/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для Вий:

Вий:
А вы все еще верите ведомсту

Я верю себе. И другим примерам, которые имели место быть, и о которых я знаю не по наслышке. А примеры таковы, что лекарства дорожают, платные услуги растут, что лекарственную терапию, что в ИПР прописана, и которую нужно делать в стационаре бесплатно, теперь придётся делать платно - или в платной больнице или вызывать медсестру на дом. А это 10 выездов по 1200 руб. каждый.

Ответ для SirYoshka, Пенсионерки и Обыск:
Уважаемые собеседники, может быть пора прекратить исповедовать своеобразный такой культ Карго в его инвалидной интерпретации"
И хотя бы попытаться взглянуть на проблему с более взвешенной позиция"
Подробнее о культе Карго и его влиянии на современные российские умы можно на сайте эхо.мск.ру, прочитав/,прослушав запись субботнего эфира передачи Особое мнение с Ю. Латыниной ...

Ответ для Вий:
Латынина имеет особое мнение обо всём, при этом не зная ничего.
Ссылка на подобную представительницу журналистики то же самое как и ссылка на кусок газетки в сортире.

Ответ для Вий:

О т.н. сестринском уходе:
Я где-то читал, что эта функция толи уже возложена, толи должна быть возложена на патронаж ...

Что за патронаж? Опять по коммерческим ценам и выше пенсии? Где-то читала, что бесплатный патронаж положен только инвалидам войны. А остальным что делать? Да и патронаж не работает в выходные, а речь идет о том, чтобы ухаживающий мог уехать в отпуск и спокойно оставить подопечного на длительный срок.

Уважаемые собеседники, может быть пора прекратить исповедовать своеобразный такой культ Карго

При чем тут культ Карго или Вуду? Мы обсуждаем тему, высказываем СВОИ мысли. Извините, но розовых очков не ношу.

И еще по основной теме данной беседы:
В своих последней и пред последней передач ах, Ю. Латыни на длинно и путано ( что для нее воющем то не характерно ) выступает за принятие закона, прямо ущемляющего права женщин-инвалидов детородного возраста, солидаризуясь с Мизулиной, своей идейной и интеллектуальной противоположностью ...
Примечательно, но Ксю, в своих рассуждениях на сходную тему, оказалась гораздо мудрее, чем депутатка и журнашлюшка вместе взятые ...

Ответ для Пенсионерка:похоже, что вы так и не удосужились прогуляться по рекомендованному мной адресочку ...
О патронаже:
Гляньте на прейскурант услуг патронажа при Соцзащиты: Цены там, если мне не изменяет память, выражаются в десятках рублей, а не в тысячах ...
Или десятки рублей - это для вас тоже много"

Ответ для Вий:

О патронаже:
Гляньте на прейскурант услуг патронажа при Соцзащиты:

Нет там патронажа, см. Приложение 1 и 2
к распоряжению Департамента
экономической политики и развития
города Москвы
от 28 декабря 2012 г. N 61-Р

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

А есть отдельные услуги, которые оказываются где 15 минут, где 40. Причем, по платным услугам социальные работники в субботу и воскресение тоже не работают! Это нормальные условия, чтобы оставить человека, утратившего способность к самообслуживанию одного на длительный срок? Теперь о ценах.
Видите, памперс сменить можно только в комплексе с другими услугами и за 460 руб, покормить -115 руб, когда-никогда приготовить по 230 рублей, посуду вымыть, пыль убрать. Берем по минимуму: памперсы 460 руб+кормежка 115=575 руб за раз. Считаем 2 раза т.к. один раз положен бесплатно. Итого 1150 рублей в день. Ухаживающему надо уехать на месяц. Где взять больше 30 тысячи рублей? И двже, видимо около сорока, ведь надо приплюсовать изредко приготовление пиши и уборку. Это больше , чем пенсия!А ведь раньше были при больницах отделения сестринского ухода практически бесплатные, были , но благодари реформе и оптимизации сплыли!

Ответ для Пенсионерка:
Прошу вас не рассматривать все нижесказанное как даже на намек на попытку поучить вас жизни ... Это просто мысли/рассуждения вслух по поводу некоторых аспектов нашей беседы ...
Вопрос:
Многие ли из ваших знакомых работающих москвичей могут себе позволить отлучится с работы более чем на 10-15 дней"
Многие ли из них не подкапливают деньги для поездки в отпуск"
Так чем же они отличаются от вас"
Да похоже только тем, что не исповедуют культ Карго ...
А теперь займемся вульгарной арифметикой:
Патронаж + продукты - это 1500 рублей в день. Умножаем на 15 дней и получаем 22500 рублей ...
Если откладывать с каждой пенсии по 2000, то за год набегает 24000 рублей, т.е. баланс сводится даже с небольшим плюсом ...
А если с двух пенсий откладывать по 2000, то за год набегает 48000 рублей ...
А если не получается откладывать, то можно воспользоваться Сбербанковской кредиткой для пенсионеров ...

Ответ для Вий:

Многие ли из ваших знакомых работающих москвичей могут себе позволить отлучится с работы более чем на 10-15 дней"

Что за отпуск 10-15 дней? Ст. 115 Трудового Кодекса Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

© КонсультантПлюс, 1992-2015 А многие ли из них не могли воспользоваться отпуском 5 лет? Вот и умножайте 28 дней на 5 лет - сколько получается? Чем ухаживающий хуже?

Патронаж + продукты - это 1500 рублей в день.Если откладывать с каждой пенсии по 2000, то за год набегает 24000 рублей

С какой "каждой пенсии"? Вы это о чем? Ухаживающий пенсионер, не получающий от государства ни копейки за уход, еще должен из своей пенсии откладывать деньги на патронаж для того за кем ухаживает? Это уже верх цинизма! А на какие деньги он поедет отдыхать? Ваши предложения влезть в кредит для банального отпуска оставьте при себе, еще не хватает оказаться должником с процентами перед банком за счастье поехать в отпуск и всё из-за того, что государству пофиг как должны выкручиваться инвалиды и ухаживающие за ними. Кстати, оно (государство) не только аннулировало доступные отеделия сестринского ухода при больницах, но и медицинские отделения в ЦСО. "Всё для блага человека"

Ответ для Вий:

Вий:
А теперь займемся вульгарной арифметикой:
Патронаж + продукты - это 1500 рублей в день. Умножаем на 15 дней и получаем 22500 рублей ...
Если откладывать с каждой пенсии по 2000, то за год набегает 24000 рублей, т.е. баланс сводится даже с небольшим плюсом ...
А если с двух пенсий откладывать по 2000, то за год набегает 48000 рублей ...
А если не получается откладывать, то можно воспользоваться Сбербанковской кредиткой для пенсионеров ...

Ну вы и фантазер))) вы бы эти опусы издали, разбогатеете точно!!!!

Ответ для Вий:

Вий:
Если откладывать с каждой пенсии по 2000

А, что только по 2000? Сразу по 10000!

Ответ для Пенсионерка:
Выше вы писали, что не имеете спонсора .. Но согласитесь, что, по Латыниной, пассивное ожидание спонсора и есть одна из основных характеристических черт российских почитателей культа Карго ...
Вопрос:
А что, разве вашему подобслужному не платят пенсию" и ему несчего накопить сумму, потребную для его временного обслуживания сторонними лицами/организациями"
И еще, а разве выбор Между обслуживать или не обслуживать своего подобслужного - не является вашим ли только вашим личным выбором"
И почему вы думаете, что ваш личный выбор должен оплачивать кто-то третий, причем за счет/из кармана четвертого"

Ответ для Вий:

по Латыниной, пассивное ожидание спонсора и есть одна из основных характеристических черт российских почитателей культа Карго

Вы бы лучше ближе к теме не Латынину изучали, а Петросяна, который руководитель департамента социальной защиты населения города Москвы
Сайт для инвалидов «Дверь в мир»

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Вот вы полагаете, что на платные услуги ЦСО можно твердо рассчитывать, при наличии средств естественно. А вот и нет. Эти платные услуги предоставляются силами всё тех же штатных соц.работников т.е. человек работает на ставку и выше этого заставить его никто не может, только по его желанию как подработка. Цитирую Петросяна "Соцработник может выполнять платные услуги только по своему желанию, при этом такая работа может улучшить его материальное положение. Большинство соцработников сейчас получают более 20 тысяч рублей в месяц. При оказании платной услуги 70% ее стоимости выплачивается соцработнику." Только 70% от цены услуги идет соцработнику, а еще из 70% надо вычесть 13% НДФЛ. В итоге у соцработников не слишком сильная заинтересованность в платных услугах - им достаются копейки. Конечно, они какие-то услуги выполняют,но от каких-то просто отказываются.

выбор Между обслуживать или не обслуживать своего подобслужного - не является вашим ли только вашим личным выбором"

Нет, это вынужденная мера, в противном случае человек просто не выживет.

Ответ для Вий:

разве вашему подобслужному не платят пенсию" и ему несчего накопить сумму, потребную для его временного обслуживания сторонними лицами/организациями

Послушайте Вий, я нашла весьма интересную информацию для сравнения . Белоруссия, Минск

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Отделение сестринского ухода

На базе учреждения здравоохранения «11-я городская клиническая больница» в отделение госпитализируются:

лица, страдающие тяжелыми хроническими заболеваниями неонкологического профиля, не требующие оказания специализированной медицинской помощи для обеспечения им медицинского ухода, динамического наблюдения и поддерживающего лечения;
для долечивания больных пожилого и старческого возрастов при переводе из других отделений лечебных учреждений;
при отсутствии условий для надлежащего ухода и поддерживающего лечения на дому;
при временном отсутствии родственников (отпуск, командировка).оплата предоставляемых услуг по уходу производится на договорных условиях в размере 80% от получаемой пенсии. - Видите, и никаких проблем, никто ничего не должен накапливать, всего 80% пенсии и инвалид может пребывать в больнице, где (мало ли что) всегда есть врачи, а ухаживающие родственники могут спокойно уехать в отпуск. А в России все перевели на коммерческую основу, не привязали к процентам от пенсии. Это абсурд!

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Это абсурд!

Только, на первый взгляд. На самом деле - закономерность. Огромные суммы потрачены на, разное, "нужное" правителям. Ну и...

Ответ для Пенсионерка:
Так этож Белорусия ( читай просвященная монархия ), а мы живем в России ... ( смайлик поставьте сами )
Что-то мне расхотелось беседовать о подобслужных ... ( уж очень тема получается неоднозначная, хоть с моральной, хоть с этической точек зрения ... )
Может лучше поговорим о симулянтах"

Ответ для Вий:

Вий:
интернет-трансвеституирующего соседа

Дня через три он приедет из Питера, спрошу у него - кто такой интернет-трансвеституирующий, с чем его едят и как с этим бороться!
---
Наверное, тему, после того, как в неё влез "Вий" - можно закрывать.

Ну вот, и "нашли" выход из положения!
Скворцова пообещала жителям отдаленных деревень лечение по Skype -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

---
...забавно представить себе бабушку в покосившейся избёнке, где нет ни газа ни воды и удобства во дворе, которая жалуется доктору в «странном телевизоре» где и что у неё болит. А доктор делает умное лицо и диагностирует ("а поднесите-ка экран к ногам, я посмотрю, какие у вас отёки"), консультирует и назначает лечение... -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для OlgaSK: Очередной онкобольной сегодня выбросился из окна

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Сейчас встрянет Вий и напишет, что надо было дедушке копить деньги из пенсии на платное лечение.

Ответ для OlgaSK:
Простите, но у вас какое то, мягко говоря, очень своеобразнлэое/дремучее представление о современных методах дистанционной диагностики ...