Люсиандра:
Мужчины иногда хотят, чтобы женщина от них полностью зависела. Не хотят чтобы она работала, чтобы он и только он был для нее всем миром. И не каждая здоровая женщина примет такие условия игры. А вот нездоровая( с любым диагнозом)возможно примет и будет благодарна, и счастлива.
Да, такое конечно тоже возможно. Хотя чаще подобным образом выстраивают свою жизнь мужчины с какими-то серьезными комплексами. Но дело все совсем не в этом. Очень я сомневаюсь, что женщина может быть счастлива при полной зависимости от мужа. Ведь если что случится (он ее бросит или погибнет), без него, она может просто пропасть...
Ответ для Ксю:
Да, правда, такие мужчины с комплексами, но какая женщине разница, если она счастлива? А тем более она будет счастлива от сознания, что избавляет своего любимого от комплексов. А на счет зависимости - так такая женщина всегда зависима не от родителей, так от обслуги а интернате... Куда приятнее зависеть от любимого и любящего мужчины. Ну все мы смертны, так что ж теперь - не любить раз мужчина умереть -таки может?
Ксю:
но конечно не колясочники и не тяжелые дцпешники
Я летом, имел наблюдать одного шейника в "электричке" который умудрился,-"обегать" всех баб в округе вне зависимости от состояния здоровья. Сам высокий, загорелый, красивый брюнет, что он делал не так?
Ксю:
А зачем нужен муж например с тяжелой формой ДЦП
Затем же, что и муж без дцп, вам дальше пообъяснять или взрослая женщина сама догадается, зачем половозрелой бабе мужик нужен?
Ксю:
Чтобы всю жизнь пахать на него, ничего не получая взамен?
К примеру, ушедший отсюда Виталик Прокофьев, при всех его недостатках, зарабатывает 2К денег в месяц, что он не так делает?
Ксю:
Но какая-то очень печальная эта справедливость.
Ксю ваши каменты, люто, бешено доставляют, пожалуйста жгите дальше.
ЗЫ А вообще, почему эту тему по- тихому ещё не прибили, я искренне не понимаю.
Люсиандра:
Мужчины иногда хотят, чтобы женщина от них полностью зависела. Не хотят чтобы она работала, чтобы он и только он был для нее всем миром. И не каждая здоровая женщина примет такие условия игры. А вот нездоровая( с любым диагнозом)возможно примет и будет благодарна, и счастлива.
у вас есть опыт, основание так утверждать?)
т.е. вы априори не оставляете женщине шансов на самоопределение, на выбор, на самостоятельность, если она не здорова?
т.е. здоровые амбиции, самолюбие, право на независимость и желание реализовать себя здоровая женщина, исходя из ваших слов, позволить себе может, а нездоровая нет? забавно)
ваше суждение унизительно, вы не находите?
Люсиандра:
Вот что касается женщин, выбирающих себе в супруги такого нездорового мужчину, не могу сказать однозначно. Тут совсем другие мотивации. Возможно нереализованый материнский инстинкт?
т.е. предположить, что это любовь - невозможно?) нездоровый мужчина, по-вашему, не способен вызвать чувство любви?)
Ответ для мисс:
Вы вообще читаете то, что я пишу, или только выискиваете к чему прицепиться? Про мужчин - там было ключекое слово "возможно". Про женщин - любовь бывает только такой, которую Вы себе представдяете?
SEugene:
от больных ДЦП отталкивает состояние их психики.
Чьей?
У меня бывший друг- выпускник аспирантуры, филол-го факультета ТНУ,
довольно сильные гиперкенезы, женат, неплохо зарабатывает.
С выше отковченой тз, он инопланетянен, не иначе.
Другой дцп-шник, зам директора евпаторийского центра соцреабилитации, вот тут-
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Ответ для мисс:
А где Вы увидели грубость? Да не я поставила, а жизнь поставила нездоровую женщину(ну до такой степени нездоровую, как в теме задано) в условия, когда она вынуждена искать себе спутника жизни таким способом, и надеяться на то, что может быть для него интересна и привлекательна в своем состоянии(давайте я не стану расписывать здесь подробно, что и как в ее жизни может не привлекать мужчину?). А слово "возможно" ключевое именно в том, что выбор женщина делает сама и не обязательно по предложенному мной сценарию. А на счет любви, как я ее представляю, то простите, там материнский инстинкт даже мимо не проходил, и на грудное вскармливание я никого не беру! Просто опять-таки один из возможных сценариев... Не стоит быть такой агрессивной.
Люсиандра:
А на счет любви, как я ее представляю, то простите, там материнский инстинкт даже мимо не проходил, и на грудное вскармливание я никого не беру! Просто опять-таки один из возможных сценариев... Н
из всех "возможных сценариев", вы почему-то выбрали именно его))
Ответ для мисс:
Угу, именно Киев я почему-то особенно раздражаю... Аргумент просто убийственный в дискуссии, возразить ничего не имею. И да, точно не пойму... объяснять непонятное тоже искуство. По крайней мере, я честно стараюсь.
Stich:
У меня бывший друг- выпускник аспирантуры, филол-го факультета ТНУ
Можно иметь высшее образование и одновременно психические отклонения. Возможно мое мнение о психическом здоровье субъективно, но я знаю такие случаи.
Конечно, случаи бывают разные, каждый человек индивидуален, но общая статистика при этом заболевании печальная:
Нарушения психического развития отмечаются у 28,5% детей с ДЦП (В.И.Козявкин, 1992). Интеллект не нарушен только у 32,2% больных церебральным параличом (М.Н.Никитина, 1979), а у детей, больных ДЦП с эпилептическим синдромом, – всего у 11% (В.А.Клименко, Д.Л.Герасимюк, 1992). Среди больных со спастической диплегией интеллект снижен в 50% случаев (С.Я.Сарычева, 1990).
Ответ для Люсиандра: Люсь, на все 100 согласен с тобой! Ты молодец, видимо многое прочувствовала на себе да и профессия наложила отпечаток. Ни у меня ни у моей барышни ДЦП нет, мож я и не совсем в тему, однако у нее СМА Вердинга-Гоффмана в нехорошей форме, а я практически здоров, если закрыть глаза на ампути обеих ножек.
Люсиандра:
Мужчина рядом с такой женщиной чувствует себя сильным, великодушным, и все его лучшие качества проявляются в полной мере. Он, как ни с кем другим, чувствует свою нужность и значимость. И счастлив от этого. Ну так природой определено - мужчина, он защитник
Вот это ты в самое яблочко!
Люсиандра:
А вот нездоровая( с любым диагнозом)возможно примет и будет благодарна, и счастлива. И будет смотреть на своего мужчину с обожанием и он будет для нее принцем, солнцем, счастьем!
И опять в яблочко! Она уже счастлива. Она слишком долго ждала это счастье.
Люсиандра:
Возможно нереализованый материнский инстинкт?
А почему нет? Оказывается и такое может быть. Хотя у нас разница, как у Чаплина и Уны О'Нил!
А так, Люся, мы с тобой идем "ноздря в ноздрю". Ты умница.
Я имею право высказывать свое мнение. Не нравится - не читайте.
Ответ для мисс:
мисс:
т.е. предположить, что это любовь - невозможно?) нездоровый мужчина, по-вашему, не способен вызвать чувство любви?)
Да, конечно способен, но как бы это сказать... не совсем каждый нездоровый. Согласитесь, не просто нормальной девушке со здоровой головой полюбить олигофрена. Все-таки "нездоровость", она очень разной бывает. Но на этом сайте почему-то принято всех людей с "розовыми справками" чесать под одну гребенку.
Ответ для Stich:
Stich:
Чьей?
У меня бывший друг- выпускник аспирантуры, филол-го факультета ТНУ,
довольно сильные гиперкенезы, женат, неплохо зарабатывает.
Среди моих знакомых дцпешников тоже есть умнейшие люди, но есть и такие, у которых кроме рук и ног затронута и психика. При ДЦП все нарушения очень индивидуальны. Так что опять же - не надо говорить за всех.
Ответ для Stich:
Stich:
Что он делает не так?
А это Вы к чему? Мы здесь про то, что далеко не каждый готов связать свою судьбу с человеком, у которого тяжелая инвалидность, а не о том, что дцпшники или люди с другой тяжелой инвалидностью что-то делают не так.
Ответ для Alejandro:
Спасибо, Сань,ну хоть кто-то меня понял. Я уверена, что поняли бы и остальные, если бы не пытались найти между строк какой-то подвох. Я говорю именно то, что хочу сказать, и если вы в моих словах сышите что-то другое, то это не я не так говорю, это вы не так слушаете...
Ответ для Люсиандра:
Люд, ну во-первых, Киев всех любит! А во-вторых хотела сказать "девочки не ссорьтесь", но передумала. Оч интерессный диалог у вас))))
Ответ для Люсиандра: Тебя, Люсенька, все поняли, потому что ты говоришь взвешенно, мотивированно и логически завершённо. Твой слог, как обычно, отточен до "обсоси гвоздок". А кому это глаза колет, тот и, скажу помягче, выёживается в надуманных цеплялках. Не бери в голову.
Ну мы же, вроде, о любви?
Любовь, это конечно хорошо, а потом? Когда проходит, конфетно-цветочный период??
Да, такое конечно тоже возможно. Хотя чаще подобным образом выстраивают свою жизнь мужчины с какими-то серьезными комплексами. Но дело все совсем не в этом. Очень я сомневаюсь, что женщина может быть счастлива при полной зависимости от мужа. Ведь если что случится (он ее бросит или погибнет), без него, она может просто пропасть...
Да, правда, такие мужчины с комплексами, но какая женщине разница, если она счастлива? А тем более она будет счастлива от сознания, что избавляет своего любимого от комплексов. А на счет зависимости - так такая женщина всегда зависима не от родителей, так от обслуги а интернате... Куда приятнее зависеть от любимого и любящего мужчины. Ну все мы смертны, так что ж теперь - не любить раз мужчина умереть -таки может?
Я летом, имел наблюдать одного шейника в "электричке" который умудрился,-"обегать" всех баб в округе вне зависимости от состояния здоровья. Сам высокий, загорелый, красивый брюнет, что он делал не так?
Затем же, что и муж без дцп, вам дальше пообъяснять или взрослая женщина сама догадается, зачем половозрелой бабе мужик нужен?
К примеру, ушедший отсюда Виталик Прокофьев, при всех его недостатках, зарабатывает 2К денег в месяц, что он не так делает?
Ксю ваши каменты, люто, бешено доставляют, пожалуйста жгите дальше.
ЗЫ А вообще, почему эту тему по- тихому ещё не прибили, я искренне не понимаю.
В первую очередь от больных ДЦП отталкивает состояние их психики. А остальное, по-моему, не очень важно.
у вас есть опыт, основание так утверждать?)
т.е. вы априори не оставляете женщине шансов на самоопределение, на выбор, на самостоятельность, если она не здорова?
т.е. здоровые амбиции, самолюбие, право на независимость и желание реализовать себя здоровая женщина, исходя из ваших слов, позволить себе может, а нездоровая нет? забавно)
ваше суждение унизительно, вы не находите?
т.е. предположить, что это любовь - невозможно?) нездоровый мужчина, по-вашему, не способен вызвать чувство любви?)
Вы вообще читаете то, что я пишу, или только выискиваете к чему прицепиться? Про мужчин - там было ключекое слово "возможно". Про женщин - любовь бывает только такой, которую Вы себе представдяете?
Чьей?
У меня бывший друг- выпускник аспирантуры, филол-го факультета ТНУ,
довольно сильные гиперкенезы, женат, неплохо зарабатывает.
С выше отковченой тз, он инопланетянен, не иначе.
Другой дцп-шник, зам директора евпаторийского центра соцреабилитации, вот тут-
зарегистрируйтесь или войдите
Что он делает не так?
обойдемся без грубостей, Люсиандра)
ваши перлы так блестят, что их и искать то не надо))
и чем же оно ключевое?)
тем, что вы заведомо нездоровую женщину поставили в более низкое положение в отношениях с мужчиной по сравнению со здоровой?
нет, это вы себе представляете любовь только, как нереализованный материнский инстинкт))
А где Вы увидели грубость? Да не я поставила, а жизнь поставила нездоровую женщину(ну до такой степени нездоровую, как в теме задано) в условия, когда она вынуждена искать себе спутника жизни таким способом, и надеяться на то, что может быть для него интересна и привлекательна в своем состоянии(давайте я не стану расписывать здесь подробно, что и как в ее жизни может не привлекать мужчину?). А слово "возможно" ключевое именно в том, что выбор женщина делает сама и не обязательно по предложенному мной сценарию. А на счет любви, как я ее представляю, то простите, там материнский инстинкт даже мимо не проходил, и на грудное вскармливание я никого не беру! Просто опять-таки один из возможных сценариев... Не стоит быть такой агрессивной.
мне, кажется, вы не поймете)
из всех "возможных сценариев", вы почему-то выбрали именно его))
"в огороде бузина, в Киеве дядько"))
Угу, именно Киев я почему-то особенно раздражаю... Аргумент просто убийственный в дискуссии, возразить ничего не имею. И да, точно не пойму... объяснять непонятное тоже искуство. По крайней мере, я честно стараюсь.
Можно иметь высшее образование и одновременно психические отклонения. Возможно мое мнение о психическом здоровье субъективно, но я знаю такие случаи.
Конечно, случаи бывают разные, каждый человек индивидуален, но общая статистика при этом заболевании печальная:
Нарушения психического развития отмечаются у 28,5% детей с ДЦП (В.И.Козявкин, 1992). Интеллект не нарушен только у 32,2% больных церебральным параличом (М.Н.Никитина, 1979), а у детей, больных ДЦП с эпилептическим синдромом, – всего у 11% (В.А.Клименко, Д.Л.Герасимюк, 1992). Среди больных со спастической диплегией интеллект снижен в 50% случаев (С.Я.Сарычева, 1990).
Вот это ты в самое яблочко!
И опять в яблочко! Она уже счастлива. Она слишком долго ждала это счастье.
А почему нет? Оказывается и такое может быть. Хотя у нас разница, как у Чаплина и Уны О'Нил!
А так, Люся, мы с тобой идем "ноздря в ноздрю". Ты умница.
Я имею право высказывать свое мнение. Не нравится - не читайте.
Ответ для мисс:
Да, конечно способен, но как бы это сказать... не совсем каждый нездоровый. Согласитесь, не просто нормальной девушке со здоровой головой полюбить олигофрена. Все-таки "нездоровость", она очень разной бывает. Но на этом сайте почему-то принято всех людей с "розовыми справками" чесать под одну гребенку.
Ответ для Stich:
Среди моих знакомых дцпешников тоже есть умнейшие люди, но есть и такие, у которых кроме рук и ног затронута и психика. При ДЦП все нарушения очень индивидуальны. Так что опять же - не надо говорить за всех.
Ответ для Stich:
А это Вы к чему? Мы здесь про то, что далеко не каждый готов связать свою судьбу с человеком, у которого тяжелая инвалидность, а не о том, что дцпшники или люди с другой тяжелой инвалидностью что-то делают не так.
Спасибо, Сань,ну хоть кто-то меня понял. Я уверена, что поняли бы и остальные, если бы не пытались найти между строк какой-то подвох. Я говорю именно то, что хочу сказать, и если вы в моих словах сышите что-то другое, то это не я не так говорю, это вы не так слушаете...
Люд, ну во-первых, Киев всех любит! А во-вторых хотела сказать "девочки не ссорьтесь", но передумала. Оч интерессный диалог у вас))))