alenushka
26 нояб. 2006 21:12
Еще раз про любоffХммм... Где ж там чудачество у главгероев? Жили себе как все, по инерции, как все "нормальные" люди. И жили б дальше, если б не воля авторов.
По-моему, здесь как раз не комизм характеров, а комизм ситуаций.
eternity
26 нояб. 2006 21:20
Еще раз про любоffВсе любящие терпят неудачу, и я не делаю никаких исключений, но любовь никогда не терпит неудачу. Поэтому вы должны понять, что вы не должны присутствовать в своей любви. Любовь должна быть, но в ней не должно быть никакого эго. Вы должны двигаться, но здесь не должно быть того, кто движется. Вы должны есть, но здесь не должно быть того, кто ест. Вы должны делать все, что требуется, но здесь не должно быть делателя.
Тогда любовь приобретает другое качество — она не одержима обладанием, она не ревнива. Она просто дает. Она не просит милостыню; вы не торгуете ей. Это не товар, это переполнение вашего бытия. Вы делитесь ею. На самом деле, в таком состоянии бытия, где существует любовь а не тот, кто любит, вы не любите кого-то, вы не любите кого-то другого, вы просто любите. Дело не в предмете любви.
Это просто как дыхание. С кем вы дышите? Вы просто дышите. Кто бы не находился радом с вами, не имеет значения. Это просто как: то, кого вы любите, становится неважным, вы просто любите — кто бы ни находился с вами! Или, возможно, рядом никого нет. Вы сидите в пустой комнате, но любовь продолжает течь. Теперь, любовь это не деятельность, это ваше бытие. Вы не можете снять или надеть ее — она это вы. Таков парадокс.
Когда вы исчезаете, тогда любовь есть вы; когда вас нет, тогда есть только любовь. В конце концов, вы полностью забываете о любви, потому что нет никого, кто мог бы помнить об этом? Тогда любовь подобна распускающемуся цветку, солнце восходит, звезды появляются на ночном небе — это просто происходит. Даже если вы прикасаетесь к камню, вы прикасаетесь с любовью. Это стало вашим бытием.
Inga
26 нояб. 2006 21:33
Еще раз про любоff"Привязанность и любовь кажутся одинаковыми, но это не так. Они кажутся похожими. Но это не так. Скорее, они противоположны - даже ненависть больше похожа на любовь, чем привязанность. Привязанность противоположна любви - она скрывает реальность ненависти и создает видимость любви, она убивает любовь. Нет ничего более ядовитого, чем привязанность, собственничество. Ненависть лучше - она, по крайней мере, честна. Ненависть в любой момент может стать любовью, но собственничество - никогда.
Любовь означает готовность раствориться в другом человеке. Это смерть, смерть глубочайшая из возможных; самая глубокая пропасть, в которую можно упасть, - и продолжать падать без конца. Она бесконечна, бездонна - падение в другого продолжается вечно. Оно никогда не кончается. Если вы любите, это значит, что другой стал настолько важен, что вы можете потерять себя. Любить значит сдаться - сдаться без всяких условий; если осталось хотя бы одно условие, значит, важны вы, не другой; центром остаетесь вы, не другой. А если центром остаетесь вы, другой становится только средством. Вы им пользуетесь, его эксплуатируете, ищете в нем удовлетворения тщеславия, удовольствия - но целью остаетесь вы сами. А любовь говорит: сделай целью другого, а сам растворись, растай. Любовь требует, чтобы вы умерли, - она подобна процессу смерти. Вот почему люди боятся любви. Вы можете о ней говорить, но в глубине ее боитесь. Вы никогда в нее не входите.
Потребность в любви так глубока, что человек не может без нее жить. Нужна либо настоящая любовь, либо какой-то заменитель.
Любовь означает смерть, но привязанность - не смерть. Любовь означает, что другой человек стал так важен, что вы можете в нем раствориться; вы доверяете ему настолько, что не нуждаетесь в собственном уме - можно отложить его в сторону.
Вот почему люди говорят, что любовь безумна, любовь слепа; так оно и есть. Вы не думаете самостоятельно. Вы доверяете другому человеку настолько, что думать теперь не нужно. Думать нужно, когда есть сомнения. Любовь означает доверие, растворение эго. Центр перемещается к другому человеку. Он становится настолько важным - это сама ваша жизнь, само ваше бытие. В Вас нет ни тени сомнения. ..
Тогда эго изобретает ложный заменитель. Вместо любви оно дает нам привязанность, собственничество. Любовь говорит: пусть другой владеет тобой; эго говорит: владей другим. Любовь говорит: растворись в другом; эго говорит: пусть другой тебе уступит, заставь его быть твоей собственностью, не давай ему свободы. Ограничь его свободу, пусть он станет твоей периферией, тенью.
Мужчина так боится женщины - и это из-за опыта любви. Любовь, так называемая любовь, убивает другого человека. Почему этот мир так безобразен? В нем столько любящих; все любят друг друга: муж любит жену, жена любит мужа, родители любят детей, дети любят родителей; а еще друзья, товарищи, родственники, -весь мир любит. Столько любви - и столько уродства, столько страдания?
Чем больше вы любите, тем меньше боитесь. Когда любовь действительно достигает полноты, страха нет. Но в собственничестве страх растет и становится больше и больше, потому что, когда вы обладаете человеком, вы всегда боитесь, что он может вас оставить, уйти - всегда есть сомнение. Когда вы обладаете человеком, он становится вещью, - а вы хотите любить человека, а не вещь. Желая обладать, вы убиваете. Любовь никогда не обладает. Это невозможно по самой ее природе.
Почему женщины больше мужчин стремятся к обладанию? - потому что собственничество рождается из страха, - а мужчина боится меньше женщины, вот почему. Женский ум боится больше, страх для него более естественен, он всегда трепещет. Из-за страха женщина больше стремится к обладанию. Пока она полностью не уверена в своей собственности, она не бывает счастлива. Но, владея целиком и полностью, она тоже несчастна, потому что тогда мужчина становится мертвым. Жизнь существует только в свободе. Но можно быть женщиной, и, тем не менее, иметь бесстрашный мужской ум. Таким образом, дело не в поле, дело в состоянии ума.
Любовь, когда она случается, она идет дальше вашего возлюбленного. Она распространяется на всех. Она подобна кругам по воде. Если вы любите человека - это не линия, это круг; создается волна. Ваша любовь сделает счастливыми всех, не только вашего возлюбленного. Если кто-то любит, любовь заполняет всё вокруг. Направить можно привязанность, но не любовь. Когда вы влюбляетесь, вы попадаете в определенную точку - влюбляетесь в определенного человека; но это только начало, не конец. Затем любовь расширяется, становится всё шире и шире, и ее дары получает весь мир. Один - единственный любящий приносит счастье всему миру. У него будет центр, - куда упал камень и откуда расходятся волны. Центр будет - любимая, любимый. Но любовь не может в нем поместиться. Она растет - никто не может ее вместить. И любящий просто раскрывает двери и дает любви течь свободно - чтобы вся вселенная радовалась. Любя человека, я нахожу в нем божественное. Любовь открывает в человеке божественное.
Не пытайтесь удержать любовь, не пытайтесь ею обладать. Позвольте ей расти, помогите ей достичь каждого. Лишь тогда вы будете получать любовь. Ее можно получать, только когда ее получает весь мир.
Но вот в чем трудность: любя человека, вы хотите его удержать, заключить в тюрьму, привязать к себе. Это всё равно что посадить дерево в горшок - не только корни, но всё дерево. Тогда вы убьете его. Дерево должно расти в небо, тянуться к самому небу. Его цветы подарят свой аромат многим, его ветви многим дадут тень. Конечно, корни остаются в вас, но дерево продолжает расти. Любовь - величайшее дерево, какое только возможно; она может дорасти до самого неба, ее нельзя ограничить, ее нельзя сдержать. Нельзя сделать ее конечной - любовь бесконечна по самой ее природе"
ArtYur
26 нояб. 2006 21:56
Еще раз про любоffЗдорово!
просто в десятку!
Что за автор такой?
Никогда не слышал...
eternity
26 нояб. 2006 21:58
Еще раз про любоffВеликий мудрец и духовный учитель.
Вот еще по теме:
Inga
26 нояб. 2006 22:02
Еще раз про любоffОШО - один из наиболее известных и наиболее скандальных философов нашего времени
eternity
27 нояб. 2006 18:17
Еще раз про любоffНормальным людям новая любовь зачастую кажется психическим заболеванием, смесью мании, слабоумия и наваждения. Она отрезает людей от их друзей и родственников и внушает несвойственную им модель поведения - навязчивые звонки по телефону, серенады, вопли на крышах - все это вполне можно принять за психоз. Но теперь ученые нейробиологи впервые получили сканированное изображение такого поврежденного мозга, еще до того, как роман войдет в конфетно-букетную стадию и до того, как на горизонте появятся совместные планы отпуска или долговременные обязательства.
Осуществленный учеными из Нью-Йорка и Нью-Джерси анализ снимков, который в среду опубликован в Журнале нейрофизиологии (The Journal of Neurophysiology), доказывает, что романтическая любовь - это биологическая потребность, отличная от сексуального желания. Она, утверждают ученые, по своему нейронному облику гораздо ближе к таким чувствам, как голод, жажда или потребность в наркотиках, чем к таким эмоциональным состояниям, как возбуждение или страсть. По мере углубления отношений, согласно данным сканирования мозга, нейронная активность, связанная с романтической любовью, понемногу меняется. Это исследование помогает понять, почему любовь вызывает такой широкий разброс эмоций - от эйфории до ярости или тревоги - и почему она становится еще более сильной, когда она связана с лишениями.
Технология сканирования мозга не позволяет читать мысли, предостерегают ученые, и такое многогранное и социально обусловленное явление, как любовь, не может быть познано с помощью простых методов вроде компьютерной графики. И тем не менее доктор Ханс Брейтер, директор Сообщества по изучению мотивационной и эмоциональной нейробиологии из больницы Массачусетса говорит: "Я с подозрением отношусь к 95% литературы, основанной на магнитно-резонансной томографии, и я бы поставил этому исследованию "отлично". Оно действительно является мощным прорывом в том, что касается понимания механизмов любовного влечения". Он добавляет: "Эти открытия чудесно вписываются в огромный и все расширяющийся корпус литературы, описывающей общую систему вознаграждения и отторжения, функционирующую в мозге. Они ставят интеллектуальную составляющую любви на одну доску с гомеостатическим вознаграждением, таким, как пища, тепло, потребность в наркотиках".
В этом исследовании доктор Фишер, доктор Люси Браун из Медицинского колледжа имени Алберта Эйнштейна и доктор Артур Арон, психолог из Нью-йоркского государственного университета возглавляли исследовательскую группу, проанализировавшую около двух с половиной тысяч снимков мозга, полученных при обследовании 17 студентов колледжа, которые влюбились несколько недель или пару месяцев назад. Студенты рассматривали фотографии своих возлюбленных, пока аппарат для магнитно-резонансной томографии делал снимки их мозга. Затем исследователи сравнивали эти снимки с другими, сделанными, когда студенты смотрели на фотографии знакомых.
В исследованиях патологических игроков, зависимых от кокаина, и даже людей, играющих за деньги в компьютерные игры, было показано, что области выработки допамина становятся особенно активными, когда эти люди выигрывают, говорят нейробиологи. Но влюбленность - это пример наиболее иррационального поведения у человека: это не вопрос удовлетворения простой потребности или получения награды. Кроме того, исследователи обнаружили, что одна из зон на снимках - в области хвостатого ядра - особенно активна у людей, которые показали самые высокие результаты по анкете, измеряющей уровень страстной любви.
Эта отвечающая за страстность зона, как обнаружили ученые, связана с тягой, желанием и необъяснимым влечением, которое люди чувствуют к одному определенному человеку из многих одинаково привлекательных партнеров. Она "имеет место в той области мозга млекопитающих, которая отвечает за большинство основных функций, таких, как питание, питье, движение глазных яблок". "Все это происходит на подсознательном уровне, и я думаю, никто не ожидал от этой части мозга такой специализации", - говорит доктор Браун.
Одна из причин, по которой любовь заставляет сердце замирать, это неизбывный страх, что это чувство может оказаться не вполне взаимным, что сон может внезапно оборваться. В последующей серии экспериментов доктор Фишер, доктор Арон и доктор Браун изучили снимки мозга 17 молодых людей и девушек, которых недавно бросили их возлюбленные. Как и в описанном выше эксперименте, ученые сравнивали два набора снимков: одни - сделанные, когда испытуемый смотрел на фотографию друга, а другие - когда он смотрел на фотографию своего бывшего партнера.
Хотя исследователи все еще сортируют снимки, но уже на этом этапе они заметили увеличение активности в области мозга, отвечающей за страстную любовь. "Это, видимо, подтверждает то, что уже давно описывалось в психологической литературе и поэзии, и то, что люди давно замечали: когда тебя бросают, любовь усиливается. Я называю это явление "лишение-притяжение", - пишет доктор Фишер в электронном письме.
Одним из добровольцев, принявших участие в исследовании, была Сюзанна Кац, 22-летняя студентка из Нью-Йорка, три года назад пережившая разрыв с бой-френдом. Она рассказывает, что развила бурную деятельность, чтобы отвлечься от переживаний после расставания, но вспоминает, что бывали моменты, когда она чувствовала почти физическую нехватку чего-то, как если бы у нее была наркотическая ломка. "Это было не столько связано с ним, сколько с тем, что раньше у меня было что-то внутри, надежда, осознание, что у тебя кто-то есть, что ты можешь все это чувствовать, и вдруг все это куда-то делось", - сказала она в интервью.
И неудивительно. В серии экспериментов ученые установили, что, помимо прочего, новая любовь подразумевает психологическое "присваивание" любимого, частичное усвоение чужих взглядов, увлечений, способов выражаться, характера, а также передачу чего-то своего. "Экспансия личности происходит очень стремительно, это одно из самых ярких переживаний из всех, что вообще существуют, и если не считать того, что это угрожает нашему выживанию, то это одно из самых стимулирующих ощущений", - говорит доктор Арон.
Когда влюбленный человек теряет все это, участки его мозга, отвечающие за эмоции, познание и реакцию на поощрение, бурно на это реагируют. Однако рано или поздно повышенная активность в этих областях постепенно утихает. И извилины мозга, связанные со страстной любовью, остаются нетронутыми и готовыми возродиться к новой жизни и новой влюбленности.
Кровь влюбленного теряет до 40% протеина, помогающего обеспечивать обмен информацией в нервных клетках. Итальянские ученые разработали методику, которая может установить, любит ли человек. Для этого нужна лишь капля крови для анализа. Если будет обнаружен недостаток протеинов, вы точно влюблены.
Dim
28 нояб. 2006 01:01
Еще раз про любоffБлин как все серьезно, наложить себе в руки хочется или нахудой конец покончить всебя