Weter:
а за капремонт по отдельной квитанции ещё не платили
Нет. Я, с помощью соседа, оплачиваю через СберБанк-онлайн. Свет и телефон то же. Оплатил, он распечатал мне чек(и) и всё. С портала ГосУслуг он распечатывают мне мой ЕПД, а тот, что по почте приходит - в печку, поскольку были случаи, не у меня, а у других, что в почтовый ящик бросали липовые квитанции.
Ответ для OlgaSK:
понятно. Ну ЕПД- это ЕПД, а капремонт просто так "не распечатаешь".
Тут уж в почтовый ящик придётся нырять и если сожжёте в печке, припрутся приставы (с решением суда, о котором вы не сном, не духом) и скажут - отдай!
Или вот:
Раньше тоже платила по Сбербанк-онлайн ту сумму, которая там выходила, и все. А с этого года нельзя, слишком все стало хитро и запутанно. В Нижнем Новгороде квитанция теперь представляет собой здоровую простыню, где все исполнители услуг и их расчетные счета указаны отдельно. И сбер не показывает единую конечную сумму. Действительно приходится "лазить" в квитанцию и платить через терминал сбера, считывая все штрихкоды с квитка по отдельности (их теперь много).
В области все еще хуже. Кап.ремонт можно оплатить по онлайну, потому что он от "Нижегородского фонда ремонта НКД", а местный ЖЭУ требует оплачивать непосредственно у них, хочет "живых" денег.
Ответ для OlgaSK: Если вас обязывают платить, то вот образец заявления с ссылками на законы.
Руководителю
Некоммерческой
организации
«Региональный оператор Самарской области
«Фонд капитального ремонта»
(адреса,ФИО,кому и от кого)
Заявление.
Об отказе от заключения договора с «Региональным оператором Самарской области Фонда капитального ремонта» о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, и об организации проведения капитального ремонта.
В статье 10 закона от 19.05.1995 г. №82-ФЗ «Об общественных объединениях» сказано: Общественный фонд является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основании добровольных взносов, иных не запрещённых законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели. Учредитель и управляющий имуществом общественного фонда не вправе использовать указанное имущество в собственных интересах.
В законе от 12.01.1996 г. №7-ФЗ «О некоммерческих организациях» в статье 7 говориться: Для целей настоящего Федерального закона фондом признаётся не имеющая членства некоммерческая организация , учреждённая гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.Следовательно, Правительство Самарской области снимает с себя все обязательства, с 1992 года и по сегодняшний день, по капитальному ремонту Жилищного фонда г. Тольятти, в том числе и моего дома, что было регламентировано законом «О приватизации». № 1541-1 и 4199-1, о проведении капитального ремонта домов, перекладывая, в том числе и на меня, ремонт всего Жилищного фонда не являющегося моей собственностью.
Я являюсь собственником помещения по указанному выше адресу, но не являюсь учредителем «Регионального фонда» и перед которым у меня нет каких-либо обязательств по внесению взносов или быть его спонсором.
Также не являюсь собственником недвижимого общего домового имущества, т.к. в Свидетельстве на право собственности квартиры по указанному адресу, выданного мне, не указанно моё право на распоряжение и несения бремени собственности на долю общего домового имущества, которое мне не передавалось и за мною не закреплялось.
В октябре 2014 года мною была получена квитанция на оплату взноса в фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирного дома с приложенным проектом договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведений капитального ремонта.
Пунктом 1.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт является правом и обязанностью только общего собрания собственников помещений дома. Это право собственников закреплено, в том числе, частью 2 статьи 35 Конституции РФ. В многоквартирном доме, в котором находится помещение, принадлежащее мне на праве собственности, общего собрания собственников помещений о вступлении собственников помещений дома, в качестве учредителей, в общественное объединение, «Региональный оператор Самарской области Фонда капитального ремонта» не проводилось. Также не принималось каких-либо решений об обязательстве собственников помещений о взносах в данный фонд.
Даже если и принималось, то это обязательство относится только к тем собственникам, кто участвовал в данном собрании и принимал решение о добровольных взносах в фонд. Следовательно, предъявление мне квитанции об уплате взноса в «Региональный фонд», а также требование о заключении договора, является незаконным действием, т.к. я не обращался (ась) к Вам с заявлением о желании производить добровольные взносы в данный фонд.
При этом статьёй 421 Гражданского кодекса РФ законодателем закреплено право свободы договора, в том числе право каждой из сторон участвовать в договорных отношениях или не участвовать.
Также, в разъяснение своей позиции, обращаю Ваше внимание на то, что в силу ч.2 ст.432 ГК РФ, направленный мне в квитанции «Проект договора» следует считать только предложением о заключении с Вами договора, (т.е. офертой)
В Гражданском кодексе РФ в части 1 статьи 438 разъяснено право второй стороны, где буквально сказано: «Акцептом признаётся ответ лица, которому адресована оферта, о её принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным».
Поэтому уведомляю Вас, что отказываюсь от заключения предложенного Вами договора, а также оказания спонсорской помощи, и прошу прекратить предъявление квитанций на мой адрес по оплате взносов в Ваш общественный фонд.
Ответ для drzilina:А вот другая статейка.В Белгородской области апелляционная инстанция рассмотрела дело по иску регионального оператора к собственнику, имеющего задолженность по взносам на капитальный ремонт дело № 11-4/2014 доступно к обозрению на сайте суда.
Ответчик – физическое лицо не согласился с доводами, изложенными в исковом заявлении регионального оператора, заявив, что договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта, предусмотренного ст.181 Жилищного кодекса РФ, не заключал, в связи с чем не считал себя обязанным к оплате взносов на капитальный ремонт региональному оператору.
По результатам рассмотрения гражданского дела, проверки доводов участников процесса, суд апелляционной инстанции вынес определение о взыскании с ответчика-физического лица задолженности по взносам на капитальный ремонт с нижеследующей формулировкой мотивировочной части (фрагмент):
«…С учетом положений ст.ст. 209, 249, 309 ГК РФ отсутствие договорных отношений между сторонами спора, не может являться основанием освобождения ответчика ФИО., как собственника помещения, от обязанности уплаты указанного взноса и содержания общего имущества пропорционально своей доле, которая является следствием самого права собственности и как гражданско-правовое денежное обязательство, возникает в силу закона».
Becky:
Также не являюсь собственником недвижимого общего домового имущества, т.к. в Свидетельстве на право собственности квартиры
Это всё так, но вам не обязательно вовсе иметь общее имущество дома в собственности, вас (и меня тоже) обязывает закон его ремонтировать и содержать: Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ Раздел II,Статья 30, пункт 3) "Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором."
Поэтому, в заявлении я бы добавил строки, о том, что платить не отказываюсь, но только после утверждения сметы и выполнения всех работ по кап ремонту, как в скане выше.
Пенсионерка:
С учетом положений ст.ст. 209, 249, 309 ГК РФ отсутствие договорных отношений между сторонами спора, не может являться основанием освобождения ответчика ФИО., как собственника помещения, от обязанности уплаты указанного взноса и содержания общего имущества пропорционально своей доле, которая является следствием самого права собственности и как гражданско-правовое денежное обязательство, возникает в силу закона
Да, всё законно. Но мы не видели всех документов этого процесса.
Возможно там и собрания были, и выбирали фонд и т.д
Здесь речь о том, когда УК не проводила никаких собраний собственников или провела их с нарушением, о чём жители и не знали им просто принесли квитанцию об оплате.
По этому решению суда, выходит, что никаких собраний и проводить не нужно по этому поводу, лишь разослать квитки об оплате.
неопределившихся загонят в региональный фонд, взыскивать долги по капремонту, смогут только УК компании, и то только после решения общих собраний собственников, то есть сами с себя!
Ответ для Weter:
Приветствую! Ну а сам что думаешь о плате за капремонт дома? Чтото мне подсказывает, что что ни будь опять придумают в обозримом бедующем.
неопределившихся загонят в региональный фонд, взыскивать долги по капремонту, смогут только УК компании, и то только после решения общих собраний собственников, то есть сами с себя!
Ответ для Weter: За разъяснениями мы обратились к юрисконсульту областного Фонда капитального ремонта Максиму Зиновьеву. Он пояснил, что региональный оператор взыскивает долги только с тех собственников, которые имеют задолженность перед фондом.
«В данном случае между региональным оператором и собственником помещения в многоквартирном доме, имеющим задолженность по оплате взносов на капитальный ремонт, возникают правоотношения как между кредитором и должником, — сказал Зиновьев. — Поэтому у регионального оператора как у кредитора есть право обратиться в суд с требованием о взыскании задолженности по уплате взносов на капитальный ремонт».
Если же сформирован спецсчет, средства которого расходуются исключительно на ремонт конкретного дома, региональный оператор не имеет права взыскивать долги. «В этом случае собственники помещений в многоквартирном доме самостоятельно определяют, каким образом они будут проводить работу с должниками», — пояснил Зиновьев.
Ответ для Пенсионерка:
Спасибо за ответ.
Но для миллионов граждан как я, спецсчёт своих домов не удастся открыть, в виду поправок и др. подзаконных актов, внесённых нашими тадепутами в ЖК:
"Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
…3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете…
…4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
ФЗ №271, Глава 16 Статья 175. Специальный счет
1. Специальный счет открывается в банке…
2. Владельцем специального счета может быть: 1) товарищество собственников жилья…"
Круг замкнулся. Сначала организовали УК из бывшего РЭУ, отдали ей в управление дома, затем приняли нужные поправочки. Что б не рыпались.
Пенсионерка:
Он пояснил, что региональный оператор взыскивает долги только с тех собственников, которые имеют задолженность перед фондом.
«В данном случае между региональным оператором и собственником помещения в многоквартирном доме, имеющим задолженность по оплате взносов на капитальный ремонт, возникают правоотношения как между кредитором и должником,
Если вы заключали например такой договор:
Ведь не напрасно вас-нас предупреждают на первой платёжке, хоть и мелким шрифтом, что оплатив её впервые, вы подписываете "проект договора".Как приговор на 15-20-30 лет.
Кстати, если верить некоторым юристам то если 50% жильцов оплатит квитанции, то вторая считается автоматически подписавшей стороной этого договора. Вот такие права и обязанности, в нашей стране у граждан, что касаемо когда речь идёт об деньгах в их карманах.
Поэтому надо быть солидарными. Или-или.
Ответ для Booty:
Booty:
Ну а сам что думаешь о плате за капремонт дома?
А чего тут думать. Надо проводить разъяснительную работу среди жильцов. Пусть они думают.
Самое основное, не в одном из нормативных документов, которые я за 2 дня прочитал по этому вопросу, Дим, нет хоть бы строчки, что в этот фонд капремонта, государство точно также вкладывает деньги за муниципальных жильцов. А те немногие знакомые кто отслеживает пополнение счёта, тот кто платит, не видит прибавки, по своим расчётам в этот фонд со счетов муниципалитета (города)!!!
То есть, получится так: настало время ремонта- денег на все работы нет, город как всегда добавит мизер или крохи, типа нет денег (как обычно и бывает) и регистратор предложит опять скинуться собственникам на недостающую сумму или отложит ремонт на 3-5 лет. И так до бесконечности.
Дим, ты ведь читаешь прессу, и интернет, сколько граждан не оплачивает коммунальные платежи знаешь, и никто с ними ничего пока сделать не может. Что описывать в их клоповниках и норах?
Ты думаешь они будут платить за капиталку? Нет конечно.
На первое января в моём доме таких оказалось 63 квартиры с задолжностью. Все живы и здоровы. Живут конечно как бомжики, но со смыслом в жизни- не платить не за что!
Вот смотри в Думе спешат принять закон о штрафах за нерегулярное оплачиваемые услуги ЖКХ, просрочил 3 месяца- штраф и пеня в размере 1/372 части ставки рефинансирования в сутки за каждый день неплатежа.
И тут же предлагают штрафовать УК за плохое качество предоставляемых услуг. Но штрафы - они же идут в доход государства, а не жильцов.
Механизм составления актов и пр. документов даже не определён.
Как говорится потом допишем...И кто будет жаловаться? Жильцы? Так себе дороже, выйдет. Ну вместо 3 машин песка для детских площадок привезут одну...и разделят песочек для детей, как делят бутылку спиртного заядлые алкаши на троих в подворотне.
Weter:
А чего тут думать. Надо проводить разъяснительную работу среди жильцов. Пусть они думают.
Тут действительно начинаешь задумываться о каких ни будь подвигах правительства и невольно думаешь, что сколько несправедливости в стране. Был у меня один знакомый, правда алкаш алкашом, но иногда такие мысли были у него. на вопрос "Ты оплачиваешь ЖКХ ?" Он и говорит: А кому платить? ПЖВ? нет я ничего не плачу мне не с чего платить.
Ведь не напрасно вас-нас предупреждают на первой платёжке, хоть и мелким шрифтом, что оплатив её впервые, вы подписываете "проект договора".Как приговор на 15-20-30 лет.Кстати, если верить некоторым юристам то если 50% жильцов оплатит квитанции, то вторая считается автоматически подписавшей стороной этого договора.
Ответ для Weter: А как вам ст.170 Жилищного Кодекса ? 7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частью 5 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частью 5 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.. А что будет, если собственники откажутся заключать договор? 10. В случае отказа или уклонения Собственника помещения многоквартирного дома от заключения договора Региональный оператор вправе обратиться в суд с требованием о понуждении к заключению Договора.
Пенсионерка:
орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
Именно такой вариант и произошел в прошлом году в моем ТСЖ,бомжей в доме нет,квартиры предоставлялись военнослужащим и работникам МВД с прокуратурой,но задолженности по коммуналке у некоторых по 50-60 тыс.р.
Ответ для спинальник:
Может быть я не права, но, как я считаю, не нужно оплачивать квитанции. Если в ЕПД есть графа - оплата за то или иное, это одно, и это стоит оплатьть, а если пришла(в почтовый ящик) квитанция на оплату ремонта дома, на строительство станции на Луне и пр. - в печку!
Ответ для OlgaSK:Оплата кап.ремонта идет отдельной квитанцией,в июне прошлого года,когда квитанции пришли всем кто приватизировал ранее свои квартиры,то сразу же обратились за разъяснениями к председателю ТСЖ,ведь оплата на ремонт включена в другой квитанции,приходящей от управляющей компании.Получили разъяснения,что принят закон о кап.ремонте и так как наши "сознательные граждане" игнорируют собрания по этому поводу,то наш ТСЖ всунули в региональное.Можно конечно не оплачивать,но тем кто получает субсидии на коммуналку,через полгода ее отменять из-за задолжености,ну прочие мелкие пакости.Ну а тонкости тут довольно подробно разжевал Weter.
Ответ для OlgaSK:в Москве оплата за капремонт начнется с 1 июля Федеральный стандарт 7 руб 70 коп за метр, но наш дорогой мэр решил брать с москвичей аж 15 рублей.
спинальник:
Оплата кап.ремонта идет отдельной квитанцией,
Пока этой квитанции не было.
---
спинальник:
...пришли всем кто приватизировал ранее
Я привотизировала квартиру, лет 5 назад, никаких квитанций на оплату не было.
---
спинальник:
принят закон о кап.ремонте
Вот когда будет ЗАКОН, а не местное желание УК - буду платить.
---
спинальник:
Ну а тонкости тут довольно подробно разжевал Weter.
Не согласна категорически! У каждого случая - свой случай. Именно свою проблему нужно решать индивидуально, пока нет ЗАКОНА, что я, или Вы, обязаны платить за кап.ремонт. Если будет постановление жильцов дома - это мне, да и другим - не закон. А вот если по закону обязуют оплачивать кап.ремонт - таДы "ОЙ"!
Нам это, запросто, могут навязать законно. Скажут - так надо, для вашего блага и т.п.Скорее всего, так и будет. ЖКХ придумают.
OlgaSK
10 апр. 2015 23:51
Вопрос: Капремонт платить или нет???Нет. Я, с помощью соседа, оплачиваю через СберБанк-онлайн. Свет и телефон то же. Оплатил, он распечатал мне чек(и) и всё. С портала ГосУслуг он распечатывают мне мой ЕПД, а тот, что по почте приходит - в печку, поскольку были случаи, не у меня, а у других, что в почтовый ящик бросали липовые квитанции.
Weter
10 апр. 2015 23:59
Вопрос: Капремонт платить или нет???понятно. Ну ЕПД- это ЕПД, а капремонт просто так "не распечатаешь".
Тут уж в почтовый ящик придётся нырять и если сожжёте в печке, припрутся приставы (с решением суда, о котором вы не сном, не духом) и скажут - отдай!
Или вот:
berryledy
11 апр. 2015 00:26
Вопрос: Капремонт платить или нет???В области все еще хуже. Кап.ремонт можно оплатить по онлайну, потому что он от "Нижегородского фонда ремонта НКД", а местный ЖЭУ требует оплачивать непосредственно у них, хочет "живых" денег.
OlgaSK
11 апр. 2015 00:30
Вопрос: Капремонт платить или нет???А это не мне объясняйте. Будут квитанции, выясню, откуда они и с чем их едят. Если всё законно - буду оплачивать.
Так делать не буду -
Becky
11 апр. 2015 09:50
Вопрос: Капремонт платить или нет???Руководителю
Некоммерческой
организации
«Региональный оператор Самарской области
«Фонд капитального ремонта»
(адреса,ФИО,кому и от кого)
Заявление.
Об отказе от заключения договора с «Региональным оператором Самарской области Фонда капитального ремонта» о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, и об организации проведения капитального ремонта.
В статье 10 закона от 19.05.1995 г. №82-ФЗ «Об общественных объединениях» сказано: Общественный фонд является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основании добровольных взносов, иных не запрещённых законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели. Учредитель и управляющий имуществом общественного фонда не вправе использовать указанное имущество в собственных интересах.
В законе от 12.01.1996 г. №7-ФЗ «О некоммерческих организациях» в статье 7 говориться: Для целей настоящего Федерального закона фондом признаётся не имеющая членства некоммерческая организация , учреждённая гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.Следовательно, Правительство Самарской области снимает с себя все обязательства, с 1992 года и по сегодняшний день, по капитальному ремонту Жилищного фонда г. Тольятти, в том числе и моего дома, что было регламентировано законом «О приватизации». № 1541-1 и 4199-1, о проведении капитального ремонта домов, перекладывая, в том числе и на меня, ремонт всего Жилищного фонда не являющегося моей собственностью.
Я являюсь собственником помещения по указанному выше адресу, но не являюсь учредителем «Регионального фонда» и перед которым у меня нет каких-либо обязательств по внесению взносов или быть его спонсором.
Также не являюсь собственником недвижимого общего домового имущества, т.к. в Свидетельстве на право собственности квартиры по указанному адресу, выданного мне, не указанно моё право на распоряжение и несения бремени собственности на долю общего домового имущества, которое мне не передавалось и за мною не закреплялось.
В октябре 2014 года мною была получена квитанция на оплату взноса в фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирного дома с приложенным проектом договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведений капитального ремонта.
Пунктом 1.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт является правом и обязанностью только общего собрания собственников помещений дома. Это право собственников закреплено, в том числе, частью 2 статьи 35 Конституции РФ. В многоквартирном доме, в котором находится помещение, принадлежащее мне на праве собственности, общего собрания собственников помещений о вступлении собственников помещений дома, в качестве учредителей, в общественное объединение, «Региональный оператор Самарской области Фонда капитального ремонта» не проводилось. Также не принималось каких-либо решений об обязательстве собственников помещений о взносах в данный фонд.
Даже если и принималось, то это обязательство относится только к тем собственникам, кто участвовал в данном собрании и принимал решение о добровольных взносах в фонд. Следовательно, предъявление мне квитанции об уплате взноса в «Региональный фонд», а также требование о заключении договора, является незаконным действием, т.к. я не обращался (ась) к Вам с заявлением о желании производить добровольные взносы в данный фонд.
При этом статьёй 421 Гражданского кодекса РФ законодателем закреплено право свободы договора, в том числе право каждой из сторон участвовать в договорных отношениях или не участвовать.
Также, в разъяснение своей позиции, обращаю Ваше внимание на то, что в силу ч.2 ст.432 ГК РФ, направленный мне в квитанции «Проект договора» следует считать только предложением о заключении с Вами договора, (т.е. офертой)
В Гражданском кодексе РФ в части 1 статьи 438 разъяснено право второй стороны, где буквально сказано: «Акцептом признаётся ответ лица, которому адресована оферта, о её принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным».
Поэтому уведомляю Вас, что отказываюсь от заключения предложенного Вами договора, а также оказания спонсорской помощи, и прошу прекратить предъявление квитанций на мой адрес по оплате взносов в Ваш общественный фонд.
OlgaSK
11 апр. 2015 10:03
Вопрос: Капремонт платить или нет???---
drzilina
11 апр. 2015 15:00
Вопрос: Капремонт платить или нет???
Пенсионерка
11 апр. 2015 16:10
Вопрос: Капремонт платить или нет???Ответчик – физическое лицо не согласился с доводами, изложенными в исковом заявлении регионального оператора, заявив, что договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта, предусмотренного ст.181 Жилищного кодекса РФ, не заключал, в связи с чем не считал себя обязанным к оплате взносов на капитальный ремонт региональному оператору.
По результатам рассмотрения гражданского дела, проверки доводов участников процесса, суд апелляционной инстанции вынес определение о взыскании с ответчика-физического лица задолженности по взносам на капитальный ремонт с нижеследующей формулировкой мотивировочной части (фрагмент):
«…С учетом положений ст.ст. 209, 249, 309 ГК РФ отсутствие договорных отношений между сторонами спора, не может являться основанием освобождения ответчика ФИО., как собственника помещения, от обязанности уплаты указанного взноса и содержания общего имущества пропорционально своей доле, которая является следствием самого права собственности и как гражданско-правовое денежное обязательство, возникает в силу закона».
Weter
11 апр. 2015 16:39
Вопрос: Капремонт платить или нет???Это всё так, но вам не обязательно вовсе иметь общее имущество дома в собственности, вас (и меня тоже) обязывает закон его ремонтировать и содержать: Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ Раздел II,Статья 30, пункт 3)
"Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором."
Поэтому, в заявлении я бы добавил строки, о том, что платить не отказываюсь, но только после утверждения сметы и выполнения всех работ по кап ремонту, как в скане выше.
Да, всё законно. Но мы не видели всех документов этого процесса.
Возможно там и собрания были, и выбирали фонд и т.д
Здесь речь о том, когда УК не проводила никаких собраний собственников или провела их с нарушением, о чём жители и не знали им просто принесли квитанцию об оплате.
По этому решению суда, выходит, что никаких собраний и проводить не нужно по этому поводу, лишь разослать квитки об оплате.
Weter
11 апр. 2015 16:51
Вопрос: Капремонт платить или нет???неопределившихся загонят в региональный фонд, взыскивать долги по капремонту, смогут только УК компании, и то только после решения общих собраний собственников, то есть сами с себя!
Booty
11 апр. 2015 19:56
Вопрос: Капремонт платить или нет???Приветствую! Ну а сам что думаешь о плате за капремонт дома? Чтото мне подсказывает, что что ни будь опять придумают в обозримом бедующем.
Пенсионерка
11 апр. 2015 20:18
Вопрос: Капремонт платить или нет???«В данном случае между региональным оператором и собственником помещения в многоквартирном доме, имеющим задолженность по оплате взносов на капитальный ремонт, возникают правоотношения как между кредитором и должником, — сказал Зиновьев. — Поэтому у регионального оператора как у кредитора есть право обратиться в суд с требованием о взыскании задолженности по уплате взносов на капитальный ремонт».
Если же сформирован спецсчет, средства которого расходуются исключительно на ремонт конкретного дома, региональный оператор не имеет права взыскивать долги. «В этом случае собственники помещений в многоквартирном доме самостоятельно определяют, каким образом они будут проводить работу с должниками», — пояснил Зиновьев.
Weter
11 апр. 2015 21:53
Вопрос: Капремонт платить или нет???Спасибо за ответ.
Но для миллионов граждан как я, спецсчёт своих домов не удастся открыть, в виду поправок и др. подзаконных актов, внесённых нашими тадепутами в ЖК:
"Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
…3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта:
1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете…
…4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
ФЗ №271, Глава 16 Статья 175. Специальный счет
1. Специальный счет открывается в банке…
2. Владельцем специального счета может быть:
1) товарищество собственников жилья…"
Круг замкнулся. Сначала организовали УК из бывшего РЭУ, отдали ей в управление дома, затем приняли нужные поправочки. Что б не рыпались.
Если вы заключали например такой договор:
Ведь не напрасно вас-нас предупреждают на первой платёжке, хоть и мелким шрифтом, что оплатив её впервые, вы подписываете "проект договора".Как приговор на 15-20-30 лет.
Кстати, если верить некоторым юристам то если 50% жильцов оплатит квитанции, то вторая считается автоматически подписавшей стороной этого договора. Вот такие права и обязанности, в нашей стране у граждан, что касаемо когда речь идёт об деньгах в их карманах.
Поэтому надо быть солидарными. Или-или.
Ответ для Booty:
А чего тут думать. Надо проводить разъяснительную работу среди жильцов. Пусть они думают.
Самое основное, не в одном из нормативных документов, которые я за 2 дня прочитал по этому вопросу, Дим, нет хоть бы строчки, что в этот фонд капремонта, государство точно также вкладывает деньги за муниципальных жильцов. А те немногие знакомые кто отслеживает пополнение счёта, тот кто платит, не видит прибавки, по своим расчётам в этот фонд со счетов муниципалитета (города)!!!
То есть, получится так: настало время ремонта- денег на все работы нет, город как всегда добавит мизер или крохи, типа нет денег (как обычно и бывает) и регистратор предложит опять скинуться собственникам на недостающую сумму или отложит ремонт на 3-5 лет. И так до бесконечности.
Дим, ты ведь читаешь прессу, и интернет, сколько граждан не оплачивает коммунальные платежи знаешь, и никто с ними ничего пока сделать не может. Что описывать в их клоповниках и норах?
Ты думаешь они будут платить за капиталку? Нет конечно.
На первое января в моём доме таких оказалось 63 квартиры с задолжностью. Все живы и здоровы. Живут конечно как бомжики, но со смыслом в жизни- не платить не за что!
Вот смотри в Думе спешат принять закон о штрафах за нерегулярное оплачиваемые услуги ЖКХ, просрочил 3 месяца- штраф и пеня в размере 1/372 части ставки рефинансирования в сутки за каждый день неплатежа.
И тут же предлагают штрафовать УК за плохое качество предоставляемых услуг. Но штрафы - они же идут в доход государства, а не жильцов.
Механизм составления актов и пр. документов даже не определён.
Как говорится потом допишем...И кто будет жаловаться? Жильцы? Так себе дороже, выйдет. Ну вместо 3 машин песка для детских площадок привезут одну...и разделят песочек для детей, как делят бутылку спиртного заядлые алкаши на троих в подворотне.
Booty
11 апр. 2015 22:49
Вопрос: Капремонт платить или нет???Тут действительно начинаешь задумываться о каких ни будь подвигах правительства и невольно думаешь, что сколько несправедливости в стране. Был у меня один знакомый, правда алкаш алкашом, но иногда такие мысли были у него. на вопрос "Ты оплачиваешь ЖКХ ?" Он и говорит: А кому платить? ПЖВ? нет я ничего не плачу мне не с чего платить.
Пенсионерка
11 апр. 2015 22:51
Вопрос: Капремонт платить или нет???
спинальник
12 апр. 2015 11:22
Вопрос: Капремонт платить или нет???Именно такой вариант и произошел в прошлом году в моем ТСЖ,бомжей в доме нет,квартиры предоставлялись военнослужащим и работникам МВД с прокуратурой,но задолженности по коммуналке у некоторых по 50-60 тыс.р.
OlgaSK
12 апр. 2015 12:18
Вопрос: Капремонт платить или нет???Может быть я не права, но, как я считаю, не нужно оплачивать квитанции. Если в ЕПД есть графа - оплата за то или иное, это одно, и это стоит оплатьть, а если пришла(в почтовый ящик) квитанция на оплату ремонта дома, на строительство станции на Луне и пр. - в печку!
спинальник
12 апр. 2015 13:18
Вопрос: Капремонт платить или нет???
Пенсионерка
12 апр. 2015 14:12
Вопрос: Капремонт платить или нет???
OlgaSK
12 апр. 2015 14:32
Вопрос: Капремонт платить или нет???Пока этой квитанции не было.
---
Я привотизировала квартиру, лет 5 назад, никаких квитанций на оплату не было.
---
Вот когда будет ЗАКОН, а не местное желание УК - буду платить.
---
Не согласна категорически! У каждого случая - свой случай. Именно свою проблему нужно решать индивидуально, пока нет ЗАКОНА, что я, или Вы, обязаны платить за кап.ремонт. Если будет постановление жильцов дома - это мне, да и другим - не закон. А вот если по закону обязуют оплачивать кап.ремонт - таДы "ОЙ"!
Нам это, запросто, могут навязать законно. Скажут - так надо, для вашего блага и т.п.Скорее всего, так и будет. ЖКХ придумают.